Quote: Originally posted by Alleroi Кстати, мои знакомые, кто служил в ЗГВ, все говорят, что пиво и у гэдээровцев было зашибательское!

Не, ну про пиво-то я образно. У них и игрушечная ж/дорога была вполне на уровне Но вот общий уровень "соцлага" это был абзац...

--------------------
Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)

Quote: Originally posted by Alleroi А про Сербию - так вообще фарс чистой воды, все эти "этнические чистки" чистый блеф, а обнаруженные якобы массовые захоронения - двадцатилетней давности кладбища! Зато теперь албанцы, (которые, кстати, самые крупные в Европе наркоторговцы), под прикрытием сил НАТО режут сербов в их исконном краю и разрушили уже почти все православные храмы, числом под сотню!

Не, ну ты даешь Чистки блеф, а щас там кто-то кого-то режет? Сцылки можно?

Вот наскоко я знаю, после того как Милошевича и сотоварищи утихомирили, Словения стала вполне развитым членом Евросоюза, в Хорватии растет судостроение (наш офис там сидит), и по всей бывшей Югославии ширится туризьм - как-то при резне и наркоторговле это труднодостижимо А сама Сербия метит в Евросоюз...

ЗЫ Кста, Косово скорее все-таки больше албанский край, а общее "составление" Югославии - это такой же недальновидный шаг, как и "рисование" СССР, где границы проводились без учета географии проживания местных народов и взаимоотношений между ними. Так сказать, тяжкое наследие прошлого

--------------------
Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)

Quote: Originally posted by Alleroi Макс, насчет ссылок - посмотри в нете, дофига материалов, просто я заколебусь ссылки давать! так и при Милошевиче никто коммунизм не строил, и туризм нормально развивался, а весь вопрос упирался в пресловутый конфликт межэтнический! а албанцы эти - суть цыгане, так что они раньше вообще кочевали , и в Косово появились лет сто назад, так что с исторической точки зрения они вообще прав не имеют на этот край.

Мне домой пора, если не забуду, завтра отвечу - тут блин целый кусок истории 90-х годов рассказывать надо

--------------------
Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)

Back to the USSR

"В Краснодарском крае решением суда членов благотворительной организации "Фрода" осудили за "несанкционированное" чаепитие с двумя немецкими студентами, ссылаясь на новый закон о митингах. Этот вердикт возвращает общество к временам сталинских репрессий, когда любой контакт советских граждан с иностранцами строго карался, пишет британская The Telegraph.

9 членов благотворительной организации "Фрода", которая защищает права этнических меньшинств, были признаны виновными в проведении незаконной встречи и оштрафованы после того, как согласились побеседовать за чашкой чая с двумя немецкими студентами, навещавшими друга в Новороссийске (полный текст на сайте InoPressa).

Студенты, не участвующие в аналогичной общественной работе в Германии, попросили о встрече с целью больше узнать о программе организации футбольных матчей между детьми различных рас и национальностей.

Однако не успела встреча начаться, как в кабинет директора организации ворвались вооруженные офицеры Федеральной службы безопасности (ФСБ), которые произвели задержание всей группы.

"Нам сообщили, что гражданам запрещено проводить собрания, и потребовали дать письменные объяснения, - пояснила директор "Фроды" Тамара Карастелева. - Нам сказали, что по новому закону на любую встречу двух и более человек с целью обсуждения общественно важных вопросов следует получать разрешение у местных властей за три дня до ее проведения".

По мнению британского издания, вынесенным по этому делу вердиктом отзывается эхо сталинской эры, когда советским гражданам было настрого запрещено иметь какой-либо контакт с иностранцами.

Правозащитные организации немедленно осудили постановление, ставшее прецедентом после принятия в 2006 году закона о митингах, серьезно ограничившем свободу собраний как важнейший принцип функционирования гражданского общества. Сразу после вступления в силу закон подвергся критике со стороны международного сообщества, расценившего его как попытку Кремля задушить свободу слова в России.

Согласно двум законам, вводящим новые ограничения на деятельность неправительственных организаций и право митингов, правозащитные организации подвергаются драконовским мерам воздействия со стороны властей. Так, им приходится подавать детальную информацию о запланированных конференциях в органы администрации за несколько месяцев до их начала.

