| Читаем тему "Ф-1 глазами Деймона Хилла" |
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Ф-1 глазами Деймона Хилла
Тут нарыл у себя страничку, когда-то сохранял. Может будет кому-нибуть интересно. Перевод из книги "Ф-1 глазами Дэймона Хилла". Существует несколько мифов, в которые до сих пор верят например то, что Хилл отказался выступат за Прост, только потому, что Ален предложил ему мало денег, мало кто знает, что борясь за чемпионский титул в 1996м Хилл уже знал, что Френк возьмёт на его место ХХФ, почему-то многие думают, что Култ был вторым номером у Хилла, когда он только отбирал у него очки в 1995м. Свою первую победу он одержал в борьбе с Хиллом и Шумахером и стоял с ними на подиуме, во время когда Хиллу очки нужны были, как воздух. Култа я не осуждаю. Ну и ещё не все знают, что на самом деле было между Хиллом и Маклареном. Эхххх. А титулы в 98м и 99м мог взять и Хилл. Только вот Деннис этого не хотел. Короче ниже всё изложено...
Шумахер привел меня в отчаяние
Есть две вещи, которые возвышают Михаэля Шумахера над остальными гонщиками Формулы 1: его явный талант и его отношение к окружающим.
Я с восторгом вспоминаю прошлое, но последние события оставляют меня безучастным. Когда дело касается гонок, я не собираюсь скупиться на комплименты. Я считаю, что он наиболее талантливый гонщик в Формуле 1, и ему не следует притвориться, будто он не очень хорош. Это не означает, что невозможно его победить или побороться с ним, ведь выйти победителем из схватки с ним означает гораздо большее, чем с кем-либо еще.
Но он очень любит заниматься психологической обработкой, пытаясь вывести соперника из равновесия разными выпадами и используя для этого прессу. Например, в 1994 года он заявлял, что я не могу считаться одним из лучших гонщиков еще до того, как мы сошлись с ним в последней схватке за титул. Он поступал так всегда, насколько я понимаю, получая при этом совсем иной эффект - мне еще больше хотелось у него выиграть.
Это был год, когда соперничали только Михаэль и я, и год, когда я в полной мере мог оценить, насколько он талантлив. Я говорил с ним в паддоке и сказал, что считаю, он чрезвычайно талантлив. Он меня слушал, но не думаю, что воспринимал то, что я говорю. Я не думаю, что он вообще это понимает. Он никогда не сможет это понять и в этом его анафема. Он идет только за победой, хотя он и так их добивается. Некоторые из них просто великолепны, однако методы, какими он добивается своих побед, иногда вызывают вопросы.
Разница в соперничестве, которое вели Аиртон Сенна и Ален Прост, и в нашем с Михаэлем состоит в том, что он никогда не выказывал мне своего уважения. Михаэль напоминает мне Голиафа: он полон презрения к своим врагам и вызову, который они ему бросают. Он как будто говорит: "Зачем вы приводите ко мне этих простых смертных?"
От такого отношения дурно пахнет, а в мире нет ничего, что я ненавижу больше, чем хвастовство и высокомерие.
На протяжении всего сезона 1994 года ходи разные слухи и предположения о том, что Михаэль играет не совсем честно, так что все было напряжено с самого старта. Именно это придавало австралийской гонке возбуждающий характер, делало ее решающей. Ему пришлось гнать с такой силой, что он допустил ошибку, которая должна была стоить ему чемпионского титула. Этого не произошло потому, что он ушел достаточно далеко влево, чтобы ударить меня, когда я пошел на обгон.
В то время я и предположить не мог, что он на такое способен, однако, задним числом, я понимаю, что был слишком наивен. Я не собирался обвинять его в грязной игре против меня, поскольку принял это как собственную ошибку. Я просто не мог себе представить, насколько далеко могут зайти некоторые гонщики - один из них в данном случае - в своем стремлении к победе. Я был шокирован сознанием того, что любой может поступить подобным образом, но сделать с этим я ничего не мог. Просто запомнил это себе на будущее.
