Макс, если люди меняют свои фамилии просто потому, что хотят быть "как все" - в общем-то, их право. Другое дело, что брезгливость какая-то к таким вот... И какие, на фиг, внешние обстоятельства? Что, при насильственной депортации фамилию в паспорте смотрят? Нет, цвет этого самого паспорта. И смысл менять фамилию в российском паспорте для этнического грузина - гражданина России? Громко послать на 3 буквы свои корни?
...Михаил Саакашвили в одной из своих речей обратился к женам и членам семей российских офицеров с призывом принимать грузинское гражданство. Между тем, своей собственной жене Саакашвили грузинское гражданство брать запретил...
Как говорится, гы три раза Маразм крепчает и крепчает
--------------------
200, левый 4, полный атас, убьемся на хрен, 300 (с)
Originally posted by Myshylda
Макс, если люди меняют свои фамилии просто потому, что хотят быть "как все" - в общем-то, их право. Другое дело, что брезгливость какая-то к таким вот... И какие, на фиг, внешние обстоятельства? Что, при насильственной депортации фамилию в паспорте смотрят? Нет, цвет этого самого паспорта. И смысл менять фамилию в российском паспорте для этнического грузина - гражданина России? Громко послать на 3 буквы свои корни?
Мышка, ну там же все в самой новости написано. 21-й век, а тут блин опять на круги своя. Конечно, по домам людей еще не прячут (надеюсь и не будут) как евреев при нацистах, но имена уже начали - так и у одного из наших близких знакомых, по факту отчество было "Аншелевич", но в паспорт вписали "Яковлевич" - так, мол, проще и с работой будет легче. А я, родившись в Рауме, имею запись "Москва" - так типа спокойнее
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
...Михаил Саакашвили в одной из своих речей обратился к женам и членам семей российских офицеров с призывом принимать грузинское гражданство. Между тем, своей собственной жене Саакашвили грузинское гражданство брать запретил...
Как говорится, гы три раза Маразм крепчает и крепчает
Да ты не понял, эт оригинальный ход пополнения численности грузинской армии - дешево и сердито
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
...Михаил Саакашвили в одной из своих речей обратился к женам и членам семей российских офицеров с призывом принимать грузинское гражданство. Между тем, своей собственной жене Саакашвили грузинское гражданство брать запретил...
Как говорится, гы три раза Маразм крепчает и крепчает
Да ты не понял, эт оригинальный ход пополнения численности грузинской армии - дешево и сердито
Наверное Россию к Грузии присоединить хочет...
-------------------- Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
Originally posted by Mad_Max
Брюс, в Ираке у США было уже две возможности взять нефть под свой контроль. +1 в кувейте. Вместо этого Штаты покупают нефть по 58 баксов за баррель, а в стране дорожает бензин.
Влияние корпораций? Тогда первым делом Штаты должны были напасть на Корею и Японию, ибо они доминируют на автомобильном и электронном рынках самой Америки То что МакДональдс или Боинг продаются по всему миру - это бизнес, это конкуренция. Для этого не надо танков. Так же, как Япония со своей смешной армией завалила всю Америку Тойотами, прижав к стенке GM
Сильную армию все хотят иметь, не все могут. Была у СССР - сдулся. Теперь вон Китай за счет ширпотреба финансирует свой рост в этой сфере.
(Ф. Уильям Энгдаль (F. William Engdahl) - свободный журналист и писатель, автор книги ‘A Century of War: Anglo-American Oil Politics and the New World Order’. Родился в Техасе, сейчас живет в Германии.)
-------------------- Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
(Ф. Уильям Энгдаль (F. William Engdahl) - свободный журналист и писатель, автор книги ‘A Century of War: Anglo-American Oil Politics and the New World Order’. Родился в Техасе, сейчас живет в Германии.)
