Originally posted by Fantom
[З.Ы. Получается остальные сами виноваты, что трасс в своем распоряжении не имеют?
угу а вот, что еще он провякал: "У Ferrari две тестовых трассы, а у другой команды две аэродинамических трубы и кто из них в выигрыше?
Представим себе третью команду, у которой одна аэродинамическая труба, но они готовы потратить несколько сот миллионов долларов на новую базу, хотя 30 миллионов хватило бы на нормальный испытательный полигон, а база стала лишь немного меньше. Каждый сам решает, что делать со своими деньгами, а жаловаться на Ferrari не стоит."
к чему такие прозрачные намеки?
Всё верно.
Только ММ видно не задумывался, что на собственной трассе постоянные тесты тоже стоят немалых денег. Имхо, не намного дороже, чем англичанам тестится в Сильверстоуне.
Зачем тогда открывал рот по поводу сокращения расходов?????
-------------------- Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
Originally posted by Fantom
З.Ы. Получается остальные сами виноваты, что трасс в своем распоряжении не имеют?
по большому счету, так и есть. Тока виноваты не они, а местные власти... Ведь и Маки и Вилы трассы строить хотели... но там типа шума, экология, земля дорогая...
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Fantom
Зачем тогда открывал рот по поводу сокращения расходов?????
по-моему, это все логическая уловка.. Ферры переводят спор в плоскость - "собственная трассы, нам не дают ее использовать" хотя причем тут это? вообще вторичный фактор... ну экономят они на этом - ну и пусть.. никто ж не застравляет их отказываться от тестов на собственных трассах... из заставляют ограничить тесты ВООБЩЕ...
опять же, вплели сюда Бриджстоун...
эти вечные "обиженности", блин.. лишь морочат всем голову, ИМХО
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by BruceM
Сколько стоит строительство трассы даже без услуг Тильке и инфраструктуры помнишь?
50 млн.долл.
не больше
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Mikka
А как же так Маки полухнулись, построили такой центр и без трассы!
Кстати, Маки не особо-то скулят об отсутствии у них тест-трассы. ИМХО, заработавший на полную Парагон позволяет делать весьма качественные лабораторные исследования, а натурные тесты нужны лишь в небольшом объёме для подтверждения, обощения и комплексной проверки лаб. исследований + тесты покрышек и подбор настроек под грядущие гонки.
-------------------- Берегите мужчин - у них очень тяжелая жизнь: юношеские комплексы и метания, затянувшийся инфантилизм плавно переходят в кризис среднего возраста, коий продолжается до момента наступления старческого слабоумия.
Сахир - 150 мулей - среди пустини, залитой клеем
Китай - 100 мулей - среди болот
Малайзия - 100 мулей - за 14 месяцев
Турция - 140 мулей, при том, что изначально в смете 90 (знаем мы этих турецких строителей)
Хунгароринг - 50 мулей (1986г.)
Канкун - 80 мулей
Наши проекты:
Нагатино - 100 мулей (без осушения болот)
Молжаниново - 100-150 мулей
Тула - 140 мулей
Питер - всеь комплекс - 198, из них собственно трасса - 57
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by BruceM
Сколько стоит строительство трассы даже без услуг Тильке и инфраструктуры помнишь?
50 млн.долл.
не больше
Мало? А содержание? А стоимость земли?
не мало, но вполне сопоставимо с расходами на испытания в год
если б у Ферров все было бы так выгодно насчет этой трассы, то их строили бы все и окупали бы за 3-4 года Просто, по-моему, выгода собственной трассы излишне переоценивается....
стоимость земли как бы входит.
содержание - ну, Ферры ж содержат два трассы а о них все как о тех, кто на это зарабатывает кучу денего говорят
повторюсь - не в собственной трассе дело. Экономия тут не так велика.. а Ферры просот уводят разговор в выгодную им плоскость
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Sudden
повторюсь - не в собственной трассе дело. Экономия тут не так велика.. а Ферры просот уводят разговор в выгодную им плоскость
От чего уводят?
