Fantom
Safety Car Driver #2
Сообщений: 4504
Город: Москва |
#118250 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by mahot
Quote:
Originally posted by ATLANT
В Ferrari взбешены помилованием McLaren
|
|
|
молчали б уже блин... ангелы воплоти! 
|
|
|
 жжошь!
--------------------
Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
|
|
|
Дата: 27.07.07 09:00:50
|
|
Aleks M.
Новичок
Сообщений: 48
Город: Москва |
#118251 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
А теперь представтье эту ситуацию с точки зрения БЭ: Если снимут макларен с чемпионата, то а) пропадает интрига, кто же выиграет чемпионат, б) чемпионом точно не станет уникальный-Льюис-Хемильтон и это усугубляется тем, что еще пол сезона впереди. С комерческой точки зрения эти два последствия недопустимы. Я просто уверен что результат судебных тяжб был предрешен до слушаний во всемирном совете. Там такие бабосы крутятся, и Берни застрелился бы, еслиб Макларенов дисквалифицировали. Не из-за личной симпатии, а из-за потери популярности. Причем, думаю у БЭ хватает рычагов для изменения ситуации в свою пользу.
А эта каша вся - отличный пиар всей формулы 1. И не надо наивно полагать, что Макларены не воспользовались чужими технологиями. В конце концов, неофициально тырить чужие идеи никто не запрещал:
Например, вслед за феррари у рено появились колпаки на колесах...
Last edited by: Aleks M. on 27.07.07 09:03:34
|
|
|
Дата: 27.07.07 09:02:02
|
|
LeoMac
Трехкратный чемпион
Сообщений: 3307
Город: Москва |
#118253 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Aleks M.
А теперь представтье эту ситуацию с точки зрения БЭ:
|
|
|
Не забывай про Мосли.
Quote: Если снимут макларен с чемпионата, то
|
|
|
Пилотов это не касается, речь шла об очках в КК и денежной компенсации в размере 5.5 лямов.
Quote:| А эта каша вся - отличный пиар всей формулы 1. И не надо наивно полагать, что Макларены не воспользовались чужими технологиями. |
|
|
Если всё же и воспользовались (что далеко не факт), то только косвенно (например, запрет нелегального днища).
Last edited by: LeoMac on 27.07.07 09:07:36
--------------------
"My dream would be to drive for McLaren and sit on the front row with Kimi Raikkonen next to me." Lewis Hamilton, 2005.
|
|
|
Дата: 27.07.07 09:07:08
|
|
Aleks M.
Новичок
Сообщений: 48
Город: Москва |
#118255 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Даже при таком раскладе начался бы трындешь: "конечно, стали чемпионами благодаря технологиям феррари", да и наверняка это был бы психологический удар по макларену.
Палюбому, это не айс.
|
|
|
Дата: 27.07.07 09:10:25
|
|
Fantom
Safety Car Driver #2
Сообщений: 4504
Город: Москва |
#118256 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by LeoMac
Пилотов это не касается, речь шла об очках в КК и денежной компенсации в размере 5.5 лямов.
|
|
|
Насчет этого думаю как раз к концу сезона ещё услышим.
Сам посуди, непонятно пока совершенно точно сколько именно снимать. Все вряд ли бы решились, а если часть то какую.
Имхо, на денежки наверняка попадем. Ведь ферры не оставили дело.
--------------------
Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
|
|
|
Дата: 27.07.07 09:14:45
|
|
ATLANT
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1772
Город: г. Москва |
#118257 |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
|
Насколько я понимаю, дело передано в английский суд, в соответствии с зак-м принятый иск суд обязан принять к производству в течении месяца (не позднее 1 месяц), начинается подготовка к производству дела и потом рассмотрение дела по существу(заслушиваются претензии истца,показания ответчика, свидетили,исследуются офиц докум из ФИА, истребуются новые док-ва за недостаточностью имеющихся (инициатором может быть любая сторона), заслушиваются прения сторон, и на основе действующего зак-ва и доказанных фактах выноситься решение (вся бодяга 2-3 месяца), итого что мы имеем 1 месяц подготовка дела к производству и 2-3 месяца рассмотрение дела и вынесение решения по сушеству - итого 4 месяца, вчера было 26 июля, сколько осталось до конца чампа???! Малоприятные выводы делаем сами..... возможно оба кубка получит Другая команда.
|
|
|
Дата: 27.07.07 09:15:01
|
|
mobil
Новичок
Сообщений: 69
Город: Одесса |
#118260 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Если всё же и воспользовались (что далеко не факт), то только косвенно (например, запрет нелегального днища).