Моя ошибка сделала Михаэля чемпионом, но в то же самое время в газах многих людей он приобрел окраску злодея, особенно в Британии. Он был чемпионом, ни у кого не было в этом сомнений, но он добился этого не по-чемпионски.
Наше соперничество продолжилось. Не потому, что я этого добивался, а потому, что так уж случилось - мы и на следующий год были главными претендентами на титул. Сохранившееся во мне мальчишество жаждало конкуренции и я был весьма счастлив тем, что я был тем Деймоном, который сражался с Михаэлем в то время, как все пели ему дифирамбы. Я хотел одолеть Михаэля и привлечь часть его славы на свою сторону.
Но я недооценивал ситуацию, и это создало мне такие же проблемы, как и некоторым его напарникам, ведь я стал его привилегированной жертвой.
Мне не хватало опыта, и я не понимал, чего от меня хотят Фрэнк Уильямс и Патрик Хед. Моя ошибка состояла в том, что я решил, будто они поддерживают меня в стремлении сразиться непосредственно с Шумахером. В результате я остался один в своей машине против боевого комплекса Шумахер-Бенеттон. Цель Benetton состояла в том, чтобы сделать все необходимое для победы Михаэля в чемпионате мира среди гонщиков, даже ценой ущемления интересов второго пилота команды.
Именно в этот момент были вброшены семена моего ухода из Williams в конце следующего сезона - ведь я закончил этот год в роли неудачника. И вообще, 1995 год едва не положил конец моей карьере гонщика Гран При. И все потому, что я уступил своему главному конкуренту.
***
В преддверии сезона 1998 года прессу, казалось, интересовала единственная проблема: оценка моего нового напарника Ральфа Шумахера, брата Михаэля. После всех этих сражений, которые были у меня в предыдущие годы с Михаэлем, я не мог себе представить, как сложатся мои отношения с его братом, даже несмотря на то, что я сразу обозначил свою позицию заявлением, что я не ожидаю от него каких-либо проблем. Единственное, что мне было известно о Ральфе, это его репутация очень быстрого гонщика.
Он доказал, что может ехать быстро и оценивался, как талантливый новичок, один из лучших представителей нового поколения. Его единственной проблемой было остаться на трассе до конца первого круга, во время которого он допускал много ошибок и часто оказывался в гравии. Ральф также заработал репутацию человека высокомерного и сложного в общении. Насколько я понимал, мне и Ральфу предстояло все начать сначала. Уход Герхарда Бергера означал, что я стал самым старым гонщиком в Формуле 1 и мне предстояло самостоятельно справляться с лучшим из молодых гонщиков. Это было рискованно, но я, по крайней мере, знал, как следует себя вести в роли старшего товарища. Если бы Ральфу удалось меня обыграть, это означало бы, что пришло время уходить.
Все шло к тому, что я должен был закончить Гран При Канады в первой тройке, когда удача снова повернулась к нам спиной и машина отказалась везти меня к финишу. Это было большим разочарованием, но то, что случилось после гонки, было знакомо до боли. У меня было небольшое сражение с Михаэлем, когда мы боролись за второе место и, как я и предполагал, он заявил на пресс-конференции, что я пытался убить его, когда пресекал его попытки меня обогнать.
Он и в самом деле так сказал. С упрямым видом он предполагал, что моя езда могла его убить; и это при том, что в той же гонке Михаэль вынес с трассы Хайнца-Харальда Френтцена, или при том, что в прошлом он точно также неоднократно метался передо мной из стороны в сторону. Нет, он заявил, что я сделал все, что было в моих силах, чтобы его убить и все с благоговением это слушали.