Ой, и чтоооо? Будем друг другу ссылки малоизвестных писателей (коих в инете тысячи) кидать в подтверждение своей правоты? Ну мне было б не лень, я б тебе в ответ на это отыскал мнение Ариэля Коэна, например, и что? Кто ж прав-то будет в итоге? Одно дело свое мнение аргументировать, а другое - "цитатниками Мао" перекидываться Эт так можно часами с каким-нить исламистом спорить, был холокост или нет, и он будет приводить в пример заявы президента Ирана
Кста,
"Вкратце, окружение России странами НАТО, "цветные революции" по всей Евразии и война в Ираке - все это было одной и той же американской стратегией, частью большого стратегического плана в конечном счете развалить Россию раз и навсегда как потенциального соперника гегемонии супердержавы США. Россия - не Ирак и не Иран - была первостепенной целью этой стратегии. "
ИМХО бред - какая выгода США от развала ядерной державы и создания очагов нестабильности, когда ядерное оружие может попасть в какие угодно руки? Какая выгода от того, что при таком раскладе первыми, кто доберется до российской нефти, могут оказаться иранцы и китайцы? И т.д. и т.п. Мало того, уж не раз говорили - в качестве потенциальной сверхдержавы видится Китай, а не Россия - вот где главная угроза. А ребята все по инерции холодной войной мыслят, орлы
Даже вот просто интересно, каким образом принятие в НАТО столь агрессивных и до зубов вооруженных шакалов империализма, как Эстония или Чехия, поможет развалить Россию? Вот честно ниасиливаю Вот щас еще Монголию примем, и ффсе, песдетс родине Пушкина
Что ж до дифирамбов Путину, как он там чего-то пытается возродить да поднять, хорошо не так давно кто-то в интервью сказал - сделав ставку на строительство энергетической империи, сместив таким образом акцент с технологического и интеллектуального развития на банальное использование дармовых ресурсов, Россия в итоге вместо мега-империи превращается в сырьевой придаток индустриальных и постиндустриальных стран.
А вообще интересно - за прошедшие 15 лет в стране появилась банально ЕДА, фирменный ширпотреб, интернет, народ начал за границу ездить, какое-то время даже демократия намечалась, поток нефтедолларов из тех же США обогатил на пустом месте немало народу, Москва с Питером завалены иномарками и бутиками (ну и что, что на халяву ), американский Форд строит тут завод и дает людям работу, а Лукойл покупает в США сети бензозаправок, а все равно не переведутся люди, едва ли не искренне ждущие неизбежного нападения Америки
Или вся истерика вызывается наглым желанием ныне независимых государств самим решать СОБСТВЕННУЮ судьбу?
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Originally posted by BruceM
(Ф. Уильям Энгдаль (F. William Engdahl) - свободный журналист
Гы, кстати, Брюс! Я-то лично конечно не против, но не ты ли не раз говорил о том, что свободной журналистики не бывает, все везде всеми куплены и на кого-то работают?
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Макс, это не Брюс, это я говорил
И еще раз повторюсь, что те, кто работает в каком-либо издании, на телеканале или радио, свободными (в полном смысле этого слова) журналистами не являются.
Тут надо глянуть, работает ли где-нить этот самый Энгдаль. Если работает, тогда "свободным" его назвать нельзя. Если же нет, тогда он с полным правом может так называться Вопрос только в том, на что он живет и кушает Но это уже другая тема...
Last edited by: ozzyk on 26.10.06 07:27:23
--------------------
200, левый 4, полный атас, убьемся на хрен, 300 (с)
Originally posted by ozzyk
Макс, это не Брюс, это я говорил
Значит, Брюс соглашался
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
"В проекте бюджета на 2007 год, воображение граждан поразила сумма в 6,4 миллиарда рублей, в которую, россиянам должен обойтись пункт "Функционирование главы государства". Выходило, что на Путина казна в день потратит 17 с лишним миллионов рублей, или 650 тысяч долларов."
Понятно, что жизнь в Москве дорогая, но шоб настолько... Он там чего, в Кремле кабинет снимает что ли?
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Мда, что Европа сама с собой творит...ИМХО самое печальное в таких историях вот это:
"Натурализованные североафриканцы давно чувствуют себя хозяевами на Ривьере"
Абзац
Ладно, им хоть рожу начистили
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
- Если бы я знал! (Смеется.) Мне нравится жить в России. Я был фанатом вашей литературы, и когда приехал в вашу в страну в 90-е, влюбился в нее. В Америке я мечтал именно о такой жизни - драматичной, непредсказуемой. И мне странно, что о вас так мало знают на Западе.