Если хотели бы восполдьзоваться, то сделали себе "гибкое" днище, а так не дали красным им воспользоваться. В аэродинамике Макларен и феррари - две разные машины, двигателя оммологированы по концу 2006 года. Так если и воспользовались то только наработкой по шинам и стратегией. А это доказать сложно .
--------------------
Папа, а команда Феррари умеет честно выигрывать? Нет сынок, это фантастика!
|
|
|
Дата: 27.07.07 09:28:33
|
|
ATLANT
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1772
Город: г. Москва |
#118261 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by mobil
Если всё же и воспользовались (что далеко не факт), то только косвенно (например, запрет нелегального днища).
Если хотели бы восполдьзоваться, то сделали себе "гибкое" днище, а так не дали красным им воспользоваться.
|
|
|
Вот тогда бы МакЛарен уже распяли, а так это был умный ход, во всей этой ситуации можно поздравить юристов Мака, не зря едят свой хлеб
|
|
|
Дата: 27.07.07 09:31:43
|
|
Pol
Первый пилот
Сообщений: 661
Город: Новосибирск |
#118263 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by ATLANT
Pol Я бы не утверждал
В Ferrari взбешены помилованием McLaren
http://f1magazin.ru/news/f1_news/6683
|
|
|
Это в стане самой филари. А что им еще остается делать.
А вот болелы ихние пока не очень активны.
--------------------
Реальный мир - это иллюзия, вызванная отсутствием алкоголя.
"А еще я думаю, Карфаген должен быть уничтожен" (с) Марк Порций Катон
|
|
|
Дата: 27.07.07 09:42:57
|
|
Alleroi
Пресс Cлужба Mc-Laren.ru
Сообщений: 3786
Город: Новосибирск |
#118264 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by ATLANT
Quote:
Originally posted by mobil
Если всё же и воспользовались (что далеко не факт), то только косвенно (например, запрет нелегального днища).
Если хотели бы восполдьзоваться, то сделали себе "гибкое" днище, а так не дали красным им воспользоваться.
|
|
|
Вот тогда бы МакЛарен уже распяли, а так это был умный ход, во всей этой ситуации можно поздравить юристов Мака, не зря едят свой хлеб
|
|
|
Использовать информацию, полученную от соперника (читай - Феррари) можно по-разному. Можно по тупому - скопировать технические решения и присобачить их на болид. В данном случае кража информации будет налицо и наказание будет суровым.
Можно же более умно - часть информации, касающуюся технических решений, переработать, но использовать в болиде в сильно видоизмененном виде, когда об источнике никто не догадается. А другую часть использовать для нанесения ущерба сопернику - как это получилось с днищами.
Так что респект команде!
--------------------
Лучше всего умеют слушать те люди, рядом с которыми лучше не болтать.
|
|
|
Дата: 27.07.07 09:56:48
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
mobil
Новичок
Сообщений: 69
Город: Одесса |
#118272 |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
|
согласен, хотя на тот момент не было известно, что некий "умный" человек потащит эти документы на ксерокс. Ведь не всплыви ксерокопии, нет и скандала
--------------------
Папа, а команда Феррари умеет честно выигрывать? Нет сынок, это фантастика!
|
|
|
Дата: 27.07.07 10:49:08
|
|
|
|
Myshylda
Трехкратный чемпион
Сообщений: 3176
Город: деревня Чёрное |
#118275 |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
|
а вам в голову не приходило, что засветиться с этими документами в копи-центре можно не только по глупости, но и с какой-то определенной целью?
|
|
|
Дата: 27.07.07 10:50:19
|
|
Fantom
Safety Car Driver #2
Сообщений: 4504
Город: Москва |
#118276 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Myshylda
а вам в голову не приходило, что засветиться с этими документами в копи-центре можно не только по глупости, но и с какой-то определенной целью?
|
|
|
и вдобавок хранить все документы у себя дома на видном месте?
фиг знает... но замысел тогда в чем?
--------------------
Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
|
|
|
Дата: 27.07.07 10:57:15
|
|
Myshylda
Трехкратный чемпион
Сообщений: 3176
Город: деревня Чёрное |
#118278 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Fantom
и вдобавок хранить все документы у себя дома на видном месте?
фиг знает... но замысел тогда в чем?
|
|
|
а хрен его знает...