-------------------- Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
Originally posted by Sudden
повторюсь - не в собственной трассе дело. Экономия тут не так велика.. а Ферры просот уводят разговор в выгодную им плоскость
От чего уводят?
от сути
от ограничения тестов в принципе, от ограничения расходов тоже
ну смотри.. ввели бы лимит по километрам - Ферры получали бы свою экономию ну и дай бог - их право, из вложения.
Но общая сумма затрат была бы снижена...
лукавство это, когда говорят, что Феррам выгодны тесты - деньги то все равно улетают
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Paul Ricard - 11/05/05
1. K. Raikkonen - McLaren Mercedes - 1'04"100 (+0"000) - 146 laps
2. R. Zonta - Toyota - 1'04"623 (+0"523) - 106 laps
3. H. Kovalainen - Renault 1'04"735 (+0"635) - 213 laps
4. T. Monteiro - Jordan Toyota - 1'04"786 (+0"686) - 152 laps
5. D. Coulthard - Red Bull Cosworth - 1'05"066 (+0"966) - 102 laps
6. V. Liuzzi - Red Bull Cosworth - 1'05"251 (+1"151) - 109 laps
7. E. Bernoldi - BAR Honda - 1'05"273 (+1"173) - 171 laps
8. O. Panis - Toyota - 1'05"304 (+1"204) - 92 laps
9. F. Massa - Sauber Petronas - 1'05"414 (+1"314) - 148 laps
10. A. Davidson - BAR Honda - 1'05"435 (+1"335) - 117 laps
11. A. Wurz - McLaren Mercedes - 1'05"746 (+1"646) - 93 laps
-------------------- "My dream would be to drive for McLaren and sit on the front row with Kimi Raikkonen next to me." Lewis Hamilton, 2005.
Originally posted by BruceM
Сколько стоит строительство трассы даже без услуг Тильке и инфраструктуры помнишь?
50 млн.долл.
не больше
попробую изложить своё виденье, почему у МакЛарен нет свой стационарной трассы.
чтобы построить трассу, а не автодром Тильке совсем не нужен (он вообще раздутая фигура) и понадобиться сумма даже менее 50 млн. Но! Надо учитывать, что в Англии очень дорогая земля, большие налоги и склочные людишки, которые по судам затаскают, как только узнают, что у них под боком начнут сроить тестовую трассу.
То, что у Феррири есть Фьерано и Мьюджело, так это уже достаточно давно. Тогда это обошлось дешево. Да и спортивное отделение у Феррари всё таки большое, м помимо Ф1 команды там тестятся Ферры из GT и том подобных чемпионатов. Так что трасса не простаивает.
Ну и последнее, даже если закрыть глазы на неприемлемые для МакЛарне расходы, то в свете маячащего ограничения количества тестов. выбрасывать миллионы, чтобы тридцать дней в году покататься на ней - нет смысла.
Originally posted by Lunna
хм... чем там Алекс-то занимался
завтра к Кими присоединится Монтя
Ему надо. А то совсем болид ощущать перестал.
именно....
и так Киме проигрывает по скорости, а тут еще с этими травмами столько практики пропустил...
Last edited by: Sudden on 12.05.05 09:14:28
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Mikka
А у автопроизводителей разве нет своих трасс?
есть, но это не те трассы, о которых мы говорим...
тока в Японии у Хонды - Сузука, у Тойоты - Фудзи. НО! Где у этих команд штаб-квартиры?
а в Европе есть только тестовые овалы и трассы, по безопасности для Ф1 ну никак не подходящие..
у ВАЗа тоже есть тестовый полигон.. но все понимают, что это совсем не то
Насчет неэффективности трассы - соглашусь с Project2000.. собственно, и сам это говорил... не настолько собственная трасса выгод дает, что бы была решающим фактором... по-моему, все рассуждения об этом - политика
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by AssmBoss
а натурные тесты нужны лишь в небольшом объёме для подтверждения, обощения и комплексной проверки лаб. исследований + тесты покрышек и подбор настроек под грядущие гонки.