Мы не в первый раз сошлись в этом сезоне. В Мельбурне, в первой гонке года, я выехал из боксов в тот момент, когда Михаэль шел свой быстрый круг и в первом повороте оказался у него на пути. Я не имел никаких намерений, однако на телеэкране весь мире видел это, как преднамеренную попытку ему помешать. Также представил себе эту ситуацию и Шумахер, поскольку, став рядом со мной, он грозил кулаком.
Сколько раз мы могли видеть этот жест в исполнении Шумахера? Что касается лично меня, более чем достаточно.
Я бы не возражал, если бы мой образ использовали, чтобы рассказать о чем-то, чем я могу гордиться, но однажды меня представили миру как "The Prat" ("Задницу" после того, как я вынес Шумахера с трассы в Силверстоуне в 1995 году. Стремление изменить этот специфический образ, безусловно, неплохая мотивация.
В нашем спорте быть твердолобым мерзавцем удобно. Поверьте мне, я тоже на это способен, если необходимо, но я не обязательно получаю от этого удовольствие. В начале своей карьеры я носил на рукаве знак сердца, который должен был символизировать мой гуманизм, но мог показаться и признаком слабости моего характера. После того, как все закончилось ничем в 1995 году, когда я проиграл титул, несмотря на то, что сделал все, что было в моих силах, я был совершенно опустошен, иссушен бесплодной борьбой. Для всего мира я был неудачником.
Никто не предполагал, что я буду бороться. Но я это сделал. Я выиграл последнюю гонку в Аделаиде. Никто от меня этого не ждал, и меньше всего Фрэнк Уильямс и Патрик Хед, уже подписавшие контракт с гонщиком, который должен был меня заменить.
Невозможно одновременно иметь два лица. Либо ты тверд как гвоздь и, возможно, неприятен, либо выглядишь человечным и кажешься уязвимым хозяевам команды и соперникам. Но есть правило: "Победителя любят все".
***
Прошло целых два дня после моей победы в чемпионате мира 1996 года, прежде чем я, наконец, проснулся и понял, чего я добился. Как будто внутренний голос сказал мне: "ОК, Деймон. Теперь можешь налить себе чашку чая и положить ноги на стол".
То, что я испытывал, было чувством облегчения, которое сопровождало меня добрых два месяца, чувством удовлетворения и удовольствия от того, что я в конце концов своего добился. На данном этапе все усилия, боль, лишения были вознаграждены. Я стремился к этому и к своему огромному восторгу я этого достиг.
Одержав победу в чемпионате, я мог посмотреть на свою карьеру по-новому. Титул утвердил мои амбиции и мотивацию, но теперь задача стала иной. Я задумался над своим будущим и над вопросом, готов ли я и дальше рисковать, участвуя в гонках.
Одним из самых страшных обвинений в мой адрес было избитое клише, будто я выигрываю гонки только потому, что выступаю в лучшей машине. Внутренне я осознавал, что это не так, но я чувствовал, что неплохо было бы, наконец, доказать, что как гонщик я способен гораздо на большее, чем от меня ожидают.
Такой шанс представился мне в Arrows. Если бы я смог на их машине подобраться ближе к первым местам, чем кто-либо другой, я мог считать себя гонщиком, достойным того, чтобы носить звание чемпиона мира. И именно это я и собирался сделать.
Почему я отверг предложение McLaren
Одно из обстоятельств моей победы в чемпионате мира 1996 года имело сладковато-горький привкус: добыв титул, я уже знал, что потерял свою работу в Williams. При этом не было оснований хандрить в связи с тем, что меня выпихнули из Williams. Потому я поставил себе цель получить место в McLaren, что было для меня лучшим выбором.
Почему я был в этом так уверен? Очень просто - машину для них должен был разработать Эйдриан Ньюи, а они были солидной, отлично организованной командой. С моей точки зрения, этих двух фактов было вполне достаточно для того, чтобы убедить меня: McLaren будет лучшей машиной в 1998 году и с ней я мог бы получить наилучший шанс снова добиться победы в чемпионате мира.