Может, спровоцировать скандал (подставить маков, например). Может, это - мудрёный способ расстаться с работодателем и заодно свою фамилию пропиарить. Да множество возможных мотиваций может быть.
|
|
|
Дата: 27.07.07 10:59:50
|
|
Fantom
Safety Car Driver #2
Сообщений: 4504
Город: Москва |
#118279 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Один из вариантов:
Феррари платит Степни, чтобы он нашел чела, готового подставить Маки. Затем впаривает ему не имеющие особой ценности бумаги (пофиксенные) и просит засветиться с ними + вовлечь несколько человек из команды, чтобы потом под присягой сказать, что они об этом знали.
Воть...
--------------------
Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
|
|
|
Дата: 27.07.07 11:00:34
|
|
|
|
Lemour
Новичок
Сообщений: 23
Город: |
#118281 |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
А вам не кажеться что глупо все как-то? Всое настолько попрофански, что выглядит неправдоподобно. Если Маки использовали документы, то неужели в Парагоне нет ниодного копировального апарата? Нафига их тащить в какую-то лавку?!
Тут еще одно. И Кофлен и Степни собирались уходить в Хонду. Так зачем делиться информацией с командами из которых уходишь?
Еще одно... МакЛарены всегда ревностно следили за своей репутацией. А у Феррари она слегка подмочена.
И можно взглянуть с такой стороны:
Феррари придумывают такой план. Скорость Маков неприятно высока. Они отправляют курьерской почтой не критично важные, но свежие документы Кофлену. Тот как полный ламер тащит их на ксерокс, ну или его жена, не важно. Неожиданно всплывает клерк - лютый фанат красных. Заметьте за ксероксом сидит достаточно образованный человек. что бы понять что это за документы и соощить куда надо. Для Англии это нонсенс. Там либо умные с образованием на хороших должностях, либо тупые, необразованные за прилавками и т.д. Следом подсыпают Степни "белый порошок". Ведь он собрался уходить, вот и послужит на последок команде. Открывают дела на Кофлена и Степни. О причастнояти к тому МакЛарена еще никто не говорит. Потом связывают эти два дела вместе, приплетают к этому Маков. Все дело сделано. Ценный сотрудник никому не расскажет секретов Феррари., соперники оплеваны и не факт что избежали наказания. Смотря на недовольство красных не удивлюсь если завтра появится официант видевший как Рон Деннис (а че мелочиться?) читал эти документы за чашечкой кофе.
В итоге Феррари белые и пушистые, просто болеют сейчас. А все вокуг воры. шпиены и просто безсовестные люди.
З.Ы. Дело Степни можно еще и рассматривать как предупреждение Брону. Если не вернешься к нам тогда сиди и сопи а две дырочки иначе будет как со Степни.
|
|
|
Дата: 27.07.07 11:04:48
|
|
Myshylda
Трехкратный чемпион
Сообщений: 3176
Город: деревня Чёрное |
#118282 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Lemour
И можно взглянуть с такой стороны:
|
|
|
Шпионский роман, но тоже вариант.
Замечания и возражения:
- почему это сотрудник копи-центра не может быть фаном феррари? что там, образовательный ценз на вступление в фан-клуб, что ли?
- координаты команд (по крайней мере, мыло для пожеланий и предложений и телефон секретариата) - не Бог весть какая закрытая информация...
- единственно, что сомнительно: история - хорошее такое пятно на репутацию 2 человек, которые как раз собираются менять работу. Если они и пошли на такое сознательно, то за очччень приличную сумму денег. А как их можно было использовать "в тёмную", честно говоря, не представляю.
|
|
|
Дата: 27.07.07 11:24:03
|
|
Alleroi
Пресс Cлужба Mc-Laren.ru
Сообщений: 3786
Город: Новосибирск |
#118283 |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Ну, вполне возможен и такой вариант, как Лемур описал.
В принципе, неплохой способ опрочить конкурента.
Естественно, при таком раскладе и Степни и Куглэну должны были заслать нехилую сумму в убитых енотах.
--------------------
Лучше всего умеют слушать те люди, рядом с которыми лучше не болтать.
|
|
|
Дата: 27.07.07 11:29:02
|
|
Lemour
Новичок
Сообщений: 23
Город: |
#118285 |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
|
А зачем платить? Кофлен кричит что документы получил курьерской почтой. А Степни кричит что знать не знает, ведать не ведает и ни в чем не виноват. Просто все безоговорочно верять Феррари. И не обращают внимания на слова других.
|
|
|
Дата: 27.07.07 11:37:40
|
|
Lemour
Новичок
Сообщений: 23
Город: |
#118286 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Myshylda
Quote:
Originally posted by Lemour
И можно взглянуть с такой стороны:
|
|
|
Шпионский роман, но тоже вариант.
