Originally posted by BruceM
Ничего не боится только Стодарт.
Пол и в этот раз не упустил повода оттоптаться
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by KimSter
Дык давно пора отменять запрет на замену, епт...
кому на пользу то, епт?
немалая доля успеха Маков - в шасси, берегущем резину.
После отмены запрета это преимущество превратится чуть ли не в слабость
тут соглашусь... имхо, со следующего сезона надо что-то с этим правилом делать, но сейчас... резина разработана под новые правила, шасси тоже подогнанно под требования резины, если менять правила в середине сезона, фиг знает, что будет... щас гонки улетают за океан, потом 4 ГП в июле - особого простора для маневра, т.е. применения новых наработок не наблюдается... хотя можно, конечно, разрешить (обязать-?) менять комплект покрышек без санкций, допустим, не одновремнно с дозаправкой, хотя бы 1 раз за гонку... вот чехорда будет
Главный моторист Renault Дэни Шеврье считает, что новый регламент не нуждается в пересмотре, ведь он вернул интригу в чемпионат...
Дэни Шеврье: "На Нюрбургринге мы с вами стали свидетелями фантастической гонки, судьба которой решилась на последнем круге. Еще год назад все интересные события на трассе заканчивались второй третью гонки, потом машины спокойно ехали до финиша, а сейчас все изменилось - одни машины бережно относятся к резине и прибавляют в скорости на финише, другие рассчитывают на хороший стартовый рывок и мне кажется, что Формула 1 должна быть именно такой. Болельщикам нужно зрелище, борьба на трассе и новый регламент на резину изменил ситуацию к лучшему". (с)ф1ньюз
в чем-то он прав... зрелище?.. возможно, сейчас его больше... но мне больше по душе борьба 2003 года, когда было несколько примерно равных по силе команд, когда можно было бороться с соперником колесо в колесо, перетормаживать и это не было фатальным, - при такой борьбе победа более ценна... а что теперь? теперь ждем, кто на этот раз налажает с резиной... действительно, потрясяющее зрелище
Вот и мне тоже кажется, что в середине сезона не ... правила менять.
А Кими им еще покажет, что значит горячие финские парни.
И еще заметьте тут не резина виновата!!!
Originally posted by Pashtet
Вот и мне тоже кажется, что в середине сезона не ... правила менять.
А Кими им еще покажет, что значит горячие финские парни.
И еще заметьте тут не резина виновата!!!
Абсолютно согласен.
Свливать на шину в данном случае - грубость.
Шины добавили интриги и за ними просто надо внимательнее следить. Не понятно, почему к ним так наплевательски относятся (ноль внимания на "слики" после финиша и неравномерность износа).
Колесо оторвалось не из-за шины, а из-за того что подвеска не выдержала.
В связи с этим вопрос:
После каждой гонки перебирают подвеску/ходовку?
Если нет, то почему бы не отнестись к этому внимательнее. Работа механиков дешевле стоимости болида.
А если да, то непонятно, почему поставили дохлую подвеску. Не понятно, почему бы не сделать ей запас прочности хотя бы +10+25%. Только не надо говорить, что это смертельно скажется на скорости болида.
А если это невозможно, то всегда можно указать Кими на то, что болид - не "Хаммер" и его надо беречь. (при всё моём восхищении этим парнем).
Считаю данный косяк более всего на совести команды.
Originally posted by Lee
непонятно, почему поставили дохлую подвеску. Не понятно, почему бы не сделать ей запас прочности хотя бы +10+25%.
в штатных условиях она выдержала бы.
более того, у Мони с не такими большими проплешинами, но все же достаточными для того, что бы ехать ему пришлось по маркерам, подвеска продежалась 59 кругов..
так что...
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
"It's a worry," said the DC, "The FIA says it's the drivers decision when to stop. They are also asking us to give away our race and take a calculated risk that we would not suffer tyre failure and injure ourselves. In a way it's good, it helps overtaking and excitement. There is no question it is a more dangerous scenario."
"Меня это беспокоит, - сказад ДС, - ФИА сказала, что это решение на совести пилота - останавливаться или нет. Они также упрекают нас, что мы сами должны подсчитывать возникающий риск для нашего здоровья, если покрышка не выдержит. Да, этот пусть неплох в точки зрения обгонов и интриги. Однако это опасный сценарий".
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
"It's a worry," said the DC, "The FIA says it's the drivers decision when to stop. They are also asking us to give away our race and take a calculated risk that we would not suffer tyre failure and injure ourselves. In a way it's good, it helps overtaking and excitement. There is no question it is a more dangerous scenario."
