Значит, ты поддерживаешь их?? И предлагаешь лечь под кого-то ради денег или еще чего?! Саш, вот ТАКОГО я от тебя не ожидал, честно! Ты на такого не похож... Лично я НИ ЗА ЧТО НА СВЕТЕ не лягу и не прогнусь ни под кого! Честное слово, лучше сдохну, чем позволю себя кому-то использовать! И никогда в жизни я не пойму людей, и конкретно девушек, которые на это идут... Ведь это худшее, что только может быть в жизни - ПРОДАТЬСЯ кому-то!

Я уже много раз замечал, что в этой стране происходят совершенно невообразимые вещи... И все делают вид, что ничего не случилось! Через 4 года я навсегда уезжаю из России, но увиденное здесь буду вспоминать как ночной кошмар... До конца жизни наверное. Власть в этой стране, простите пожалуйста, е**т СВОИХ ЛЮДЕЙ куда только можно!!! Уже много десятилетий, и этот кошмар продолжается и продолжается... И ВСЕ МОЛЧАТ! Как сейчас принято говорить, "имеют свой кусок хлеба" и молчат... "Ничего не видим, ничего не знаем, мы своей жизнью более-менее довольны!" И пашут, света белого не видя, чтобы в 60 выйти на пенсию, а в 65 умереть, болея половиной известных медицине хронических заболеваний. А власть на их горбе делает ОГРОМНЫЕ деньги... Вот так живет эта великая страна, где люди трудяться изо всех сил, боясь не то что камень бросить, глаза поднять на кучку помоев, которая захватила контроль над 150000000 человек, и сосет из них все, что можно... Как ТАКАЯ МОЩЬ может покорно позволять стегать себя группе выродков в погонах и без, у меня В ГОЛОВЕ НИКОГДА НЕ УКЛАДЫВАЛОСЬ! Но раз позволяет, значит сделала для себя такой выбор. Значит нет в ней того, что было в Спартаке и его союзниках, когда они пошли навстречу смерти... Чтобы НЕ ЖИТЬ НА КОЛЕНЯХ! И я тоже давно сделал свой выбор, выбрав страну, где, при всех ее недостатках, слово СВОБОДА - не пустой звук. Но повторюсь, забыть того, что увидел в России - не смогу никогда...

Пожалуйста уж извините за оффтоп, просто не могу промолчать, когда читаю такое!

Да ладно Майк, какая уж тут политика . . .самый настоящий реал !!!

Перестань, где-то в другом месте лучше??? Конечно, там где нас сайчас нет! А потом сопли до колена "как хорошо было дола"
Я конечно, понимаю, что возможны миллион вариантов развития, но как Kirk любит мозги перегружать..........

Все у нас в России нормально, это только наше дело российкое Правильно Майк говорит, хорошо работаешь - вкусно живешь, а языком молоть все подряд, большого ума ненадо.

Сколько можно скулить по поводу "Кому на Руси жить хорошо", работать надо, а не скулить.

"Сказал КОТ, облизывая тарелку со сметаной" . . .
АТЛАНТ оглянись вокруг себя и обрати внимание на стариков и детей (одни работать еще не могут, другие уже не могут) !!! Т.е. на самые "социально незащищенные слои насеения" - ты же вчера в автобусе Ехал, и сам все видел !!! Отчего так, как думаешь?

Спайк, я ж не о том как тут отлично в России , негатива хоть отбавляй, согласен. Но здесь дом
Посмотреть надо тогда везде: Европа скоро от своего ума свихнется, Штаты....... если хочешь хорошо тусоваться на пенсии - надо в Канаду или Новую Зеландию ехать, но там ты/мы всегда будем "ср*ными" русскими, как бытует там у них...

У меня есть маленький сын и куча малолетних племянников, а также куча родни пенсионного возраста, они не бедствуют. Расчитывать в этой жизни надо только на себя, а не ждать пока тебе подарки сделают. Выучитесь, а потом много работайте, и все будет в норме.

Я как бы о "загранице" не упоминал ...

тему то Kirk задвинул, что тут (в России) ужас, который будет сниться до самого конца!

Я не понял... Это ты сейчас про РФ говорил или про "Вильну, Незалэжну и Самостийну"? Где твоя "родина" и где та "заграница"?

мне кажется кирк не о уровне жизни написал.....

а вас штирлиц я попрошу.....