Замечания и возражения:
- почему это сотрудник копи-центра не может быть фаном феррари? что там, образовательный ценз на вступление в фан-клуб, что ли?
- координаты команд (по крайней мере, мыло для пожеланий и предложений и телефон секретариата) - не Бог весть какая закрытая информация...
- единственно, что сомнительно: история - хорошее такое пятно на репутацию 2 человек, которые как раз собираются менять работу. Если они и пошли на такое сознательно, то за очччень приличную сумму денег. А как их можно было использовать "в тёмную", честно говоря, не представляю.
|
|
|
Может быть и фанатом феррари, но в графстве Сюррей, рядом со штаб-квартирой МакЛарен такой фанат выглядит странно. Москвичи же не болеют за Киевское Динамо, а киевляне за Московский Спартак. А про образование. На документах написано "Строго секретная информация, никому не давать кроме руководства. Если они появились не в Маранелло срочно сообщите команде Феррари!"? Может конечно и да, но тогда Кофлены полные идиоты. А без надписи, понять что к чему... Мне кажеться, нужно быть инженером. Если ты скачаешь из интернета какие-то документы налепишь логотип феррари и потащишь их на ксерокс то я сомневаюсь что человек, у которого ты миллион первый за день, обратит внимание на это.
А как использовать Кофлена и Степни в "темную" я написал. Их просто подставили. Ну не всех, а Степни.
И вообще это досужие домыслы. Что-то определенное говорить нехватает информации.
Last edited by: Lemour on 27.07.07 11:47:33
|
|
|
Дата: 27.07.07 11:43:07
|
|
Myshylda
Трехкратный чемпион
Сообщений: 3176
Город: деревня Чёрное |
#118287 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Lemour
И вообще это досужие домыслы. Что-то определенное говорить нехватает информации.
|
|
|
ну, домыслы. но прикольно же. и о чём еще трепаться прикажешь?
скууучно же...
|
|
|
Дата: 27.07.07 11:55:00
|
|
|
|
mobil
Новичок
Сообщений: 69
Город: Одесса |
#118290 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
|
www.proformula.ua/news.phtml?id=14527 а может всё было так?
--------------------
Папа, а команда Феррари умеет честно выигрывать? Нет сынок, это фантастика!
|
|
|
Дата: 27.07.07 12:06:23
|
|
Myshylda
Трехкратный чемпион
Сообщений: 3176
Город: деревня Чёрное |
#118291 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Lemour
Может быть и фанатом феррари, но в графстве Сюррей, рядом со штаб-квартирой МакЛарен такой фанат выглядит странно. Москвичи же не болеют за Киевское Динамо, а киевляне за Московский Спартак.
|
|
|
ой да ладно!
у меня тут помощница уже закупает себе корвалол к финалу теннисного кубка федерации: с одной стороны, она фанатка Скьявоне, с другой - за итальянок болеть как-то непатриотично
Quote:
Originally posted by Lemour
А про образование. На документах написано "Строго секретная информация, никому не давать кроме руководства. Если они появились не в Маранелло срочно сообщите команде Феррари!"?
|
|
|
Чел и не факт, что был уверен в серьёзности бумаг, может, так - на всякий случай позвонил.
Quote:
Originally posted by Lemour
А как использовать Кофлена и Степни в "темную" я написал. Их просто подставили. Ну не всех, а Степни.
|
|
|
Именно, что с Кофленом ну никак не складывается... 
|
|
|
Дата: 27.07.07 12:07:06
|
|
|
|
Mad_Max
Легенда F1
Сообщений: 6467
Город: Petersburg |
#118297 Re: Судебные тяжбы McLaren |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by LeoMac
Не забывай про Мосли.
|
|
|
Дык Мосли у Берни что-то вроде британской королевы или германского президента  Отвечает за технику, борется со скоростью, повышает безопасность и т.д. А политика - огород Болтика. ИМХО.
--------------------
Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
|
|
|
Дата: 27.07.07 12:46:03
|
|
|
|
Это ж надо, Кофлэны, вроде люди не бедные, а как дятлы ходят в копи-центр...
![\"User-Posted](\"http://smailiki.nm.ru/dur/294.gif\")
![\"User-Posted](\"http://smailiki.nm.ru/lam/lam8.gif\")
