Перейдем от БОЛИДА вообще к голивуду!

Мдя... Ты прав... ИМХО читать нечего... Но нельзя же в конце концов когда отвечаешь (даже по-порядку) делать по две ошибки в одном слове.

Народ, интересно, почему же всё-таки Маки упорно отказываются от идеи колпаков на колесах, хотя вроде в прошлом году работы в этом направлении велись...

Напомню, их используют уже
Ферры,
Рено,
БМВ,
Тойота,
Вилы.
Остальных ещё глядишь увидим.

У RB4 их нет.

Значит ты уже её видел)) Ссылку б хоть кинул в тему соответствующую

Да ждал, когда фотки получше появятся.

Скорее сочуйствуем

Вот тебе и ответ

Это СТЕБ такой!
А то скуно!
Замечание принял! Тебе буду писать корректн,без ошибок! Не нервничай.....

Замечено точно!
Скандала 2007 Рон явно не желает!

боятся как бы опять в суд не подали

+1 - бояццо

А чего бояться, если повторять 1 в 1 никто не требует делать.) Вон, те же бумера с тойотами свой вариант, немного отличающийся используют. Рено и подавно. Так что смысл здесь скорее в том, что Маки не "догнали" пока выгоды от этого приспособления...

Хотя очевидно, что позволяй колпаки хоть чуть-чуть прибаваить в скорости на круге, топ-команда обязана их внести в конструкцию. Может толку от них...?

а мож нет толку от отдельных конструкторов?
Мож аэродинамики маков профилируются только на крылышках?

им не грозили дисквалом за использование интеллектуальной собственности феррари

Мдя... Илюх, тебя-то я считал серьезным болельщиком Ф1... Неужели тебе непонятно что Маку при подобных колпаках элементарно не хватает воздуха для охлаждения тормозных дисков, колодок и суппортов?

это же одно из трех направлений, которые мы сами себе забанили и теперь нам уже не до колпаков...

интересно, а если спицы сделать в виде лопастей турбины, чтобы воздух изпод передка откачивали, это увеличит поворачиваемость?=)

да увеличит поворачиваемость, но в целом уменьшит скорость болида(во-первых будет большая потеря прижимной силы от граунд-эффекта, т.к. меньшее кол-во воздуха будет направленно под днище.во-вторых, чтобы откачивать воздух нужна энергия, т.е. эти колёса станет тяжелее разгонять). но для монако подойдёт.

меня же беспокоит симметрия выхлопных труб

Абзац, если бы это слышал Колин Чэпмен...

Мегалайнеры с 500-сильными движками на основе 5-летнего опыта конструирования, дизельные спутники и сжатая вода посрамлены - хит сезона-2008 "граунд-эффект уменьшает прижимную силу!". Конструкторы 70-80-х поголовно идиоты

Пусть она тебе не беспокоит, т.к. все симметрично, ассиметрия - иллюзия в связи с тем, что машина на по отношению к продольной оси снимка - повернута на несколько градусов в одну сторону.


Ну а за этот перл - щас тебя забросают камухами !!!!!!!!

ОООО, первый кирпич ужо в полете

Влад, эти колпаки как раз и служат, для дополнительного охлаждения.... Посмотри конструкцию...

Ну ты и нагнал пурги!
Граун-эффект - как раз позволял увеличить прижимную силу болида, что позволяло проходить трассу с большей скоростью......но из-за риска, связанного с поломкой юбок об поребрики или неожиданному скачку машины, что приводило к потере сцепления на запредельных скоростях для подобной конструкции - граун-эффект и был запрешен.

Колеса с лопостями не смогут обеспечить достаточного оттока воздуха из под днища - конструктивно не получиться.....
и дело не в разгоне -просто для обеспечения оттока воздуха, скорость вращения колес болида ф-1 не сможет обеспечить. Это могут обеспечить только турбины, со скоростью вращения более 10000 оборотов. Ну а теперь прикинь "Х** к НОСУ", что получиться, если формульные колеса будут вращаться с такой скоростью..... Понял абсурд идеи?

А что касается симметрии или ассиметрии выхлопных труб - так уже доказано конструкциями многих болидов разных команд - все зависит от конструкции болида - заложенной изначально. Это не твои переживания - конструктор!
кстати вданном случае - как раз симметрия может обеспечить более равномерный поток на заднее антикрыло!


И еще MAD MAX - тебе раньше успел все сказать! Учи матчасть!

ну, если ты обратишь внимание на смайлик в конце предложения в моем посте про лопасти, то думаю поймешь абсурд твоего вопроса=)

А я разве тебе ПИСАЛ?
Понял абсурд своего писания нонешного?

ты крут, это бесспорно

Да ну? Ты ничего не путаешь? Тогда сцылку в студию!