Те, о ком я упоминал - находятся в приблизительно одинаковом положении "на коленях" как в РФ, так в Украине . . ., у меня язык не повернеться сказать что вся наша "армия" пенсионеров бывшего СОЦЛАГЕРЯ - тунеядцы и лентяи, который "не работали", "не учились", а теперь - "просят" !!!!
Я если смотреть за бугор, к примеру стоило обратить внимание "на пенсов" в той же Швеции, автомобиль производства которого Атлант приобретает - и в маломальски ближайшем приближении сравнить . . . .
А не наезжаю на АТЛАНТА или кого либо - но - те кого сейчас "поставили на колени" - далеко не все - лентяи, бездари, неудачники и неучи !!! К примеру - ученые, профессура, учителя и т.п. . . . "Утечка мозгов" за бугор проиходит, далеко не от сладкой жизни.
А формулировки ФСБ - "не прошли испытания нищетой" на предмет "любви к Родине" - можно даже оставить без коментариев . . .

РОДИНА - это там где я родился - в СССР, заграница - все что было за этими пределами........

Хорошо сказал!

Страна имеет то правительство - которое заслуживает! ...не помню кто сказал

Вот не надо меня пугать. У тебя все равно погода нелетная.

СССР прекратил свое существование. Страна гражданином которой ты сейчас являешься собралась в НАТО, если я не ошибаюсь? Парадокс... Твоя нынешняя страна пытается войти в блок противника той страны которую ты считаешь своей истинной родиной...

Нет не ошибаешься....
Из двух зол выбирают меньшее......Я сторонник нейтралитета как - Швейцария, хотя в нынешних условиях это маловозможно, т.к. Украина - далекооооооооооо не Швейцария. Германия в 40-х прошлого века тоже была другой . . . . .

Почему-то вспомнился товарищ Шевчук
Он тут гастролирует по Штатам, так вот на одном из концертов кто-то из зала громко крикнул "Юра, "Родину"!!!" Зал был огромным, но Юрий Юлианович, надо отдать ему должное, услышал, на что ласково склонив голову набок и улыбнувшись, спокойно ответил: "Не будем вам Родины - вы оттуда уехали..."
Жесть!!!

Доброго дня всем и персонально CRAZY CAT

Жесть то жесть. Только вот, если посмотреть с другой грани [а истина, как алмаз огранённый многолика и противоречива],
то можно посмотреть и увидеть выёживание мэтра, который и был бы сам рад уехать,
да некуда - кому он в США и на ином Западе нужен. Песни на Брайтон-бич в ночных клубах петь?

К тому же, Шевчуку надо замаливать грехи за те несколько песен, в которых он, как-то, понёс нынешнюю власть в России.
Вот и показывает свой патриотизм.

Впрочем, присоединяться к этой оценке не призываю. Как уже говорил, - каждый видит, что он видит,
каждый слышит, что он слышит...

Тем не менее, с уважением, SASHA

Че то я не понял какие у шевчука грехи. Хотя сам я к нему отношусь прохладно. Кстати в тему про украину, послушайте новую песню Кинчева 'власть' :-). Да Лен ? ;-)

Добрый вечер персонально.

В прошлом году мэтр на концерте на Дворцовой спел пару песен,
критикующих власть, КГБ (ФСБ) и лично Самого.
Ну тогда был размах "Другой России".

Потом на него стали наезжать. И с этими песнями он, как-то, поостыл - понял, что не прав.

Кстати, песня "про Родину" [если я правильно понял, то про "Родину - уродину"] властью была воспринята весьма благосклонно
[поскольку, на мой взгляд, очень напоминает идею старого анекдота - "здесь наша Родина сынок"].
Но это было то время, когда власть осыпала питерских рок-музыкантов [особенно Гребня] милостями.

С уважением, SASHA
А, вообще-то, лично я думаю, что Ю.Шевчук пик прошёл на таких песнях, как "Осень" и "Весенний гром".

Уважаемый мною KIRK!

Насколько ты мог обратить внимание [!обращаю ещё раз] - мой топик начат словами "а вот по этой позиции...".
К девушкам надо относиться снисходительно. Как сказано в одной фэнтези-й-ной Саге [о Колесе Времени],
"Женщины - это как Солнце. Они светят, и этим всё сказано. А как и почему. Нам не понять".

Я так понимаю, что перспектив - вкалывать до пенсии мастером спорта в ДЮСШ - ты не оценил. А мне, как-то, довелось и в спортшколе работать [давно впрочем (но вероятно мало что изменилось)].