- Может быть, они просто не хотят нас знать?
- Они не хотят менять уже сложившийся образ. Учтите, что наша пресса очень отличается от вашей. На Западе люди верят, что их пресса абсолютно прозрачна и объективна. И она (а следовательно, и все общество) знает правду в последней инстанции...
Я выступал в Колумбийском университете и просто высказал свое недоумение, как однобоко осещает западная пресса войну в Ираке и конфликт в Косово. Так они смотрели на меня, как на сумасшедшего! И больше не давали мне слова.
В России, к счастью, все не так! Здесь люди не доверяют ни прессе, ни власти. Все прекрасно понимают, что на точку зрения журналиста или чиновника влияет много факторов - деньги, карьера, страх... И поэтому русские верят только себе. В этом сила русских. Иногда я думаю, что, если американцев лишить веры в то, что они знают правду, Америка рухнет! Потому что убежденность простого американца не уступает фанатизму какого-нибудь мусульманского террориста...
Originally posted by ozzyk
Я выступал в Колумбийском университете и просто высказал свое недоумение, как однобоко осещает западная пресса войну в Ираке и конфликт в Косово. Так они смотрели на меня, как на сумасшедшего! И больше не давали мне слова.
В России, к счастью, все не так! Здесь люди не доверяют ни прессе, ни власти. Все прекрасно понимают, что на точку зрения журналиста или чиновника влияет много факторов - деньги, карьера, страх... И поэтому русские верят только себе. В этом сила русских. Иногда я думаю, что, если американцев лишить веры в то, что они знают правду, Америка рухнет! Потому что убежденность простого американца не уступает фанатизму какого-нибудь мусульманского террориста...
По первому абзацу могу привести пример государственной корпорации ВВС, которая с самого начала была против участия Британии в иракской войне и открыто критиковала Блэра
По второму примеру - американцы никакие не фанатики, обычные люди, разве что (причем далеко не поголовно) любящие свою страну, в том числе и за право знать правду. И постебаться сами над собой, в том числе и по этому вопросу, вполне любят - достаточно регулярно смотреть шоу David Letterman.
Кста, щас сижу на нефте-газовом семинаре блин, там про законы о промышленной безопасности - в России и зарубежные примеры. Один из них - закон США от 77-года о пром. безопасности, ЧС и праве населения на информацию. Тут же кто-то спросил - а есть ли в РФ закон о праве населения на инф-ю? Лектор помолчал и неуверенно ответил - "вроде есть где-то" Чернобыль вот хороший пример...
Так что как всегда - скока людей, стока и мнений Помнится, в последние годы существования СССР, совецкая пропаганда откопала какого-то американского пролетария (имя забыл), которого возили по всему СССР и он рассказывал "простым совецким" о тяжкой жизни в США, угнетении рабочих, жадных злых капиталистах и т.д., и как при коммунизме все лучше Было очень познавательно, особля тока что вернувшись из Швеции
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Вот я и говорю, Макс, у нас, что государственные, что частные СМИ - одна фигня
И верно этот американец подметил, что наш человек уже давно не доверяет НИКАКОЙ прессе. За западного читателя говорить не буду, ибо не знаю, но наш - это что-то с чем-то. "Читать между строк" - это у нас уже в крови. Отсюда все воспринимается, как в одной миниатюре Аркадия Райкина: "Ой, дурют нашего брата! Ой, дурют!"
--------------------
200, левый 4, полный атас, убьемся на хрен, 300 (с)
Originally posted by ozzyk
Вот я и говорю, Макс, у нас, что государственные, что частные СМИ - одна фигня
И верно этот американец подметил, что наш человек уже давно не доверяет НИКАКОЙ прессе. За западного читателя говорить не буду, ибо не знаю, но наш - это что-то с чем-то. "Читать между строк" - это у нас уже в крови. Отсюда все воспринимается, как в одной миниатюре Аркадия Райкина: "Ой, дурют нашего брата! Ой, дурют!"