В конце 1996 года у меня было несколько предложений, в том числе и от Эдди Джордана, но я подстраховывался. Я хотел найти команду, где я мог бы быть счастлив в течение всего сезона, мог надеяться быть конкурентоспособным и затем постараться на следующий сезон перебраться в McLaren. Таков был мой план, и тут появился Том Уокеншоу. Он предложил мне контракт, который не связывал меня на два года или на пять лет. Я полагал, что нам обоим это дало бы то, чего мы хотели: он получал чемпиона мира, я - контракт на один год.
Когда я принимал предложение Arrows на 1997 год, я надеялся, что имею дело с развивающейся командой, которая будет быстро прогрессировать. Я прикидывал, что если бы мне не удалось перебраться в McLaren, можно было бы подумать и том, чтобы остаться в Arrows. Но вскоре стало очевидно, что прогресс в Arrows развивается недостаточно быстро для того, чтобы я мог выигрывать гонки уже в этом году. Это стало ясно, как только Том не смог заполучить двигатель Honda. Он слишком долго раскачивался и его опередила другая команда, Jordan. Оглядываясь назад, я понимаю, что слишком поверил в Тома и его команду, ведь все складывалось не так уж и хорошо.
Я поддерживал отношения с Роном Деннисом, исполнительным директором McLaren, и регулярно с ним общался. Он знал, как сильно я хотел выступать за его команду и как серьезно настроен добиться контракта. Но одно дело говорить об этом, совсем другое заключить сделку.
Я встретился с Роном и было похоже на то, что он готов меня пригласить. Но вот он сделал мне предложение - и я был потрясен. Беседуя с Роном, я говорил, что есть вещи, на которые я рассчитываю. Меня не интересуют деньги, но, с другой стороны, сумма контракта служит своеобразным мерилом того, как оценивают гонщиков в этом спорте. Потому, если вы получаете предложение выступать бесплатно, это является показателем того, чего ты стоишь как гонщик Формулы 1. Я ни в коем случае не собирался взламывать его банк, но я хотел убедиться, что он также доверяет мне, как я его команде. Я - чемпион мира и имею основания рассчитывать на оплату, достойную этого титула. Кроме того, я ожидал, что буду поставлен в равное положение с другим гонщиком команды, поскольку чувствовал, что я, по крайней мере, не хуже любого другого парня в Формуле 1.
Когда он (Деннис) наконец сделал мне предложение, оно было значительно хуже того, что мы обсуждали. Он предлагал мне подписать контракт, по которому я получал бы оплату только в том случае, если бы выигрывал гонки. Никаких бонусов за набранные очки, ничего за вторые и третьи места, ничего в том случае, если я выигрываю на неисправной машине. А такое нередко случалось с McLaren в 1997 году, когда двигатель Mercedes выглядел очень ненадежным.
Дело в том, что мне предлагалось принять участие в гонке, выиграть поул, лидировать от старта до финиша за исключением одного, последнего круга, когда машина могла отказать и в этом случае я должен был бы покинуть этот Гран При без гроша в кармане за все свои усилия.
На деле предложенный мне контракт означал, что я получу меньше денег, чем мой напарник, которым должен был быть Мика Хяккинен. Рон был очень близок с Микой с тех пор, как Хяккинен пережил страшную аварию, в которую он попал в 1995 году в Аделаиде, когда выступал за рулем McLaren. Хотя Рон и гордится тем, что никогда не выделяет одного из своих гонщиков перед другим, я прекрасно понимал, что если подпишу с ним контракт, мне предстоит стать вторым номером у Мики. Для меня такой вариант был совершенно недопустим.
Я ничего не имею против Мики. Он очень быстрый гонщик, обладающий большим талантом, и я был бы весьма счастлив выступать с ним в одной команде, но я не собирался оказывать ему поддержку. В то время, когда я говорил с Роном о переходе в McLaren, на моем счету была 21 победа в Гран При и титул чемпиона мира; Мика ни разу не выиграл гонку Формулы 1 и при этом ему предстояло стать тем парнем, который будет зарабатывать больше.