Хотя судебное постановление в отношении благотворительной организации "Фрода" является примером наиболее строгой интерпретации нового закона местными судами, тем не менее, по словам пострадавших, оно наглядно показывает как легко власти могут подавлять любые формы общественной деятельности. К тому же, этот случай лишний раз ставит вопрос о степени независимости российских судов от ФСБ, унаследовавшей многие методы работы Комитета государственной безопасности СССР.

Любопытно, что благотворительная организация "Фрода" начала работу в 2004 году после того, как решением суда была распущена "Школа мира", сообщает сайт посольства США в России. Последняя вызвала недовольство Министерства юстиции тем, что защищала права турок-месхетинцев, принужденных постоянными преследованиями со стороны краснодарских властей к эмиграции в США. Фактически, свою деятельность продолжил старый коллектив правозащитников под новым названием.

Видимо, происшедшее можно расценивать как очередную попытку давления на местных правозащитников с целью заставить их прекратить свою неудобную для властей работу".

--------------------
Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)

Quote: Originally posted by scotty ну Макс источник уж больно сомнительный, для меня не секрет что многие журналюги на Западе до сих пор думают что у нас медведи по улицам ходят вот и пишут хз что, а инопресса переводит

Кста - спорить не буду, те хто далече, вполне могут не обладать реальной информацией о стране (хотя при инете это надо умудриться ), однако материалы про ситуацию в России пишут обычно на основе материалов, получаемых от корреспондентов, работающих здесь. Мировая практика

--------------------
Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)

--------------------
Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)

--------------------
Лучше всего умеют слушать те люди, рядом с которыми лучше не болтать.

--------------------
Лучше всего умеют слушать те люди, рядом с которыми лучше не болтать.

Quote: Originally posted by Alleroi Знаешь, Макс, а мне нравится моя работа. Я, собственно, уже 10 лет как в этой системе, и могу сказать, что работа наша стране очень нужна. тем более, что повидал я на службе ой как много, и по-всякому приходилось - и контузия у меня есть, и куча переломов и иже с ними. Ну а то что люди из конторы сидят и в администрации Президента, и в других ведомствах - ну что же, на пенсию, например, у нас рано выходят, годам к 38 уже можно стать пенсионером, и что же делать? Работать надо, а служба в конторе дает огромный жизненный опыт, да и не самых глупых людей сюда берут. Да и не только у нас это. Посмотри на запад - сколько выходцев из спецслужб в руководсте! и в штатах, и в англии, про израиль вообще молчу! кроме того, не может спецслужба существовать в отрыве от общества и обязвана получать информацию ото всюду, вот поэтому и существуют такие должности. Что же по поводу докладов о визитерах-иностранцах... Так если сравнивать с теми же западными демократическими странами, то это вообще детский лепет. В тех же штатах и англии принято писать подробные отчеты о контактах с иностранцами, и не только, там вообще поощряется стукачество во всех его проявлениях. израильтяне вообще перед въездом в страну заставляют заполнять подробнейшие опросники, с указанием, кто из знакомых служит в правоохранительных органах, государственной власти и.т.д. Так что у нас еще ничего страшного.

Ничего подобного - справедливо только в отношении Израиля, но тут уж ситуевина такая, страна в состоянии перманентной войны, и окружена толпой отморозков. Там и армия единственная во всем цивилизованном мире обязательная для обоих полов, раз на то пошло.
А сколько в Штатах или Англии выходцев этих самых? Что-то я не помню губернаторов, президентов, премьеров в таком кол-ве, как здесь. Да и в России при Ельцине такой необходимости не наблюдалось...

И стране в общем и целом - чем именно полезна работа "органов"? Денег за это население больше получает, или пеньсии растут, или воздух чище становится? В чем польза-то?
Секреты ядерного оружия пусть охраняет, дело нужное. А в остальном...почему в той же Финляндии или Швеции про них и не слышно, а что сами страны, что конкретные люди живут на порядки лучше?