Дык вроде 80% тестов проводятся именно на предмет покрышек?)
Originally posted by AssmBoss
а натурные тесты нужны лишь в небольшом объёме для подтверждения, обощения и комплексной проверки лаб. исследований + тесты покрышек и подбор настроек под грядущие гонки.
Дык вроде 80% тестов проводятся именно на предмет покрышек?)
ну разве не тупо?
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Ну не согласен)Все таки эти 80% - не именно одной резине посвящаются - но и ее сочетаемостью с шасси,подгонке настроек-резины,ну и тд...)
А про монополиста - сегодня Мишлен всем идентичную резину дает?))))))
Originally posted by Stepa
А про монополиста - сегодня Мишлен всем идентичную резину дает?))))))
должно бы не идентичную
а монополист возволил бы наконец-то убрать эти глупые шинные интриги и снова сделать Ф1 сосятзанием конструкторов
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by BruceM
Сколько стоит строительство трассы даже без услуг Тильке и инфраструктуры помнишь?
50 млн.долл.
не больше
попробую изложить своё виденье, почему у МакЛарен нет свой стационарной трассы.
чтобы построить трассу, а не автодром Тильке совсем не нужен (он вообще раздутая фигура) и понадобиться сумма даже менее 50 млн. Но! Надо учитывать, что в Англии очень дорогая земля, большие налоги и склочные людишки, которые по судам затаскают, как только узнают, что у них под боком начнут сроить тестовую трассу.
То, что у Феррири есть Фьерано и Мьюджело, так это уже достаточно давно. Тогда это обошлось дешево. Да и спортивное отделение у Феррари всё таки большое, м помимо Ф1 команды там тестятся Ферры из GT и том подобных чемпионатов. Так что трасса не простаивает.
Ну и последнее, даже если закрыть глазы на неприемлемые для МакЛарне расходы, то в свете маячащего ограничения количества тестов. выбрасывать миллионы, чтобы тридцать дней в году покататься на ней - нет смысла.
Originally posted by Mikka
А у автопроизводителей разве нет своих трасс?
У автопроизводителей - есть полигоны - но это не одно и тоже с тестовыми гоночными трассами. Там задачи другие - нагрузки, вибрация и т.д. и т.п. - сам знаю - ездил на ВАЗовском полигоне - нагрузки в поворотах при 130 км/ч - 4G. (в этот момент за рулем не сидел, был рядом - голова откручивается, кажется кувыркаешься). К нам в 95 космонавты приезжали, вот их и катали. Они то и сказали, что надо бы доплачивать за перегрузки такие - постоянные.
Originally posted by Mikka
А у автопроизводителей разве нет своих трасс?
У автопроизводителей - есть полигоны - но это не одно и тоже с тестовыми гоночными трассами. Там задачи другие - нагрузки, вибрация и т.д. и т.п. - сам знаю - ездил на ВАЗовском полигоне - нагрузки в поворотах при 130 км/ч - 4G. (в этот момент за рулем не сидел, был рядом - голова откручивается, кажется кувыркаешься). К нам в 95 космонавты приезжали, вот их и катали. Они то и сказали, что надо бы доплачивать за перегрузки такие - постоянные.
ADAm часто нас радует содержательными постами с безумным количеством цитат)))
ЗАчем лить ВОДУ - обсасывая одно и тоже?
Если кто-то уже написал ПОСТ - с которым ты согласен ,достаточно просто его поддержать, чтобы коллега видел ,Ючто он не одинок в своем мнении.
Кстати - с тобой это не происходит ........
Originally posted by ADAm
ЗАчем лить ВОДУ - обсасывая одно и тоже?
Если кто-то уже написал ПОСТ - с которым ты согласен ,достаточно просто его поддержать, чтобы коллега видел ,Ючто он не одинок в своем мнении.
Кстати - с тобой это не происходит ........
В смысле я не поддерживаю коллег, или ты никогда не был согласен со мной?))