Еще одним препятствием было то, что Деннис не хотел говорить ни о чем ином, кроме как о годичном контракте. Он собирался нанять меня только для того, чтобы я нагрел сиденье для Михаэля Шумахера, а вот этого я и вовсе делать не собирался.
Я не думаю, что он вообще собирался менять состав своей команды. Mercedes, поставляющий им двигатели, вполне внешне устраивали Мика Хяккинен и Дэвид Култард, и мне даже говорили, что их любят в Mercedes уже за то, что они выглядят похожими на немцев. Я не знал, смеяться мне или плакать!
Чем больше я думал об этом, тем больше мне казалось, что Рон только хотел создать впечатление, что он вел со мной переговоры и что это я развалил все дело. Рон выставлял меня с предложением, которое, как он знал, я никогда бы не принял, чтобы потом, когда я его верну, он мог пожать плечами и во всем обвинить меня. Независимо от того, что бы вы о нем ни думали, нет никаких сомнений в том, что Рон является одним из наиболее управляемых операторов в спорте.
Вот так все и закончилось. После того, как с McLaren ничего не вышло, я получил несколько неплохих предложений. Заубер предложил мне интересный контракт, но я не был убежден в том, что его машина будет конкурентоспособна.
Оставалось три варианта: Том Уокеншоу, Jordan и Prost. Том не располагал конкурентоспособным двигателем, потому его предложение не принималось во внимание. Я был очень близок к тому, чтобы подписать контракт с Простом. Единственной серьезной проблемой было то, что мне предстояло стать единственным англичанином во французской команде и когда я высказал это опасение, я не получил от Алена достаточных уверений, что мои страхи необоснованны. Возможно, я выглядел параноиком, тем более, что считал, что все сотрудники Prost прекрасные люди. Но когда у тебя за плечами некоторый опыт работы в Формуле 1, этого достаточно, чтобы очень внимательно оценивать все обстоятельства дела. Я все обдумал и пришел к выводу, что я буду там неудобен.
Ален был очень расстроен и дал это понять разным людям, включая французских журналистов. Это меня удивило, потому что я не ожидал, что он будет настолько ожесточен и так открыто выразит свои чувства. Мы были напарниками по команде, и он был человеком, которым я бесконечно восхищаюсь, но он мог бы справиться с этим получше.
Одной из вещей, которую Ален сообщил журналистам, было старое предположение в мой адрес, что меня можно заинтересовать только деньгами. На самом деле, Ален располагал неверными фактами. Между тем, что предлагал мне он, и тем, что я получил от Эдди, разница была очень маленькая. Оба они предложили мне намного меньше, чем Питер Заубер, а предложение Алена составляло только половина той суммы, которую предложил мне Том. Уокеншоу готов был платить слишком много для того, чтобы стартовать из последнего ряда.
А потом мне улыбнулось счастье. После Гран При Италии в Монце я собирался возвращаться домой в Англию на самолете Тома Уокеншоу. Но беда была в том, что когда я приехал в аэропорт, Том уже улетел. Я оказался на мели, но тут, как добрый самаритянин, объявился Эдди Джордан и предложил мне лететь с ним. Больше того, на борту оказались все важные персоны из его команды и его спонсора Gallaher, табачной компании, которая спонсирует Jordan через одну из своих фирм, Benson & Hedges.
Мы не заключили договор на полпути к дому, но когда я вылезал из самолета, Эдди сделал мне захватывающее предложение и люди, окружающие его, гарантировали, что все обязательства Джордана будут выполнены. Вот так и делаются дела в Формуле 1 - частные реактивные самолеты, тайные встречи и сделки, заключенные в последний момент.
Команда Jordan, казалось, располагала всем необходимым для успеха предприятия. Эдди отличается здравым подходом к спорту и это отражается на остальной части его команды. Они хотели быть конкурентоспособными и отчаянно мечтали о первой победе в Гран При, но при этом не собирались терять чувство юмора.