"Меня это беспокоит, - сказад ДС, - ФИА сказала, что это решение на совести пилота - останавливаться или нет. Они также упрекают нас, что мы сами должны подсчитывать возникающий риск для нашего здоровья, если покрышка не выдержит. Да, этот пусть неплох в точки зрения обгонов и интриги. Однако это опасный сценарий".
учитывая, что каждый пилот стремится выиграть (заработать максимум очков), данное заявление ФИА "несколько" цинично
Originally posted by Lunna
в чем-то он прав... зрелище?.. возможно, сейчас его больше... но мне больше по душе борьба 2003 года, когда было несколько примерно равных по силе команд, когда можно было бороться с соперником колесо в колесо, перетормаживать и это не было фатальным, - при такой борьбе победа более ценна... а что теперь? теперь ждем, кто на этот раз налажает с резиной... действительно, потрясяющее зрелище
Если помнишь, то в 03-м году вопрос о б износе покрышек тоже стоял. Например Вилльямсу до середины сезона никак не удавалось справиться с повышенным износом задних, при том что менять можно было сколь угодно.
Имхо, любая команда может успешно работать и с одним комплектом.
-------------------- Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
Originally posted by Sudden
"Меня это беспокоит, - сказад ДС, - ФИА сказала, что это решение на совести пилота - останавливаться или нет. Они также упрекают нас, что мы сами должны подсчитывать возникающий риск для нашего здоровья, если покрышка не выдержит. Да, этот пусть неплох в точки зрения обгонов и интриги. Однако это опасный сценарий".
учитывая, что каждый пилот стремится выиграть (заработать максимум очков), данное заявление ФИА "несколько" цинично
ты хочешь, что бы пилоту мозги стали вообще не нужны?
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Колесо оторвалось не из-за шины, а из-за того что подвеска не выдержала.
\\\ Подвеска не выдержала как раз из-за шины (квадратной).
В связи с этим вопрос:
После каждой гонки перебирают подвеску/ходовку?
\\А ты думаешь, там ресурс, как на рейсовых автобусах. Перебирают, есстественно. Чаще всего заменяют.
А если да, то непонятно, почему поставили дохлую подвеску. Не понятно, почему бы не сделать ей запас прочности хотя бы +10+25%. Только не надо говорить, что это смертельно скажется на скорости болида.
\\ Ну конечно, куда там +5кг скажеться.... Всего-ничего....
Прочность расчитывается на этапе проектировки шасси и на тестах, но никак не перед гонкой.
-------------------- Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
Originally posted by Sudden
"Меня это беспокоит, - сказад ДС, - ФИА сказала, что это решение на совести пилота - останавливаться или нет. Они также упрекают нас, что мы сами должны подсчитывать возникающий риск для нашего здоровья, если покрышка не выдержит. Да, этот пусть неплох в точки зрения обгонов и интриги. Однако это опасный сценарий".
Получается, не хочешь рисковать - заканчивай гонку....
-------------------- Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
Я считаю, что виновата именно резина, ибо именно ее деформация вызвала вибрации на подвеске в результате чего она сломалась (правда проплешину конечно Кими сам поставил). Что до упрочнения подвески, то я не думаю что в МТС сидят дураки, если они сделали подвеску такой, какая она есть, значит это, наверняка, оптимальное сочетание прочности и веса, возможное в рамках регламента, и не нам здесь давать им советы.
А Жан Тодт выступил скорее в надежде, что может быть Маки накажут за то, что они подвергают опасности пилотов других команд, если бы Кими вынес Баттона (судя по видео, между ними сантиметров 15 было), то наверняка такую волну подняли бы.
Originally posted by mikkola
Я считаю, что виновата именно резина, ибо именно ее деформация вызвала вибрации на подвеске в результате чего она сломалась (правда проплешину конечно Кими сам поставил). Что до упрочнения подвески, то я не думаю что в МТС сидят дураки, если они сделали подвеску такой, какая она есть, значит это, наверняка, оптимальное сочетание прочности и веса, возможное в рамках регламента, и не нам здесь давать им советы.
я тоже думаю, что Мишлены жертвуют запаосм прочности ради скорости.
Тока плохо ли это?
в штатных условиях это приносит победы
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Sudden
"Меня это беспокоит, - сказад ДС, - ФИА сказала, что это решение на совести пилота - останавливаться или нет. Они также упрекают нас, что мы сами должны подсчитывать возникающий риск для нашего здоровья, если покрышка не выдержит. Да, этот пусть неплох в точки зрения обгонов и интриги. Однако это опасный сценарий".
