Это был не вопрос, а уводящий ответ! Браво ozzyk!

Я как раз русофобскими настроениями абсолютно не страдаю . . .
Меня тревожит внешняя политика руководящей элиты РФ в отношении моего гос-ва, а также и внутреннее состояние страны в которой я живу. К примеру такая модель управления гос-вом как в РФ, неприемлема в Украине, и тем более отношени РФ к "демократии" Брюс сейчас будет смеяцо
(с)
Россия и Америка очень по-разному понимают демократию.
Для многих россиян демократия - это всенародное избрание царя, может быть по этому многие считают, что в России есть демократия.
"Самодержавние создало историческую индивидуальность России. Рухнет самодержавие, тогда с ним рухнет и Россия" (с) Из письма Александра III сыну
Политика Владимира Путина пользуется поддержкой большинства, поэтому критика со стороны Запада вызывает обиду и недоумение: какой вам еще демократии нужно?
Для Запада демократия - не только и не столько принятие решений большинством, сколько учет мнения и интересов меньшинства, наличие в государстве системы сдержек и противовесов, постоянная, а не раз в четыре года, подконтрольность власти гражданскому обществу, обширные права регионов и муниципальных образований.
"Вертикаль власти", по которой сверху вниз идут команды, а снизу вверх доклады, на Западе считают архаичной и опасной. С точки зрения Америки и Европы, правильное политическое устройство - это нечто наподобие круглого стола, за которым идет умная игра вроде преферанса. Правила одинаковы для всех участников, у каждого есть шанс выиграть, а с проигравшим ничего плохого не случается, потому что завтра игра начнется сначала. Касьянову даже не дали шанса поиграть в большую игру.
Вероятно, на каком-то этапе российская элита осознала, что несмотря на членство в "Большой восьмерке", она все равно не станет для Запада своей и не будет принята там на равных. Конечно, если не поменять кардинальным образом порядки внутри страны. Но к этому нынешняя элита не готова.
Петр I, чей скульптурный портрет, кстати, стоит на почетном месте в парадном кабинете президента, пытался модернизировать Россию, не ослабляя, а укрепляя самодержавие. Европа не спешила приходить в восторг и упорно продолжала называть его "царем варваров".
На склоне лет Петр разочаровался в Европе, которую так любил в юности.
По словам тогдашнего главы российской дипломатии Андрея Остермана, в беседе с глазу на глаз император однажды сказал: "Европа нам нужна на 15-20 лет, а потом мы повернемся к ней задом".
Во времена Петра не добывали нефть и газ, а то пятнадцати лет не потребовалось бы.
Некоторые эксперты полагают, что внутренняя ситуация в России накладывает отпечаток на внешнюю политику.
Нынешнее руководство отвыкло от дискуссий и компромиссов, и чересчур болезненно реагирует на любую критику и сопротивление его воле. - не это ли мы сейчас наблюдаем на форуме, когда некоторые форумчане уж больно болезненно реагируют на любую критику в адрес РФ в любом проялвлении и сопротивление его воли, (в частоности АДАМ ) ?

Ну значит США сегодня это СССР вчера.

А может поменяемся?

А к тому что международные соглашения надо выполнять. А то прямо средневековье какое-то. А на дворе ядерный век между прочим.

А что есть равноценная замена?

Это я уже сегодня Kirk-у говорил. Да нет, просто констатация факта.

Украински?
ЗЫ Крым верните!!! И за газ гроши!

Крымом поперхнулся? По спине постучать?

И тут мы с Кроликом выскакиваем и говорим "АГА"!!! (с) Милн "Винни-Пух и все-все-все".

Отож спекулянты!

Гм........Евреев везде хватает
Так что там на счет замены? .....а за ГАЗ расплатимся, куда мы денемся с подводной лодки.....сейчас на этой теме немного попиараца все кому не лень, и даже те кто не приделах, но от кормушки отрываца неохота, а плаить все равно прийдеца, тем более что за оказаные услуги платить надо обязательно и в полном объеме, как это делают все цивилизованые страны

Сейшельские острова подойдут?

Кто бы говорил? . . . .

Маловато будеть (с) . . .

А ты все еще боисся НАТО? Страны захотели в НАТО - это их суверенное право. Или тебе все еще кажется, что Восточная Европа должна оглядываться на Россию? А вот почему они попросились...тут можно и про не самую приятную физиономию нынешней России побеседовать

Коль, ты же обещал сюда больше не приходить

ЗЫ Китайцами лучше тебе заняться - это у тебя они под носом скоро будут. А мы уж тут лучше как-нить помучаемся от кровожадного НАТО, одновременно успокаивая не по годам пугливого Брюса

ЗЗЫ Брюс, насчет Чернобыля мы уже поговорили, повторятся ляниво так что если ты до сих пор не понял, что дело не в физической скорости эвакуации, а в сокрытии фактов, то...звони снова, я принмиаю до 19.00

Чё, свет дали? Макс, ты прост как монетка в два рубля. Для тех кто на велосипедах повторяю: есть обязательства международной организации которые никоим образом не связаны с суверенинтетом третьих стран. Обязательство не выполнены. Следует ли в данной ситуации продолжать сотрудничество на основе доверия?

