| Читаем тему "Еще раз о менеджерском таланте рона Денниса" |
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by AssmBoss
Не, АДАм! Твой пример совсем не противоречит моему высказыванию. Стёпа уже сказал про регион. Я же обращу внимание на такой субъективный фактор, как "работодатель-зарплатополатитель". Это ж живой человек. Со своими методами, мировоззрением и прочими тараканами в голове!  Что вносит весьма существеннвые поправки в оценку "рыночной стоимости" конкретного спеца...
Минуточку!
Хорошо, а как тебе это:
В газете объява, что Зап.компания ищет регионального представителя: в Самаре и Тольятти (расстояние 100 км ,уровень цен - в Тольятти выше, ну так стложилось исторически  )
Так вот:
1. В Самаре - оклад 800 грин + бонус + премии + соцпакет
2. В ТольятТи - оклад 300 грин (И УСЁ)
Это как?
Регион разный? Али мордой не вышли, а?
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
20-04-04 11:38:42 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by ADAm
Короче, мы говорим на разных языках. Но все же, постараюсь:
К примеру, твой доход 1000 грин, пусть в Тольятти. Это много или мало?
Смотря для кого........правильно? Правильно.
//////Правильно!Но с одной оговоркой."Для кого" - правильнее и четче формулировать так: для человека КАК организующего свой бюджет?Проедая всю 1000?Или что то на что то откладывая?
Если эти деньги дать семье учителя - это много, но надолго ли.
\\\\\\\\\В каком смысле "дать"?Если как з/п - то как я понимаю пока работает?
Это же учитель уже пойдет тариться товарами НП не на рынок , а в супермаркет. Так? Так.
\\\\\\\Почему пойдет?Я не понимаю.
Одеваться начнет не у Вьетнамцев, а в Бутиках. Так? Так.
\\\\\\\\Еще раз - да почему обязательно в Бутиках????
Или ты хочешь сказать, что по своей привычке, он будет жить как Корейка (из "Золотого теленка" ?
Да никогда.
\\\\\\\\Я живу,Брюса спроси.
И отдыхать он поедет за границу, и детей отдаст в платный колледж.
\\\\\\Про отдыхать - лично я лучше в РФ,не хочу заграницу!
Про детей - если денег хватает и считаешь целесообразным,и дети подают надежды что эти деньги ты не выкинул в окно - наверно можно и за границу.Если хоть одно условие не работает - тогда тут.
И квартиру купит и обставит согласно своим НОВЫМ доходам (про ФКУС мы не будем говорить ).
\\\\\\Вот!!!!!!!!!Золотые слова!!!!Сам себя поймал за хвост!!!!!Именно "согласно",а не вопреки!!!
Вот так. Встанет на ноги - дашь ему 5000 грин - он начнет строить коттедж...........ну соответственно и все остальное: авто, рестораны, опять же - девочки
\\\\\\\Тока уточнюсь - "дашь" - это значит у него станет такая зарплата,ок?Тогда правильно!Я то же самое тебе и говорил!Ровно то же самое!Но рано или поздно он и ремонт и коттедж закончит,логично?!Благодаря доходу например в те же 5000.И вот все достоено.А доход - есть.Именно про этот момент я и говорил,что он неминуемо в том или ином виде,с коттеджем или тока с квартирой,с МБ600 или с 2112,но он неминуемо настанет.Хочет наш учитель того или нет.И вот как раз тогда мы и подойдем к моменту с которого я начал.
Понял смысл?
У меня складывается впечатление, что вся твоя жизнь - СЫР В МАСЛЕ.
\\\\\\\\Не,просто я оптимист)))))))))))
Прости, так жили и живут единицы. Остальные проходят все этапы снизу.
\\\\\\\Упускаешь самое главное.Дискуссия интересна,когда она абстрактна.Через что трансцедентальна.Как "всеобщее знание")))Вот и я ни в коем случае не говорю о себе,я говорю в принципе.И насчет "этапов" - их только снизу и возможно пройти,больше никак.
Не думаю, что и Березовский и Абрамович - в детстве отдыхали на море каждый год и позволяли себе ходить в рестораны на завтрак ))))))))))))
\\\\\\\\\Этого я просто не знаю,но думаю что их энергии позавидовать не грех!)))
|
Last edited by: Stepa on 20-04-04 11:40:21 |
|
|
20-04-04 11:39:46 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by Stepa
пока ты на подъеме - в тебя не плюнуть,как тока оступился год,два,три - ты неуспешен.А вот это уже не совсем логично....