Что касается остальной части твоего послания - то, о чём речь, - никаких возражений.
Только не советовал бы тебе тянуть четыре года, если, конечно, это не связано с учёбой или работой [контрактами].

И, !!! две ремарки, позволь:

"ТАКАЯ МОЩЬ": А) Во время Гражданской войны было уничтожено примерно 6 млн. человек - лучших на то время [элит - умственно и физически].
Б) Раскулачивание конца 1920-х + Голодомор [и был он не только на Украине, а ещё на Дону, например] = врать не буду, но навскидку, примерно ещё 10 - 15 млн [лучших в отношении работы на земле людей]. в) Репрессии 1930-х: Вопрос спорный, так как, действительно, многим здесь отлились смерти указанных выше. Тем не менее = ещё миллионы лучших. Г) ВОЙНА = официально 27 млн или неофициально до 50 млн. А на фронте вперёд идут и гибнут, как раз, опять лучшие и умственно и физически.
ТАРАКАНЫ И КЛОПЫ ВЫЖИВАЮТ.
КАКАЯ НА ... ... ... ... "МОЩЬ" при таком отрицательном отборе.
Менделеев вычислил в начале XX века, что к 1950-м годам в России будет жить 500 млн. здоровых людей.
Экстраполируй на будущее.
И что мы имеем сейчас???
РИМСКИЙ ПЛЕБС, ГЛАВНЫМ ОБРАЗОМ - ЖРАТВЫ [ДЕШЁВОЙ ВОДЯРЫ И КОЛБАСЫ] И РАЗВЛЕЧЕНИЙ.

В) "БЫЛО В СПАРТАКЕ": Если не в курсе, то "Восстание Спартака" начиналось, как попытка Фракийца и иноземцев покинуть Рим.
Но к побегу примкнула масса граждан и полуграждан Рима, недовольных перспективой того, о чём сказано выше.
Они ещё надеялись восстановить тот Рим, который был основан на свободных землевладельцах
[ничего не напоминает - Реформы Столыпина, например, или, как отрицание этого - Колохозное строительство?].
Метания Фракийца между первоначальным намерением смыться к себе на Родину и между своими товарищами и привели к поражению. Это с одной стороны.
А, с другой - слишком много, против восставших, оказалось тех, что требовал "Хлеба и Зрелищ" [Жратвы и Развлечений].
Вот тебе и причины поражения тогда -
И НЫНЕШНЯЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ СЕЙЧАС.

Так что не тяни.
А противоречий между нами не вижу.

С уважением, SASHA

Ты, пожалуй, полностью закончил мою мысль. Говоря о "мощи", я имел в виду прежде всего ЧИСЛО людей, уже делая скидку на их желание вообще что-то делать и как-то бороться за свою жизнь. Вернее, отсутствие сего желания... По поводу вычисления Менделеева - НЕ ЗНАЛ. Абсолютно. Честно говоря, удивлен. А если принять на веру истинность вводных, на основе которых было сделано это вычисление... То не удивлен, а шокирован.
А вот с высказанной тобой, по сути дела, теорией геноцида населения России и не только - полностью согласен. Хотя подробно не изучал, и излагать ее не стал вообще. Однако один мой знакомый, изучающий как раз эту проблему, подробно рассказывал мне ее еще год назад. Так что как будто все услышал еще раз, просто ты написал кратко и по пунктам. Только он в своей теории большее внимание уделяет геноциду в настоящем, а именно воздействие власти через СМИ и не только на население с целью окончательно укоренить в нем желание "ТОЛЬКО Жратвы и Развлечений", и изжить все остальное; и меньшее - причинам возникновения у населения таких плебейских потребностей. То есть тому самому ОТБОРУ, о котором написал ты. Если тебе интересно, могу написать более подробно в личку.

А чтобы относится снисходительно к человеку, совершающему поступки, прямо противоречащие твоим жизненным принципам и идиалам(хоть это мужчина, хоть девушка, хоть ВВП), нужно прежде всего уметь подавлять свои эмоции. Я этого делать не умею... Может быть научусь с возрастом. А может быть и нет

И о твоем совете: я связан только одним контрактом, но он из тех, что заключаются на Небесах Родители моей любимой не хотят, чтобы она уезжала в США до окончания института, и мы не хотим идти против них. Она их очень любит, и их спокойствие для нее очень важно, а это важно и для меня. А одну ее я здесь ни за что не оставлю.