Ой, кстати, забыл отметить - как бы ни хотелось, но краеугольным камнем развала Варшавского блока были не обещания НАТО, а желание самого блока поскорее распасться нах Утомили их братские объятия

Поясняю. Мы с тобой договорились о сокрытии фактов - имело место быть. ИМХО виновные должны быть наказаны. При этом ты признал что все необходимые меры по обеспечению безопасности населения были приняты. Таким образом, мы с тобой ведем речь о "свободе СМИ". Возвращаясь к началу нашей дискуссии, напоминаю тебе о том, что речь в ней шла о намеренных убийствах гражданского населения в Афганистане и, как теперь мы выяснили "свободой СМИ". И все в одном, относительно коротком предложении с прямой причинно-следственной связью. Поздравляю Шарик - ты балбес. (с) Может теперь ты поймешь какая у тебя в голове чудовищная тебя смесь винегрета и "оливье"? В общем, "ты Каштанка супротив человека, все равно что плотник супротив столяра" (с). Хочешь книгу "Учимся полемизировать" подарю?

Вуаля! Пост месяца )))

Не буду комментить ни бред про желающих перебежать в этот Гулаг, ни ежедневные страхи от звонка в дверь, ни повсеместный милитаризм, ни про сотни тысяч убитых и сосланных - только выражу сожаление, что ты не можешь попасть в эти времена - может, хоть тогда, на личном опыте, убедился бы, что немножко не прав

Хотя...может, тебе по душе не столько расстрелы, доносы и нищета, а планы мирового пожара революции на штыках Красной Армии?

ЗЫ Кста, узковатое мировозрение, если из всего богатства выбора тебя душевно радуют всего 2-3 года из короткой истории тоталитарной империи )))

Я тебя не об этом спрашиваю. Я задал конкретный вопрос и пока не получу на него ответ дальше на эту тему спорить не намерен.

Блин, включили уже, а вы тут такого наговорили, пользуясь моментом ))) По маразму точно №№ какой-то съезд КПСС ))

Вот для тебя пример, Адамушка, трезвого и разумного мышления

Как один из вариантов ответа на этот вопрос - в сверхдержавные игры можно начинать играть тогда, когда пенсия у твоих граждан 3-4 тыщи баксов, а не сто долларов

Мотивируй.

Колымой? )

Так Брюс, соглашения на то и есть, чтобы их пересматривать Мир меняется, изменяются условия...все течет, так сказать. А то мы ж вон все ржем над идиотскими законами 19 века, например, где лошадям там мона петь только по субботам

Жизнь не позволяет жить по одним раз и навсегда придуманным правилам.

Неа!
Я не признавал что все меры были приняты и тем более говорил о НЕСВОЕВРЕМЕНООСТИ этих мер! Я лишь согласился с тобой в том, что просто так такую толпу народу эвакуировать трудно и требует много времени
Но остались моменты насчет того, что население 2.5 суток вообще не знало, что происходит, что солдат сгоняли на ЧАЭС без должной защиты, и то, что в СССР, как обычно, боязнь уронить свой престиж или признать неудачу в чем-то является важнее человеческой жизни. Отсюда и Афган вытекает

Стыдно, дяденька, стыдно

Я ответил чуть дальше

Кстати, если изменившаяся ситуация требует от одной из сторон изменить условия какого-то соглашения, то полный отказ другой стороны проблему решить не может.

Потому что любая страна достигнет успеха только тогда, когда достойно живут ее граждане. А если бряцание оружием, влезание во все скандалы и прочая показуха делается за счет их кармана, то это не только несправедливо, но и приводит к печальному концу. Имными словами, мотивировка - СССР

Нам глубоко плевать на мещанские вкусы, Россия была, есть и будет сверхдержава, мы не создаем сферу влияния в делах, мы руководим ими!

Что такое США? Где история, Где ваши корни???! Что ваше НАТО может решить? - ровным счетом ничего. Развязывает войны по всему миру и с завидной регулярностью проигрывает их. Вьетнам, Центральная америка, Куба, Никарагуа, Камбоджа, Афган, Ирак, Иран и тд. О Корее и говорить не стоит, они туда и сунуться бояться ибо получат так что мало непокажется Дерьмовые стратеги и недальновидные политики, необстреляные пехотинцы и это вершина мировой военной индустрии, вся победоносность заключается в том чтобы бомбить и уничтожать Ночью беззащитных граждан стран третьего мира, к нам бы сунулись, враз бы с копыт слетели - Что нет?! Тота!