Как раз логично....
Для выдающихся менеджеров....
Для просто успешных, конечно, менее логично....
" Ну хорошо... Я понимаю за что вы не любите евреев... Но вот чего я не могу понять - так это того за что вы так любите негров?"(с) М. Светлов
|
|
|
|
20-04-04 11:41:23 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by ADAm
Это же учитель уже пойдет тариться товарами НП не на рынок , а в супермаркет. Так? Так.
Одеваться начнет не у Вьетнамцев, а в Бутиках. Так? Так.
Или ты хочешь сказать, что по своей привычке, он будет жить как Корейка (из "Золотого теленка"?
Да никогда.
))
вот тут я согласен абсолютно
я для общего развития наблюдаю за новыми сотрудниками
предсказуемые аж жуть
у нас платят раза в три больше чем всреднем по региону
так вот новый человек с первой з/пл покупает себе мобильник долл этак за 200
смешно - мобильника своего нет только у меня
дальше - залезания на сайты туроператоров
хотят в загранку в отпуск сладкие мои
так как тетеки в основном - то шмотки начинаются
соответственно уровень расходов возрастает
|
____________________________
|
|
|
20-04-04 11:42:50 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by ADAm
Единственное что дешевле - РАЗВЛЕЧЕНИЯ. Почему - да потому, что 90% населения города, даже раз в месяц не могут себе позволить сходить в КАФЕ.
Трудно поверить? ....сидя в Златоглавой, а?
У Маси спроси?
Почему,верю)Запросто.Нормальная ситуация для полуразрушенной недоразвитой экономики....Увы(
|
|
|
|
20-04-04 11:43:52 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
И квартиру купит и обставит согласно своим НОВЫМ доходам (про ФКУС мы не будем говорить ).
\\\\\\Вот!!!!!!!!!Золотые слова!!!!Сам себя поймал за хвост!!!!!Именно "согласно",а не вопреки!!!
А кто говорит вопреки? Согласно новому доходу, согласно новому статусу в обществе. Т.е. из нИЩего он постепенно поднимается к середнякам, дай бог и выше.
Поэтому я и говорю, по Доходам - и расходы.
ЯСНО тепериче?
А доход - есть.Именно про этот момент я и говорил,что он неминуемо в том или ином виде,с коттеджем или тока с квартирой,с МБ600 или с 2112,но он неминуемо настанет.Хочет наш учитель того или нет.И вот как раз тогда мы и подойдем к моменту с которого я начал.
Да никогда!
При нашей нищете, даже если один будет получать миллион, то у него есть куча мала родственников, которых тоже начнешь подкармливать, разве нет? Это Русский менталитет. Мы, не америкосы, которые Маме с папой на хлеб не дадут.
А про себя, не свисти - нищий
Не думаю, что и Березовский и Абрамович - в детстве отдыхали на море каждый год и позволяли себе ходить в рестораны на завтрак ))))))))))))
\\\\\\\\\Этого я просто не знаю,но думаю что их энергии позавидовать не грех!)))
Вот тут - СОГЛАСЕН!
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
Last edited by: ADAm on 20-04-04 11:53:37 |
|
|
20-04-04 11:51:18 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион
Сообщений: 2210
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by ADAm
Quote:
Orginally posted by AssmBoss
Не, АДАм! Твой пример совсем не противоречит моему высказыванию. Стёпа уже сказал про регион. Я же обращу внимание на такой субъективный фактор, как "работодатель-зарплатополатитель". Это ж живой человек. Со своими методами, мировоззрением и прочими тараканами в голове! Что вносит весьма существеннвые поправки в оценку "рыночной стоимости" конкретного спеца...
Минуточку!
Хорошо, а как тебе это:
В газете объява, что Зап.компания ищет регионального представителя: в Самаре и Тольятти (расстояние 100 км ,уровень цен - в Тольятти выше, ну так стложилось исторически )
Так вот:
1. В Самаре - оклад 800 грин + бонус + премии + соцпакет
2. В ТольятТи - оклад 300 грин (И УСЁ)
Это как?
Регион разный? Али мордой не вышли, а?
АДАм, ты невнимателен. Ещё раз повторю себя: работодатель - "Это ж живой человек. Со своими методами, мировоззрением и прочими тараканами в голове!" Почему в указанном тобой объявлении всё написано именно так, мы сможем точно узнать, лишь спросив об этом самого составителя.