СКАТЫ!!! Да как они смеют! Да не спросив Кремля! Преемнику абидна! Да шо вообще они себе позвоялют - их же не зря по-хозяйсуи снисходительно зовут хохлами и ближним зарубежьем! Запретить горилку! Арестовать сало! Нас никто не любит! Мы окружены, кругом враги!

И помни, Спайк - что бы ни случилось, главный враг это НАТО! Всегда и везде. Все плохое оттуда Как вколотили 20 лет назад, так и держится

Саш, вот только не надо, а!
Ты хочешь сказать, что наша нынешняя власть - это МЕЧТА? Что она мягкая и пушистая? Что эта власть для народа? ты меня разочаровываешь.....
И то что писал Шевчук об этой власти - это правда! И ничего "замаливать" ему не надо - он самодостаточен!

Не, Саша-то ИМХО немного не про то. Насчет конкретно Шевчука не знаю, но нынешняя власть, в лучших традициях, прогнуть может очень многих. Как всегда, пример Ходорковского - какие бы не водились за ним грешки в веселый период "накопления капитала", сидит он вовсе не за это. А Рома, нагрешивший не менее, не сидит - потому что "понял" и "договорился".

Угу. Крым пущай вернут, за газ расплатятся и пусть вступают куда хотят. А мы со стороны за "становлением демократии" посмотрим.

Ну да, своей демократии че-то совсем не видно, дайте хоть в щелочку посмотреть

1. Невоспитанно это - сами подарили, теперь отдайте

2. Чего же удивительного, что та же Украина мо-быть пойдет в НАТО - трудно ожидать дружбы и любви от соседа, одновременно посягая на его территориальную целостность

3. А зачем Крым? В России мало земли, мало территории? С тем, что есть, разобраться не могут, но нет, дайте нам еще. Как с Курилами - вроде и хрен поймешь, зачем они, и людей там содержать некому - всем плевать, а тех японцы подкармливают. Но нет, ни пряди земли и так далее...уперлись рогом и абзац
Или сакраментальный вопрос, который я сам себе задаю едва ли не каждым субботним утром, пересекая реку Сестру - какой смысл был вести многомесячную войну, погубить десятки тысяч своих солдат, чужих солдат, мирных жителей, оттяпать в итоге у Финляндии кусок территории, чтобы затем 60 лет методично заси*ать его под каждой елкой? Извращение какое-то

" - что-что Кемскую волость? да пусть забирают господи, я то думал....
- как же это так кормилец??
*************************
- да ты что самозванец казенные земли разбазариваешь??? так никаких волостей на напасешься!!!!
" (с) Иван Васильевич меняет профессию.

Сечешь Макс?

Если нада, мы вступим в НАТО, по самые - Нидерланды. (с) ....
и ВТО туда же........
Кто не идет вперед - то идет назад - стоячего положения нет ... ... ... ...

Что подписано пером и царем - не вырубишь топором. Это к теме о подарках . .
На данный момент, ни от одного Европейского гос-ва не слыхать "прошений" о том, что было "когда-то"..... (о дерибане и войнах в Средневековье)
Как ваще понимать подобное? Прямо как дети малые в песочнице - "Отдавай мой игрушки и не писай в мой горшок" !!!

Ну и балбес же ты Макс!

Узнаю голос "братского славянского" народа! Афигеть!!! Хохол хохлам кусок России подарил, а мы значит сиди и в тряпочку помалкивай? Хватит, поигрались - возвращайте назад. Все равно у вас на Крым грошей нема...

Обоснуй

Не, это ты не сечешь

Я же не про то, чтоб что-то отдать (хотя китайцам отдали). Я про то, зачем у других отбирать?

Не России, а СССР И кто как не сам СССР, чертил границы вольною рукою, а? А если так копать, то я тебе уже говорил - еще раньше тут была Киевская Русь, и кто кому чего должен - бооооольшой засаленный вопрос

А ты ваще, борец за правду, ездишь на натовской тачке Вот пока в Патриот не сядешь, не жужжи

У меня в Крыму вся юность прошла... А ты "отдай". В общем пусть отдают Крым, Херсон, Одессу и пусть в НАТО с голой попой маршируют.
ЗЫ Цена русского газа - 314$ за кубометр, а не 198$ как они считают.