Россия заплатила ВСЕ долги СССР и за твою страну Спайк кстати тоже, ( это не поступок великой державы??? да посмотрите на себя) мы продолжаем помогать вам несмотря ниначто, так же как и грузинам (оскорбляющим наших миротворцев, разве мы в одностороннем порядке признали независимость Осетии и Абхазии, мы ведем диалог, и уважаем точку зрения грузии, несмотря на ее трусливые и дешевые выходки) и прочим дармоедам и мародерам который с трибун на встречах в Москве горланят о братской любви и терпимости друг к другу, лепят горбатого о партнерстве и демократическом диалоге и социальном подходе к проблемам малочисленных народов, клянчать по бросовым ценам Наши энергоресурсы, да еще млять неплатят даже такую цену, а присылают своего президента клянчить очередные подачки, сплавляют на мою родину свое дешевое пойло, некачественное мясо, оскверняют могилы русских солдат отдавших жизни чтобы эти пидоры могли жить свободно, продолжать можно бесконечно, а на следующий день в совбезе ООН поливают нас грязью, эти поляки будь они неладны, кто этим братским славянам помогал освобождать польшу и сопредельные государства восточной европы, а теперь чего они там городят, против России тянут? а пупок неразвяжется)))

У нас есть дух, история, искусство, наследие многих поколений, есть сила и власть, военная мощь и полноценно развивающаяся экономика, будьте осторожны когда плюете в колодец из которого пьете, выбирая из двух противоборствующих сторон на чьей стороне играть, подумайте кто помогал вам в трудное время и вспомните кто действительно ваш брат и добрый сосед. Русские долго запрягают, но очень быстро скачут! Помни и хорошо подумай, это касается не только тебя Спайк, а и всей Украины

Порционно:
1. Глубоко плевать - действительно, отличный метод ведения взаимоотношений, в так называемом "русском духе..."
2. и 3. Без комментариев . . . "не вижу смысла идти по рельсам навстречу бронепоезду" т.к. это заведомо проигрышный вариант (не для бронепоезда конечно)
4. Как быстро ты расставил всех по разным сторонам баррикад мой добрый братский сосед, при этом навешал ярлыки КТО ВРАГ, а КТО ДРУГ . . .,

Подрезюмировать: это более похоже на дешевый шантаж, а собственно говоря, есть у кого поучиться, и как видно ученик из тебя прилежный......

Почитал тут ветку, не по диагонали...

Вы, усердно пытаетесь соответствовать образу очень недалекого человека, и делаете на этом поприще большие успехи.

Колыма

Я не обещал не приходить, я обещал с тобой не спорить. Я это и делаю. Мне интересно читать то что пишет Брюс, и как ты попискиваешь в ответ на его нормальные, по моему мнению конечно, вопросы и возражения, товим простыням гона

А что до китайцев... не ну тут их конечно многовато уже, но Мерседесы Макс, в Барнауле не собирают. Вот я очем...

О блин, неужели мои мысли могут быть похожи на твои. Мужики спасите меняяяяя!!!!

Это вы зарегились для того чтоб вот выдать эти шедевриальные мысли? Поступок очень далекого человека. Куда там Адаму.

Ты знаешь, а я не страдаю СлавяноФОБСКИМИ. Мне просто за державу обидно (с) Верещагин. Белое солнце пустыни
Обидно за братьев словян, прежде всего ВАС - украинцы, что Вы повелись на такой дешевый развод и пошли против СЛАВЯН с непонятно кем. Вот это обидно. Будь мы все вместе - было бы проще.
А ДЕМОКРАТИЮ понимать никак не надо, ни по Американски ни по Русски - есть ее строгое определение - строжайшее соблюдение законности - И ВСЕ. НИчго более.
Демократия по АМЕРИКАНСКИ - это РАКЕТЫ точно в ЦЕЛЬ и аккупация - вот это ДЕМОКРАТИЯ по Американски.
Кто не с НИМИ - тот против НИХ.
Демократия по Русски - отчасти согласен - навязывание СВОИХ интересов ,но с условием бОльших вливаний в САТЕЛИТЫ. Это показало все развитие СССР. Когда свой народ разували - а окружение все КУПАЛОСЬ в изобилии. А вот в политике - ДА - РОССИЯ была на коне - диктовала что и как.
Это можно назвать ПАРИТЕТОМ - ДАШ на ДАШ, обмен одного на другое.
И если Вам ближе РАКЕТЫ и АККУПАЦИЯ - ну что же - вы хотите ЛАГЕРЬ - вы его получите - будут у Вас и БАЗЫ и прочее.
КАЖДОМУ СВОЕ.
И в ответ на такую политику Вашего руководства - не стоит тогда СКУЛИТЬ о том ,что Россия продает Вам газ ДОРОГО - вы сами отдалились - захотели быть ЧУЖИМИ!
А извените, в современной истори АЛЬТРУИСТОВ НЕТ!
Любите ДЯДЮ СЭМА - пусть Он Вас и содержит!
Кто ДАМУ кормит, тот ее и танцует!