Гм. вставлю свои мелкие 5-ть копеек в дискуссию "О колпаках" - как бы не читалось бы это смешно, но колпаки на колесах не для охлаждения !!!! - а служат для двух весчей:
1. Более быстрый, по сравнению с колесами без колпаков, прогрев газа находящего в шинах болидов, до требуемого значения и соответвенно более важная задача - стабизизация и равномерность температурного поля газа в шине в процессе гонки, ввиду более равномерного и стабильного прогрева самого диска (в частности внутренней его части).
2. Ну вроде там какие то еще плюсы в аэродинамике - типа . . ..

Предполагаю, что Брюс об этом знает и поэтому в своём мессаге поставил смайлик -- Издеваецо

Вот по первой ЧАСТИ - исходя из логики, тяжело не согласится! Поддержу.
Но написал об этом, так как когда появились впервые колпаки на Херрари - толи комментаторы во время гонки, то ли еще когда проскакивала ИНФА ,что в связи с тем, что колпак имеет не полное закрытие отверстия обода диска, то СИСТЕМА служит для лучшей вентиляции тормозной системы (кстати, в связи с этим она и неподвижна). Вот так вот.
Если не прав был в своем высказывании - то принимаю, ибо либо неправильно интерпритировал высказывание, либо само высказывание было ЛОЖНЫМ.
Иными словами, за что купил, за то и продал.

Mad Max, Spike, ADAm, а до конца дочитать слабо?

Не слабо...........как раз прочли полностью.
Еще раз прочти и подумай, чего ты наваял. . А потом - наезжай на лихом коне по имени "СЛАБО". .......даю подсказку - пропустил одно слово

всё логично: меньше воздуха под днищем, меньше граунд-эффекта.


Spike, пропустил я там только запятую после "во-первых"=)

Вот видишь ты сейчас поставил перед словом граунд-эффект слово "меньше", появилась логика, пралльно .
А теперь, не сочти за бестактность, ни в коем случае не хочу выглядеть учитИлем по отношению к тебе, как к ученику, и все же - как тебе такой вариант (когда чиатешь, ставь себя на место читающего). Цитирую тебя:

(во-первых будет большая потеря прижимной силы от граунд-эффекта, т.к. меньшее кол-во воздуха будет направленно под днище.во-вторых, чтобы откачивать воздух нужна энергия, т.е. эти колёса станет тяжелее разгонять).

Большая потеря прижимной силы не может быть от грауд-эффекта, (это все равно что "Плёлы - против меда (с)"т.к. сам грауд-эффект - есть увеличение прижимной силы. Вот хде заложено словесно-логическое противоречие. поэтому если бы в предложении присутствовало слово "СНИЖЕНИЕ", то оно, твое предложение выглядело бы таким образом:

(во-первых будет большая потеря прижимной силы от СНИЖЕНИЯ граунд-эффекта, т.к. меньшее кол-во воздуха будет направленно под днище.во-вторых, чтобы откачивать воздух нужна энергия, т.е. эти колёса станет тяжелее разгонять).

Как тебе такой вариант? Есть разница? . . . . Если 3-человека это заметили, то наверное - не потому что хотели придраца к твоему посту, а имеенно из за заложенного противоречия . . . . .
Я понятно объясняюсь (С) Добрыня Никитич

Уверен, тя нихто не хотел ОБИДяТЬ - стопудово, ща АДАМ и МАХ появяцо, уверен что это так

неа, может:
сперва от граунд-эффекта мы получали (N)kH прижимной силы.
после новых колёс мы от грауд-эффекта получим(N-M)kH прижимной силы.
M может быть очень велико. и потеря прижимной силы будет большая от этого эффекта, без новых колёс было бы больше прижимной силы.

можно упростить фразу:
будет большая потеря прижимной силы, т.к. меньшее кол-во воздуха будет направленно под днище, что ослабит граунд-эффект.

Как грица "Жираф большой - ему виднее", я ему про Фому, а он мне про Ерему . . .
Просто задумайся над тем, почему твой пост вызвал удивление ? Иначе камухами опять забросают.

Пи**ец

Я, конешное, не удержусь от замечания про то, чем меньше воздуха попадает под днище, тем сильнее прижимная сила, ибо давление внизу падает, и атмосферный столб сверху начинает давить на машину, прижимая ее к полотну. Не говоря о том, что ровно по обратному принципу основано движение судов на воздушной подушке

Но все это мелочи, я еще с тех самых лайнеров по 500 сил штука понял, что эта натура сцуко творческая Я другого понять не могу - как наш Рон-Александр с такими представлениями попал в Бауманку? Или там все теперь такие?