Это был шанс войти в историю первым человеком, который выиграет гонку за рулем Jordan. Это было слишком, чтобы сопротивляться: я уже хотел выступать за Jordan
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
12-11-03 19:35:36 |
|
Bob
Первый пилот
Сообщений: 515
Расположение:
|
Распечатал, почитаю по дороге домой.
А неплохо было бы сделать на сайте подборку подобных материалов.
|
|
|
|
12-11-03 19:55:36 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
2 Madlopt
Статья приведенная тобой - КЛАСС! 
Другими глазами посмотрел на ДХ (до этого его не любил как пилота ,только болел, т.к. ОН сражался с КРАСНОПУЗЫМ)
А ЕГО слова в адрес мЫши - сущая правда. Этот ПОЦ - всегда относился ко всем с ВЫСОКА. Мразь.
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
13-11-03 09:31:34 |
|
Schumofil
Чемпион
Сообщений: 682
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by ADAm
А ЕГО слова в адрес мЫши - сущая правда. Этот ПОЦ - всегда относился ко всем с ВЫСОКА. Мразь.
А тебе не кажется, что если человек высокомерен, это не значит, что он мразь?. Почеу, интересно, он, добившись очень многого, должен панибратствовать с кем ни попадя?
Его высокомерие - это его дело. А вот ты его только за это называешь его мразью и поцом (значение слова хорошо знаешь?). Меня смешат твои слова - "его слова - сущая правда", как будто ты общался с Михаэлем больше, чем Хилл и знаешь о нем достаточно, чтобы подтвердить слова Хилла.
Вообще статья неплохая. Честная, я бы сказал. Он честно говорит о деньгах, о том, что Деннис готов был ущемлять интересы второго пилота и так далее. Надо будет сохранить
|
____________________________
Убежденность - больший враг истины, нежели ложь
|
|
|
13-11-03 10:45:02 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
2 Bob
Ага.
2 АДАм
Приятно слышать
Quote:
Orginally posted by Schumofil
А тебе не кажется, что если человек высокомерен, это не значит, что он мразь?. Почеу, интересно, он, добившись очень многого, должен панибратствовать с кем ни попадя?
Не значит. Но 99% высокомерных типов являются МРЯЗЯМИ(  ). Никто ничего никому не должен. Но если ты требуешь от окружающих чего-то, то будь любезен сам соответствуй этому. Да и мразью он не стал после 6ти титулов, мразью он родился, по крайней мере его высокомерие в полной мере проявилось ещё когда он дебютировал в Ф-1. Когда ещё был никем. Об этом и Хилл и Ферстаппен и Херберт и Ирвайн и многие другие рассказывали. Другое дело, что ты веришь только Шуму.
Quote:
Orginally posted by Schumofil
Его высокомерие - это его дело.
Хорошо, тогда если я хочу назвать его мразью-это моё дело.
Quote:
Orginally posted by Schumofil
А вот ты его только за это называешь его мразью и поцом (значение слова хорошо знаешь?).
Я думаю не совру, что АДАм называет эту мразь мразью не только поэтому. Аделаида94, Херес97, Австрии...мало?
Quote:
Orginally posted by Schumofil
Меня смешат твои слова
Если б смешили, ты б так сУРЪЁзно не отвечал. Я с тобой достаточно наобщался, чтобы понять, что смеятся ты не умеешь. Толи фантазии не хватает, толи слишком ты в шума влюблён, чтобы здесь смеятся. Не знаю.
Quote:
Orginally posted by Schumofil"его слова - сущая правда", как будто ты общался с Михаэлем больше, чем Хилл и знаешь о нем достаточно, чтобы подтвердить слова Хилла.