Не, ОНИ еще имеют наглость торговать РОССИЙСКОЙ территорией! Наглецы!
Никите - очередной ГВОЗДЬ в ГРОБ.
Есть замена - ОСТРОВА ШПИЦБЕРГЕНА - тоже на море и близко к скандинавам!

Дык Хто сказал что ВЫ цивилизованные? Да и судя по этой возне.....тоже.
Цивилизованные страны платят либо вперед ,либо по ФАКТУ - без ПИАРА дешевого

Я считаю, что торг здесь не уместен!!! (с) Киса Воробъянинов

Макс, твой МОСК окончательно разложился от колбасок ,Финского Хамона (хотя это Испансое блюдо) и крылышек.....
2-3 года - объясню - началась ВОЙНА.
А то что ты ЮН и оторван от взглядов предков на ТУ историю - меня не удивляет... У тя как у героя мульта про ЧИП и Дэйла - АМЕРИКА как СЫР - и МОСКа НЕТ!
А вот если ты поспрашиваешь оставшихся в живых стариков про тот период, а не будишь читать БРЕДНИ ГОРЕ-ПИСАК, выполняющих заказ и полит-бюро и ЦРУ - то мож МОСК к тебе и вернется - хотя ВРЯДЛИ!
Еще не было удачных операций по имплантации МОЗГА. В твоем случае МОЗГ станет МОСКом.
Который способен только на то - что мы тут видем от тебя!
Вот таких как ты и отправляли в ГУЛАГ!
Ведь в случае ВОЙНЫ - ты первый перебежишь к ВРАГУ. Такие как ты и составляли костяк Армии Власова. Подобные тебе были Полицаями.
И если бы не было Гулага, если бы не согнали туда 95% из всей 5й колонны - мы бы проиграли ВОВ.
Ибо подрывная работа внутри государства - наносит гораздо больший вред ГОСУДАРСТВУ - чем бомбежки.

Что тут ДОБАВИТЬ? Аплодисменты! Молодец!

Бедняга, все что есть у нынешней гэбешной России, это дармовая нефть и лес Убери это (а оно и само закончится рано или поздно), и останется голая Ж Военная мощь в виде дедовщины, сильная экономика в виде шарикоподшипникого завода 35-го года постройки, да отверточной сборки Dadi Shuttle. Ну еще спесь и вопли, это да, здесь ваша братия любого американца за пояс засунет, включая негров . А, ну и наследственная форма правления, здесь тоже Россия почти уникальна, если сравнивать с высокоразвитыми странами

А историческое наследие не имеет никакой связи с силой державы - странно, что тебе этого не понять Где у нас великие империи прошлого, Рим, Афины, Египет, Османская и т.д.?

Ааа, как у тя все непросто ) Ну ладно, тады оставайсо

Не понял или уже забыл, так и причем тут сборка Мерседесов?

Да нет, Spike! Это как раз Ваше государство ведет политику ДВОЙНЫХ стандартов.
Как человек - ты не враг.
Но ты живешь в той стране, которая сейчас недружелюбна к России. Пытается плевать в сторону России и прижымается к ЗАПАДУ при этом, на всякий случай.
А раз у Вас такое ПРАВИТЕЛЬСТВО - то прости меня - значит и ты в этом ВИНОВАТ. Вы их ВЫБРАЛИ! Не МЫ!
Вам их НАВЯЗАЛИ ,дружелюбно, - а Вы и ЗАГЛОТИЛИ. .....поступок не от большого ума....

Коль, не надо спасать - все норма!
Он, как всегда, написал с ехидной ухмылкой!
А ты - серьезно - по делу!

Ага, я даже отвечать не стал! Рассмешило до слез!
Придти на ФОРУМ МАКЛАРЕН - для того чтобы пофлудить! )))))))))))))))

Вот в том то и дело, что из таких как ты, сколотить империю можно, но только при помощи Гулага

А хамон просто продается в Финляднии, деревня ты неасфальтированная И кстати, дешевле, чем здесь

Блин, на фоне ура-патриотов, сталинисты это приятное разнообразие

Скажи-ка мне, что же у вас за страна такая была, что даже в самый период своего расцвета она была столь неоднородна, в ней существовала столь благодатная почва для "5-й колонны", что вы б даже войну могли проиграть? Помнится, Третий рейх был более однороден.

Зато кого вы "выбрали", умники