ЗЫ 2 Спайк - ессно никаких желаний обидеть - мы не можем позволить себе потерять такое юное дарование

ЗЗЫ Прошу назначить Рона гоночным инженером *******ы!

Мдя, есть повод "впасть в отчаяние" . . . .

- сорри, но без улыбки не читаеца.

Mad Max, почитай что-нибудь про природу граунд и экранного эффекта

update: Spike, и ты почитай

Нет Брюс, эспешиали Фо Ю искал и нашел! Дабы ты больше не обвинял меня в некомпетентности.....
Мне некогда заниматься поисками.... при слабом инете и малом трафике, но уже достали высказывания, поэтому решил потратить немного времени....

Вот ссылки:
http://www.formula1.com/news/technical/2006/754/267.html
http://www.formula1.com/news/technical/2006/764/322.html

А это в кратце:
Щитки способствуют лучшему отводу горячего воздуха от колесных дисков, тем самым предотвращая перегрев тормозов, плюс снижают турбулентность, вызываемую вращением колес...

если будут еще вопросы - обращайтесь!

С удовольствием! Завтра на даче, перед камином и под пиво - тока где такое продается?

Ты хотел сказать от "торомзных дисков"?

Тебе известно что нибудь про гоночный пылесос под именем БРЕБХЕМ?
На чем основывался принцип его действия?
Для себя ответь на эти вопросы? Тохда поговором более предметно.

В соответствующих ВУЗах =)
ищи в сети.

Тебе известно что нибудь про гоночный пылесос под именем БРЕБХЕМ?
На чем основывался принцип его действия?
Для себя ответь на эти вопросы? Тохда поговором более предметно.
Про трубки Вентури, закон Бернули, трубки Типо - я как бы не спрашиваю

Да уж.
Естественно когда под днище попдает меньше воздуха машину тянет к земле (создается подобие ваккума). По этой причине несколько лет назад умники из ФИА решили поднять на 50мм переднее антикрыло, чтобы как обычно все усложнить. По этой же причине на Буггати ЕВ110 под носом машины стоят 2 вентилятора которые "тянут ее к земле" выкачивая из-под нее воздух.
И в Ф1 такие вещи были: Лотус, Вильямс....

нет, дай фотки.

Ага, люблю я это дело... Изначально на дисках Феррари (если кто помнит) появилась лента шириной дюйма полтора-два на внешней стороне диска. Ессно команды поинтересовались у Чарли Уайтинга - а не противоречит ли данная бня тех. регламенту который прямо указывает что диск - это диск и никаких гвоздей на нем быть не должно. На что получили авторитетный ответ - не ваше собачье дело, и вааще, вы на кого батон крошите, это ж Феррари - им все можно, и вааще блин это просто для красоты и понта. Таким образом, постепенно лента превратилась в колпак, а команды утерев с лиц слюну направились выяснять природу этой "красоты". Выяснилось, что колпаки достаточно неполхо влияют на аэродинамику - снижают турбулентность воздушных потоков выходящих из колесных дисков, тем самым способствуя более организованному обтеканию болида воздухом. Как побочный эффект - то о чем ты сказал в начале о нагреве всего узла "колесо". Минусом является естественное снижение эффективности охлаждения тормозов, т.к. основная часть потока горячего воздуха вынуждена уходить через внутреннюю часть колеса. Коментаторы могут каментить все что угодно с доступной им кочки, это не значит что каждое их слово следует принимать на веру - самим надо больше думать и читать.

Теперь о граунд-эффекте, который суть есть эффект прилипания болида к трассе. Почему летает самолет? Потому что его крыло устроено таким образом что на его верхней стороне сопротивление воздуха меньше чем на внутренней и из-за разницы сопротивлений возникает подъемная сила. В Ф1 все наоборот - нужно прижать болид к замле. Кто помнит о "юбках" и вентиляторах на болидах в 70-е? Служили они для того чтобы создать под днищем болида эффект разряжения воздуха. Болиды с этими примочками держали повороты как бульдоги и легко уезжали от конкурентов. К сожалению эти технологии были запрещены ФИА, ну "юбки" ладно - при небольшом контакте и её повреждении болиды становились почти неуправляемыми и норовили взлететь и стать птицами, а это опасно, но вот вентиляторы в днище... В дорожном McLaren F1 изпользуется технология вентилятора. Кстати, доска скольжения на днище болида появилась именно как следствие борьбы ФИА с командами стремящимися уменьшить клиренса для уменьшения воздушного потока под днищем болида (Михаэля как-то лишили очков за истертую доску скольжения ).
Таким образом, чем больше давление воздуха на болид сверху и чем меньше снизу (т.е. стремление к его ОТСУТСТВИЮ) - тем выше граунд-эффект. Всё понятно?