В общем да, но ИМХО есть и исключения типа Шендеровича, старой команды НТВ, ЕЖ - если б они были такими же, власти их б не гнали
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Ай-ай-ай, Макс Не путай божий дар с яичницей
То, что Шендерович, старая команда НТВ и прочие - журналисты со своим мнением - бесспорно. Но главная причина их "пропажи" - все-таки кроется не в гноблении со стороны властей, как бы этого им не хотелось.
Тут опять чистая коммерция. Рекламодятелы... тьфу ты, рекламодатели (за чей счет сейчас, собственно, и живут практически все российские СМИ) - люди, которые не хотят ругаться с властями (ну, невыгодно им это, и опасно зачастую, рыльце-то у всех в пуху). Посему ни один из них не будет размещать свою рекламу там, где активно ругают действующую власть. А нет рекламы - нет денег. Все очень просто. Поэтому учредители СМИ и расстаются с "неудобными" журналистами, дабы те не отпугивали рекламодят... тьфу ты, рекламодателей.
Очень яркий пример этого - наша местная версия "Новой газеты". Она была просто ультраоппозиционной губеру и его команде. Итог? Сейчас пензенской "НГ" просто нет. И не потому, что губер ее запретил, а потому что она элементарно прогорела в коммерческом плане. Собрать рекламу в нее было просто нереально. Почему? См. выше
Last edited by: ozzyk on 22.11.06 15:49:41
--------------------
200, левый 4, полный атас, убьемся на хрен, 300 (с)
Originally posted by ozzyk
Ай-ай-ай, Макс Не путай божий дар с яичницей
То, что Шендерович, старая команда НТВ и прочие - журналисты со своим мнением - бесспорно. Но главная причина их "пропажи" - все-таки кроется не в гноблении со стороны властей, как бы этого им не хотелось.
Тут опять чистая коммерция. Рекламодятелы... тьфу ты, рекламодатели (за чей счет сейчас, собственно, и живут практически все российские СМИ) - люди, которые не хотят ругаться с властями (ну, невыгодно им это, и опасно зачастую, рыльце-то у всех в пуху). Посему ни один из них не будет размещать свою рекламу там, где активно ругают действующую власть. А нет рекламы - нет денег. Все очень просто. Поэтому учредители СМИ и расстаются с "неудобными" журналистами, дабы те не отпугивали рекламодят... тьфу ты, рекламодателей.
Сам не путай
Учредителями Еженедельного журнала был сам журналистский коллектив - его и выгнали. Кста, он уже года три успешно вполне живет в инете, на какие-то видимо деньги
Кста, слышал - ГАЗПРОМ покупает "Комсомолку" - на носу выборы
И потом даже в таком ракурсе это ПРОБЛЕМА. Вендь на Западе направленность СМИ не мешает ей жить - спонсоры находяться все равно, а власти не мешают их деятельности.
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Originally posted by Mad_Max
Кста, слышал - ГАЗПРОМ покупает "Комсомолку" - на носу выборы
Хех, Макс, кто нас тока не покупал Даже норвежцы одно время в учредителях были
От перемены мест слагаемых сумма не меняется
Ну щас тут уж совсем так мило и откровенно
Помню, в начале 80-х вышла такая замечательная книжка АПН "100 вопросов и ответов про СССР" - там Политбюро хоть в рекламных целях как-то пыталось действительность объяснить, фасад подкрасить Щас же просто, в открытую бульдозером. Все-таки партийные бонзы были как-то застенчивее, что ли, кэгэбэшников
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно.
В свое время (в начале 90-х) Газпром уже пытался прикупить "Комсомолку". По этой причине тогда развернулась настоящая "война", приведшая к тому, что добрая половина "старой" редакции "КП" (которая ратовала за Газпром) просто ушла из газеты. Осталась "молодая" редакция, выступавшая против того, чтобы "КП" "села на газовую иглу". Тогда газету отстояли. Ну а сейчас... Что ж, история развивается по спирали (с) и "история повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй - в виде фарса" (с).