Даже у такого зверя как Сталин рука не поднялась Крым к Грузии присоединить. А вот у Хрущева совести хватило...

Угу, а район Сестрорецкого разлива включим в состав Москвы, потому что Брюс там раньше то ли катался, то купался, то ли нажирался ))



А когда-то он кончится, и вот кто тогда с голой жопой останется...

Ну Сталин немного другим занят был - чеченцев в Казахстан, эстонцев в Сибирь. Ну так, по мелочам

И потом, а чего хотите? Хрущев был избран московским Политбюро, единодушно и единогласно, при полной поддержке и безмерной радости ВСЕГО совецкого народа, как обычно - ну и так и чего на зеркало пенять?

Державная логика в ее российском понимании - что где у кого оторвать-откусить, эт мы запросто, и не лезьте сюды, ибо нечего ворошить историю, что было то прошло, и границы все признали, и нифига не отдадим, и все в ажуре короче. Но как если самим что забрать - тут ужнет, будьт едобры-извольте
Эхх, помесь средневековья с детсадом...

Макс, а чего вот ты хочешь? А ?

ЗЫ, А я Украние не могу простить то что они скока там ТУ-160 распилили??? которые им не принадлежали нишиша. Да еще и в долгах как в шелках. В Нато? да вперед, ток мы со своей стороны "немного" всяких разных баз построем неподялеку. Ок? А то интересно против кого это расширение? Это уже к НАТО вопрос.
Ваще улыбает. Амеры Украиной как глупой девочкой манипулируют, а те и рады.
все имхо.

ЗЫ
Дак че там про тесты то?

Ну паспорт приличный не помешал бы

Я наверно ближе к рядовым западным гражданам - их больше волнует собственное благополучие, дом-друзья-работа-отдых и т.д., чем эфемерные вопросы кто чего кому должен
Вот казалось бы, надо вернуть Финляндии весь этот шмат Карелии (я-то за ессно, у меня там дача ). Но куда финнам щас такой здоровый кусок изгаженной земли и всяких чадящих заводов? Че они со всем этим делать будут? А куда девать тыщи деревенских забулдыг? Потому вот тоже, никто особо и не дергается

А тебе без ТУ-160 ну никак не спиццо, правда? Прям вот склей они их обратно, верни России, и будет всем щастье? )

Насчет расширения НАТО - чем больше будете всякие Крымы требовать, да халявным газом играть, тем активнее в это самое НАТО будут стремиться российские соседи - "младшие братья". Неужто непонятно?

Ваще улыбает-2 - если кто что-то имеет наглость делать самостоятельно, без оглядки на Россию - все, приспешник, марионетка, глупый и т.д. Ради Бога, но опять-таки - пока будете к таким же точно людям относиться вот так, они будут в НАТО, в ЕС - куда угодно

Сам себе ты противоречишь слегка.
Говоришь что ты, как натуральный западный чувак плевать на все эти вопросы хотел, и в то же время ни одну политическую тему не пропустишь. Особливо если там хоть чуть-чуть заокенаские друзья вспоминаются

Ну я думаю так, ты иначе. У каждого может быть свое мнение.
А без Ту160 мне в принципе конечно спитцо, но все равно жалко. Тем более наглость такая шибко злит. Тем более ты знаешь как я люблю авиацию.
Скажи ка мне че было бы если б Россия пару Руссланов, которые теперь возят НАТОвские танки, распилила?

ДА нет, почему же, помалкивай......Я как раз никому в рот кляп не заталкиваю.......
Думаю, что целостность границ, утвержденных "своею" же рукою надо уважать, хотя бы потому, что "подписывали" эти границе - по воле доброе, а не про принуждению !!!!
А грошей нема - так это дело наживное - щас тока с "сепаратистами" дело уладим, а то разошлись не на шутку - Крым туды, Донбасс суды, Харьков "мине" - Лужок какого то приперся, дерибанить - (кто его ваще звал?) ... .....(Москвы мало) - с подмосковьем пущай "местечковые войны" закончит - во внешнюю политику полез !!! .
А ваще с соседями по лестничной клетке надо жить "мирно", а не смотреть на него из под потолка, через призму "А большой, а ты..............",

Хорошо сказал!

А может стоит поговорить об Аляске? Кусок большой, развитый. Исконно русские земли, населенные исконно русскими эскимосами. Взять и забрать у исконно русского врага - американца. Давали попользоваться всего на 100 лет.