И ещё:
Quote:
...А критериями Москвы жить не надо. Москва - это отдельное государство. Всё население России туда переехать не может! Кто ж работать то будет, а?...
...Трудно поверить? ....сидя в Златоглавой, а?...
...Али мордой не вышли, а?
Твои эмоции становятся агрессивными. Не замечаешь? Жаль...
|
____________________________
"Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс
|
|
|
20-04-04 11:52:50 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by ADAm
Поэтому я и говорю, по Доходам - и расходы.
ЯСНО тепериче?
Я сдаюсь)На тебе на последок формулу:
расходы=доходы - среднесрочное резервирование(на планируемый ремонт квартиры,накопления на машину,на возможное обучение детей,на грядущий отпуск в конце концов) - долгосрочное резервирование(черный день/старость)
Упрощяем.Полусчаем:доходы=/=расходы.
Если по уму,имхо.
|
|
|
|
20-04-04 11:57:52 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by AssmBoss
Твои эмоции становятся агрессивными. Не замечаешь? Жаль...
Поверь, ничего личного!
Просто та неразбериха, которая называется в нашей стране демократическим капитализмом - на самом деле является театром абсурда.
Скажи, справедливо или нет, что учитель или мед работник получает меньше - чем продавец?
Скажешь, а кто тебе мешает быть продавцом?
Я отвечу: А кто мусор будет убирать на улицах?
Извени, что вопросом на вопрос.
Моя мать проработала 32 года в школе преподавателем иностранного языка, из них - 1/2 на севере.
И чем отплатило ей государств - 974 рубля пенсии. Это при прожиточном, объявленном, минимуме в 2900? Как тебе это?
А это повсеместно и со всеми. Как жить старикам?
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
20-04-04 12:01:53 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Я сдаюсь)На тебе на последок формулу:
расходы=доходы - среднесрочное резервирование(на планируемый ремонт квартиры,накопления на машину,на возможное обучение детей,на грядущий отпуск в конце концов) - долгосрочное резервирование(черный день/старость)
Упрощяем.Полусчаем:доходы=/=расходы.
Если по уму,имхо.
Stepa, в провинции народ не глупее паровоза!
прописную истину, кто тратит столько же сколько и зарабатывает - есть НИЩИЙ (все знаем: заработал 1000 и потратил 1000)
Тот кто смог отлажить 1 бакс, заработав 100 - середняк
А тот кто смог отложить 10 из 100 - тот богатый.
Но поверь - живя в провинции, получая на порядок меньше Москвы - отложить даже 1 рубиль - НЕПРОСТО!
И большинство умудряется жить так: заработают 100 ,а тратят 101.
Абсурд - ан НЕТ! Жисть заставляет - ПРИВОРОВЫВАТЬ! ))))
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
Last edited by: AMG-F1 on 20-04-04 17:54:31 |
|
|
20-04-04 12:07:25 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by AssmBoss
Твои эмоции становятся агрессивными. Не замечаешь? Жаль...
Если надергать так из разных постов - то думаю, можно и под УК попасть!
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
Last edited by: AMG-F1 on 20-04-04 17:55:28 |
|
|
20-04-04 12:10:15 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by ADAm
И большинство умудряется жить так: заработают 100 ,а тратят 101.
Абсурд - ан НЕТ! Жисть заставляет - ПРИВОРОВЫВАТЬ! ))))
Дык в доход все надо включать))))))))))))
|
|
|
|
20-04-04 12:21:05 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион
Сообщений: 2210
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by ADAm
Поверь, ничего личного!
Просто та неразбериха, которая называется в нашей стране демократическим капитализмом - на самом деле является театром абсурда.
Увы, я это всё прекрасно знаю. И, попав в военный НИИ двухгодичником в 1995г., не раз отмечал праздник "3 месяца без зарплаты"... И всё это весьма и весьма печально... Но, увы: 70 лет идти по пути полного отрицания рыночной экономики, а потом вдруг заполучить её в виде отлаженного механизма, да ещё "с человеческим лицом" - невозможно. Можно лишь попытаться уменьшить длительность и болезненность переходного периода. Но для этого нашей стране нужен талантливый, жутко талантливый менеджер! А что есть "талантливый менеджер"? Вот мы и пытаемся здесь(в этом треде) разобраться, как-то определиться... Возвращаемся к топику?!
|
____________________________
"Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс
Last edited by: AMG-F1 on 20-04-04 17:56:04 |
|
|
20-04-04 12:23:31 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by ADAm
Как тебе это?