--------------------
200, левый 4, полный атас, убьемся на хрен, 300 (с)
Несколько дней назад финские военные рассекретили три сотни фотографий времен Зимней войны и "войны-продолжения", передав их в Военный архив. Фотодокументы, которые были недоступны для историков более шестидесяти лет, содержат, среди прочих, снимки уничтоженных советскими партизанами деревень, в которых были убиты женщины и дети, а также фотографии военно-полевых трибуналов и расстрелов. Фотографии были засекречены по политическим причинам – финны не хотели раздражать Советский Союз, а также для того, чтобы защитить близких и родственников покойных...
[>>]
via lj drugoi
-------------------- "My dream would be to drive for McLaren and sit on the front row with Kimi Raikkonen next to me." Lewis Hamilton, 2005.
Originally posted by LeoMac Несколько дней назад финские военные рассекретили три сотни фотографий времен Зимней войны и "войны-продолжения", передав их в Военный архив. Фотодокументы, которые были недоступны для историков более шестидесяти лет, содержат, среди прочих, снимки уничтоженных советскими партизанами деревень, в которых были убиты женщины и дети, а также фотографии военно-полевых трибуналов и расстрелов. Фотографии были засекречены по политическим причинам – финны не хотели раздражать Советский Союз, а также для того, чтобы защитить близких и родственников покойных...
[>>]
via lj drugoi
Блин, жаль текста почти нету
Читал в прошлом году воспоминания выселенных с Карельского перешейка финнов, о предвоенной обстановке и начале войны...дурдом.
Зато теперь точно знаю момент въезда в Финляндию, када на дачу еду - вылез с Белоострова, два км ходу, пересек мост через Сестру и все, 70 лет назад это было Финляндией
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Originally posted by Mad_Max
...70 лет назад это было Финляндией
А если копнуть еще глубже, то - Финской губернией, а Хельсинки назывался Гельсингфорсом
Ну ты еще потребуй у меня визу на посещение Гондваны
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Originally posted by Mad_Max
Блин, жаль текста почти нету
Макс почитай там комментарии, народ накидал интересных линков.
Пасиб, загляну
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Ну, и пару слов от себя
Чубайса нужно не читать, а слушать. Тогда даже его печатные интервью воспринимаются совершенно по-другому. Я слушаю Анатолия Борисыча начиная с 2001 года (по долгу службы вплотную работаю с энергетиками и каждый год мотаюсь на всероссийские конференции, которые организует РАО "ЕЭС России", где и слушаю его выступления на самой конференции и ответы на прессухе). Блин, скажу честно, это просто обалдеть! Очень грамотно построенные, четко аргументированные и весьма "аккуратные" речи. Даже если Борисыч и "включает эмоции", слушаются они гармонично и всегда по теме.
Самое главное, что такой стиль у него сохраняется не только во время традиционной "генеральской речи" в самой конференции, но и в ответах на прессухе. При этом отмечаю, что у него не голова, а настоящий компьютер. Он умудряется держать в ней ВСЮ ситуацию в энергетике со ВСЕМИ нюансами! Журналист задает вопрос, следует секундная пауза и... следует четкий, ясный, логичный и абсолютно уверенный ответ. Никаких "э-э-э...", "м-м-м-м...", "так сказать", "короче", "проще говоря" и прочего. Тут уж никакими спичрайтерами не прикроешься, хз, какой вопрос и с какого региона тебе зададут.
--------------------
200, левый 4, полный атас, убьемся на хрен, 300 (с)
Originally posted by LeoMac
...снимки уничтоженных советскими партизанами деревень...
Не понял.(с) На финской территории могли быть только финские партизаны!...
-------------------- Берегите мужчин - у них очень тяжелая жизнь: юношеские комплексы и метания, затянувшийся инфантилизм плавно переходят в кризис среднего возраста, коий продолжается до момента наступления старческого слабоумия.
Originally posted by LeoMac
...снимки уничтоженных советскими партизанами деревень...
Не понял.(с) На финской территории могли быть только финские партизаны!...
Привычка
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)