Хехехе. А ты с ним вообще общался? Ты общался хоть с одним гонщиком Ф-1, чтобы опровергнуть слова Хилла?? То-то! А книга Хилла вышла давно и никто из гонщиков и других ничего плохого о ней не говорил. Если большая половина пилотов всегда твердили, грубо говоря, что шум мразь и это для тебя не доказательство. Тогда я сомневаюсь, что ты поверишь самому шуму, если он сам тебе скажет:"Я, Михаэль Шумахер-мразь!"
|
____________________________
Devastation everywhere!
Last edited by: madlopt on 13-11-03 11:44:33 |
|
|
13-11-03 11:43:29 |
|
Schumofil
Чемпион
Сообщений: 682
Расположение:
|
Я, кажется, уже говорил тебе, что с тобой общаться не имею ни малейшего желания, нет?
|
____________________________
Убежденность - больший враг истины, нежели ложь
|
|
|
13-11-03 11:46:22 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by Schumofil
А тебе не кажется, что если человек высокомерен, это не значит, что он мразь?. Почеу, интересно, он, добившись очень многого, должен панибратствовать с кем ни попадя?
///Хилл - это не "кто ни попадя" , а главный соперник
есть люди уважающие своих соперников(уж нашто редиской был Сенна но он уважал оппонента будучи чемпионом)а Супа в 94 еще ничего не добился из многого он шел только к первому титулу и уже офигевал
Его высокомерие - это его дело. А вот ты его только за это называешь его мразью и поцом (значение слова хорошо знаешь?). Меня смешат твои слова - "его слова - сущая правда", как будто ты общался с Михаэлем больше, чем Хилл и знаешь о нем достаточно, чтобы подтвердить слова Хилла.
///высокомерие - действительно его дело ктож спорит
только не надо спрашивать почему люди не любят Супу не из-за его успешности вовсе нет.Супа себя не по чемпионски ведет и на трассе и вне ее
Вообще статья неплохая. Честная, я бы сказал. Он честно говорит о деньгах, о том, что Деннис готов был ущемлять интересы второго пилота и так далее. Надо будет сохранить
///Что б при случае в споре употребить?Типа о КТ в МакЛарене?
|
____________________________
|
|
|
13-11-03 11:56:41 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by madlopt
Тут нарыл у себя страничку, когда-то сохранял. Может будет кому-нибуть интересно. Перевод из книги "Ф-1 глазами Дэймона Хилла".
Надо будет эту книгу нарыть, не знаешь где? При всем моем глубочайшем уважении к Хиллу, это всего лишь частное мнение заинтересованной стороны (о его переговорах с РД о месте в кокпите Макларена). Чтобы составить более-менее непредвзятую картину, хорошо бы знать мнение остальных участников событий.
|
|
|
|
13-11-03 12:17:10 |
|
Petrovich
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1058
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Quote:
Orginally posted by madlopt
Тут нарыл у себя страничку, когда-то сохранял. Может будет кому-нибуть интересно. Перевод из книги "Ф-1 глазами Дэймона Хилла".
Надо будет эту книгу нарыть, не знаешь где? При всем моем глубочайшем уважении к Хиллу, это всего лишь частное мнение заинтересованной стороны (о его переговорах с РД о месте в кокпите Макларена). Чтобы составить более-менее непредвзятую картину, хорошо бы знать мнение остальных участников событий.
В любом случае, не зависимо от мнения уважаемого мною Хилла, Рон не прогодал с парой пилотов. Первым был бы пилотом Хилл или вторым, но результат мог быть совсем другим. (Я про сезоны 98,99).
|
____________________________
If you want to finish the first, first you must finish
|
|
|
13-11-03 12:24:45 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Petrovich
В любом случае, не зависимо от мнения уважаемого мною Хилла, Рон не прогодал с парой пилотов. Первым был бы пилотом Хилл или вторым, но результат мог быть совсем другим. (Я про сезоны 98,99).