А это повсеместно и со всеми. Как жить старикам?
Это - трагедия переходного периода.С ней,увы,ничего не сделать кроме как помочь родитеям молодому,экономически активному населению.
|
|
|
|
20-04-04 12:25:52 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by ADAm
И большинство умудряется жить так: заработают 100 ,а тратят 101.
Абсурд - ан НЕТ! Жисть заставляет - ПРИВОРОВЫВАТЬ! ))))
Дык в доход все надо включать))))))))))))
)))))))) а как же налоги? )))))))))))0
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
20-04-04 12:26:28 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by ADAm
)))))))) а как же налоги? )))))))))))0
Тогда не удивляйся что пенсии маленькие)))
|
|
|
|
20-04-04 12:28:37 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by AssmBoss
Увы, я это всё прекрасно знаю. И, попав в военный НИИ двухгодичником в 1995г., не раз отмечал праздник "3 месяца без зарплаты"... И всё это весьма и весьма печально... Но, увы: 70 лет идти по пути полного отрицания рыночной экономики, а потом вдруг заполучить её в виде отлаженного механизма, да ещё "с человеческим лицом" - невозможно. Можно лишь попытаться уменьшить длительность и болезненность переходного периода. Но для этого нашей стране нужен талантливый, жутко талантливый менеджер! А что есть "талантливый менеджер"? Вот мы и пытаемся здесь(в этом треде) разобраться, как-то определиться... Возвращаемся к топику?!
Я не думаю ,что россия приобретет когда-нибудь талантливого руководителя, ибо:
По законам теологии, к ВЛАСТИ рвуться неполноценные люди, с комплексом ВЛАСТИ. Следовательно от них хорошего ждать нельзя. В любом случае это будут перегибы - либо в одну сторону, либо в другую. 
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
Last edited by: AMG-F1 on 20-04-04 17:57:44 |
|
|
20-04-04 12:30:04 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by ADAm
Как тебе это?
А это повсеместно и со всеми. Как жить старикам?
Это - трагедия переходного периода.С ней,увы,ничего не сделать кроме как помочь родитеям молодому,экономически активному населению.
А если это молодое поколение само из рабочих?
Здесь как?
У меня много таких знакомых - больно смотреть.
Молодежь спивается.........от безисходности
Вот она - расплата России
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
20-04-04 12:31:29 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by ADAm
А если это молодое поколение само из рабочих?
Здесь как?
У меня много таких знакомых - больно смотреть.
Молодежь спивается.........от безисходности
Вот она - расплата России
Ну не все ж спиваются,и не насильно ж их заставляют?
|
|
|
|
20-04-04 12:32:28 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by ADAm
)))))))) а как же налоги? )))))))))))0
Тогда не удивляйся что пенсии маленькие)))
тогда 101 - не получаеЦЦа! ))))))))
Опять приходим: ДОХОД = РАСХОД! )))))))
Замкнутый круг - разомкнутый ввиде прямой (с) М. Жванецкий
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
20-04-04 12:33:02 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by ADAm
А если это молодое поколение само из рабочих?
Здесь как?
У меня много таких знакомых - больно смотреть.
Молодежь спивается.........от безисходности
Вот она - расплата России
Ну не все ж спиваются,и не насильно ж их заставляют?
А жизни, все равно - не у тех, не у других
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
20-04-04 12:33:46 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by ADAm
А жизни, все равно - не у тех, не у других
Ну кто же виноват что у вас не добывают нефть.....
|
|
|
|
20-04-04 12:36:49 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
]Ну кто же виноват что у вас не добывают нефть.....
а в Москве добывают?
|
____________________________
|
|
|
20-04-04 12:50:04 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
Quote:
Orginally posted by Stepa
]Ну кто же виноват что у вас не добывают нефть.....
а в Москве добывают?
продают
|
|
|
|
20-04-04 12:52:38 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1
Сообщений: 9551
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by ADAm
Трудно поверить? ....сидя в Златоглавой, а?
У Маси спроси?
А Мася тут при чем? Я в Тольятти не была - ничего не знаю про ваши кафе...
|
____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
|
|
|
20-04-04 12:55:51 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
]продают
Аааа
|
____________________________
|
|
|
20-04-04 12:57:55 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
Quote:
Orginally posted by ADAm
Трудно поверить? ....сидя в Златоглавой, а?
У Маси спроси?