Получается, не хочешь рисковать - заканчивай гонку....
рисковать надо с расчетом держа в уме не расчеты отрыва от Алонсы, а чувствование и данные телеметрии о состоянии болида
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Sudden
"Меня это беспокоит, - сказад ДС, - ФИА сказала, что это решение на совести пилота - останавливаться или нет. Они также упрекают нас, что мы сами должны подсчитывать возникающий риск для нашего здоровья, если покрышка не выдержит. Да, этот пусть неплох в точки зрения обгонов и интриги. Однако это опасный сценарий".
Получается, не хочешь рисковать - заканчивай гонку....
рисковать надо с расчетом держа в уме не расчеты отрыва от Алонсы, а чувствование и данные телеметрии о состоянии болида
Почему во всех топиках одна и таже тема?)))))))
-------------------- "To finish first, first you have to finish"
ну, это лучше того, что было во время неудач Мака - тогда везде про ахтунг было
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Originally posted by Sudden
"Меня это беспокоит, - сказад ДС, - ФИА сказала, что это решение на совести пилота - останавливаться или нет. Они также упрекают нас, что мы сами должны подсчитывать возникающий риск для нашего здоровья, если покрышка не выдержит. Да, этот пусть неплох в точки зрения обгонов и интриги. Однако это опасный сценарий".
учитывая, что каждый пилот стремится выиграть (заработать максимум очков), данное заявление ФИА "несколько" цинично
ты хочешь, что бы пилоту мозги стали вообще не нужны?
мозги-то нужны, но... ладно, более конструктивные выводы, думаю, можно будет сделать осенью
Originally posted by Lunna
в чем-то он прав... зрелище?.. возможно, сейчас его больше... но мне больше по душе борьба 2003 года, когда было несколько примерно равных по силе команд, когда можно было бороться с соперником колесо в колесо, перетормаживать и это не было фатальным, - при такой борьбе победа более ценна... а что теперь? теперь ждем, кто на этот раз налажает с резиной... действительно, потрясяющее зрелище
Если помнишь, то в 03-м году вопрос о б износе покрышек тоже стоял. Например Вилльямсу до середины сезона никак не удавалось справиться с повышенным износом задних, при том что менять можно было сколь угодно.
Имхо, любая команда может успешно работать и с одним комплектом.
работать успешно может, просто получается как с новой квалой - пилот не может себе позволить идти на пределе возможностей
Originally posted by mikkola
Что до упрочнения подвески, то я не думаю что в МТС сидят дураки, если они
в МТЦ! насчет, МТС не знаю
в МТС воры сидят
бывшие прапоры
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Наболело - полечи. Все уже поняли твою точку зрения, зачем по десятому разу?
не понял, о чем ты
-------------------- "ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
Колесо оторвалось не из-за шины, а из-за того что подвеска не выдержала.
\ Подвеска не выдержала как раз из-за шины (квадратной).
В связи с этим вопрос:
После каждой гонки перебирают подвеску/ходовку?
\А ты думаешь, там ресурс, как на рейсовых автобусах. Перебирают, есстественно. Чаще всего заменяют.
А если да, то непонятно, почему поставили дохлую подвеску. Не понятно, почему бы не сделать ей запас прочности хотя бы +10+25%. Только не надо говорить, что это смертельно скажется на скорости болида.
\ Ну конечно, куда там +5кг скажеться.... Всего-ничего....
Прочность расчитывается на этапе проектировки шасси и на тестах, но никак не перед гонкой.
1. Подвеска не выдержала вибрацию.
2. Причина появления вибрации - квадратная шина.
3. Квадратная шина - результат двух перетормаживаний.
Ни чего в этих трех пунктах нет такого, что переворачивает ваши представления о ситуации?
Предполагаю, что нету. Продолжу.
Все три пункта - обыкновенная жизнь гоночного болида. И если эта жизнь неминуемо приводит к гибели во время гонки, то с консерваторией не всё в порядке. Где-то надо что-то менять.
У космических кораблей ресурс тоже, как у шприца - одноразовый. Только там всё с тройным дублированием.
А про 5 кг... Ну что сказать, значит, я ни хрена не знаю о массе болида без балласта. И надо полагать, что именно на столько увеличится масса подвески рейсового автобуса, если её усилить на 25%. Ведь уважаемый Фантом не мог ошибиться в своих расчётах. И материалы он учитывал всенепеременно "единственновозможные".