--------------------
Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)

--------------------
Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)

Quote: Originally posted by Mad_Max Ничего подобного - справедливо только в отношении Израиля, но тут уж ситуевина такая, страна в состоянии перманентной войны, и окружена толпой отморозков. Там и армия единственная во всем цивилизованном мире обязательная для обоих полов, раз на то пошло. А сколько в Штатах или Англии выходцев этих самых? Что-то я не помню губернаторов, президентов, премьеров в таком кол-ве, как здесь. Да и в России при Ельцине такой необходимости не наблюдалось... И стране в общем и целом - чем именно полезна работа "органов"? Денег за это население больше получает, или пеньсии растут, или воздух чище становится? В чем польза-то? Секреты ядерного оружия пусть охраняет, дело нужное. А в остальном...почему в той же Финляндии или Швеции про них и не слышно, а что сами страны, что конкретные люди живут на порядки лучше?

Макс, а ты вспомни, какой бардак был в стране при Ельцине! Что ж хорошего было?
Что касается других стран, по поводу президентов и премьеров - может быть, но на остальных постах бывших сотрудников спецслужб ой как много!
А насчет пользы... Тут очень много можно рассказывать, почему государству необходимы спецслужбы, но займет это не один десяток страниц. Добываемая ими информация очень часто напрямую влияет на принятие важнейших политических решений, так что влияет и на рост пенсий и получение народом большего количества денег.
А то что в Финляндии и Швеции про спецслужбы не слышно - так это в связи с тем, что страны эти заметной роли в политической жизни мира не играют, хотя и там спецслужбы имеются.

--------------------
Лучше всего умеют слушать те люди, рядом с которыми лучше не болтать.

По мне, так щас намного лучше, чем при алкаше этом старом. При нем нам зарплату по полгода не платили, копейки эти несчастные и то зажимали.
Ага, а в 90-е беспредела не было!
И попрания законов тоже!
То, что сейчас - цветочки. А зачем нужна такая свобода слова, когда СМИ поливают грязью свою собственную армию, например, публикуя заказанные бандюгами и терористами материалы, как это было в 1-ю чеченскую?
Что-то на Западе с их хваленой свободой слова никто и пикнуть не смеет против официальной пропаганды действий Пентагона. И все "независимые" СМИ готовы поддерживать действия своих властей, будь то бомбардировки Сербии, или вторжение в Ирак под явно фуфлыжными подозрениями в наличии оружия массового поражени.

--------------------
Лучше всего умеют слушать те люди, рядом с которыми лучше не болтать.

Макс, свобода слова и выбора, говоришь? Хорошо, хочешь расскажу тебе про эту свободу в расейском варианте ельцинской эпохи? Или не надо напоминать?
Каждые выборы для нас становились прекрасной "кормушкой". В выборы (даже местного уровня, я уж молчу про государственный), мы делали годовой бюджет за два месяца. Кандидаты денег на материалы про себя, любимых, не жалели. Причем самый простой вариант этого выглядел так: приезжает кандидат в депутаты гордумы (типичный бандюган, только вчера дальнобойщикам на трассе зубы вышибавший), говорит: "Ну, типа... это... мне бы статейку про то, как я тут бабкам помог... Бабла подкинул, чтобы не загнулись, гы-гы-гы... Скока это стоит?". Ему называют сумму, он достает лопатник и тут же отсчитывает необходимое кол-во бумажек. Усё, дело сделано. Материал (а то и целая серия) выходит. После выборов глядь, а наш дарагой и любимый - уже депутат, уже судьбы города (а то и области) решает. Красота! Про более серьезные фигуры даже и говорить неохота. После последних выборов губера начальника его пресс-службы чуть не посадили "за нецелевое использование бюджетных средств". Это зашибись, это демократия в ее истинном виде!
Я так скажу, в то время при наличии энной суммы денюжков можно было спокойно стать народным избранником, получить депутатскую неприкосновенность и спокойно продолжать заниматься своими делами.
Зря, что ли, Абрамович губером Чукотки стал? Из-за большой любви к чучкам?

ЗЫ: Все... Убегаю... Меня сейчас будут "убивать и грабить" (с)

Last edited by: ozzyk on 08.02.07 18:01:59

--------------------

200, левый 4, полный атас, убьемся на хрен, 300 (с)

--------------------
Лучше всего умеют слушать те люди, рядом с которыми лучше не болтать.