А Мася тут при чем? Я в Тольятти не была - ничего не знаю про ваши кафе...
А я было грешным делом уже такого успел подумать)))))))))))
|
|
|
|
20-04-04 13:00:52 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
шыкарный смайл нарыл - на Кевина похож(по поведению)
я про зеленого в углу правом
|
____________________________
Last edited by: Миха Каккинен on 20-04-04 13:08:44 |
|
|
20-04-04 13:08:10 |
|
Verdish
Чемпион
Сообщений: 781
Расположение: Тюмень
|
Quote:
Orginally posted by ADAm
Но этот подход я не счиаю правильным. Я считаю, что работники и руководство, должны работать на взаимоуважении. Ты меня уважаешь, платишь хорошо, заботишься обо мне - вот и Я тружусь на благо твоей фирмы.
Но это в идеале. Так было с моим первым шефом. Мы его не боялись, а уважали за его отношение к нам. Вот и трудились не покладая рук.
Эх, это в идеале... кто ж против то!
Адам, я иногда думаю, что вот нас, русских, только кнутом заставить работать и можно... столько раз за свою недолгую карьеру с этим сталкивалась...
|
____________________________
"Болид "Формулы-1" конструировать - это вам не нефть качать!" (с) - авторитетное мнение А.Попова о "Тим Дубаи"
|
|
|
20-04-04 13:11:29 |
|
Verdish
Чемпион
Сообщений: 781
Расположение: Тюмень
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
Quote:
Orginally posted by ADAm
Это же учитель уже пойдет тариться товарами НП не на рынок , а в супермаркет. Так? Так.
Одеваться начнет не у Вьетнамцев, а в Бутиках. Так? Так.
Или ты хочешь сказать, что по своей привычке, он будет жить как Корейка (из "Золотого теленка"?
Да никогда.
))
вот тут я согласен абсолютно
я для общего развития наблюдаю за новыми сотрудниками
предсказуемые аж жуть
у нас платят раза в три больше чем всреднем по региону
так вот новый человек с первой з/пл покупает себе мобильник долл этак за 200
смешно - мобильника своего нет только у меня
дальше - залезания на сайты туроператоров
хотят в загранку в отпуск сладкие мои
так как тетеки в основном - то шмотки начинаются
соответственно уровень расходов возрастает
Я тоже согласна, у нас тоже самое.
|
____________________________
"Болид "Формулы-1" конструировать - это вам не нефть качать!" (с) - авторитетное мнение А.Попова о "Тим Дубаи"
|
|
|
20-04-04 13:18:27 |
|
Verdish
Чемпион
Сообщений: 781
Расположение: Тюмень
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by ADAm
)))))))) а как же налоги? )))))))))))0
Тогда не удивляйся что пенсии маленькие)))
Те кто песнии платят, помоему воруют в иных масштабах.
|
____________________________
"Болид "Формулы-1" конструировать - это вам не нефть качать!" (с) - авторитетное мнение А.Попова о "Тим Дубаи"
|
|
|
20-04-04 13:21:23 |
|
Verdish
Чемпион
Сообщений: 781
Расположение: Тюмень
|
Quote:
Orginally posted by ADAm
Молодежь спивается.........от безисходности
А на севере спиваются (и становятся наркоманами - что чаще) от переизбытка денег.
Тут дело не в безысходности, а в характере.
|
____________________________
"Болид "Формулы-1" конструировать - это вам не нефть качать!" (с) - авторитетное мнение А.Попова о "Тим Дубаи"
|
|
|
20-04-04 13:23:40 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by Verdish
Я тоже согласна, у нас тоже самое.
А где же нордическая сдержанность????))))))))
|
|
|
|
20-04-04 13:26:37 |
|
Ivarisha
Чемпион
Сообщений: 751
Расположение: The мля
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
А где же нордическая сдержанность????))))))))
Компенсируется морозами
|
____________________________
Fish are friends, not food
|
|
|
20-04-04 13:28:48 |
|
Verdish
Чемпион
Сообщений: 781
Расположение: Тюмень
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by Verdish
Я тоже согласна, у нас тоже самое.
А где же нордическая сдержанность????))))))))
Нордическая ето у кого? у тюменцев? у нас 50% татар в регионе 
|
____________________________
"Болид "Формулы-1" конструировать - это вам не нефть качать!" (с) - авторитетное мнение А.Попова о "Тим Дубаи"
|
|
|
20-04-04 13:29:18 |
|