Так-то оно конечно так, но Дэймон пилот безусловно очень сильный, а 1997-1999 ИМХО вообще пик его способностей. Так что вариант Мика-Дэймон мне представляется очень интересным.
|
|
|
|
13-11-03 12:29:12 |
|
Petrovich
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1058
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Quote:
Orginally posted by Petrovich
В любом случае, не зависимо от мнения уважаемого мною Хилла, Рон не прогодал с парой пилотов. Первым был бы пилотом Хилл или вторым, но результат мог быть совсем другим. (Я про сезоны 98,99).
Так-то оно конечно так, но Дэймон пилот безусловно очень сильный, а 1997-1999 ИМХО вообще пик его способностей. Так что вариант Мика-Дэймон мне представляется очень интересным.
Но вряд ли Хилл пропустил бы Мику в Австралии 98.
|
____________________________
If you want to finish the first, first you must finish
|
|
|
13-11-03 12:33:59 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Но вряд ли Хилл пропустил бы Мику в Австралии 98.
И слава богу. С удовольствием понаблюдал бы за их борьбой. Помнишь связку Ха-Ха - Дэймон в Джордане? Супер.
|
|
|
|
13-11-03 12:40:12 |
|
Petrovich
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1058
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Но вряд ли Хилл пропустил бы Мику в Австралии 98.
И слава богу. С удовольствием понаблюдал бы за их борьбой. Помнишь связку Ха-Ха - Дэймон в Джордане? Супер.
Что да, то да! Да и Джордан был на высоте в то время. И даже Рон перед Эдди на колени падал)). Да, черт возьми, ты прав - хорошая , возможно, была бы пара!!
|
____________________________
If you want to finish the first, first you must finish
|
|
|
13-11-03 12:45:45 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Что да, то да! Да и Джордан был на высоте в то время. И даже Рон перед Эдди на колени падал)). Да, черт возьми, ты прав - хорошая , возможно, была бы пара!!
Угу... Я возможно выскажу сейчас кощунственную идею, но я бы очень дорого дал за возможность посмотреть на пару МШ - Сенна. Хотя у меня исход сомнений не вызывает.
|
Last edited by: BruceM on 13-11-03 13:06:29 |
|
|
13-11-03 13:05:48 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Угу... Я возможно выскажу сейчас кощунственную идею, но я бы очень дорого дал за возможность посмотреть на пару МШ - Сенна. Хотя у меня исход сомнений не вызывает.
Это смотря в какой команде
в Бенеттоне Сенне бы топлива регулярно недоливали как Херберту
|
____________________________
|
|
|
13-11-03 13:24:59 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
Quote:
Orginally posted by BruceM
Угу... Я возможно выскажу сейчас кощунственную идею, но я бы очень дорого дал за возможность посмотреть на пару МШ - Сенна. Хотя у меня исход сомнений не вызывает.
Это смотря в какой команде
в Бенеттоне Сенне бы топлива регулярно недоливали как Херберту
Не, такие варианты даже не обсуждаются. В Маке или в Уильямсе. Да хоть в том же Джордане, но в одной команде на равных условиях.
|
|
|
|
13-11-03 13:38:19 |
|
Petrovich
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1058
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Не, такие варианты даже не обсуждаются. В Маке или в Уильямсе. Да хоть в том же Джордане, но в одной команде на равных условиях.
К сожалению Сенны нет с нами. А вот в реальности я бы понаблюдал за дуэлью Кими и МШ, допустим на Рено или Тойоте.
|
____________________________
If you want to finish the first, first you must finish
Last edited by: AMG-F1 on 10-12-03 21:00:30 |
|
|
13-11-03 13:56:50 |
|
Герцог
Трехкратный чемпион
Сообщений: 1686
Расположение: город Святого Петра
|
Quote:
Orginally posted by Petrovich
К сожалению Сенны нет с нами. А вот в реальности я бы понаблюдал за дуэлью Кими и МШ, допустим на Рено или Тойоте.
Ну еще можно посмеяться в Формуле-Русь.
|
____________________________
И просто противно и неприятно заходить сюда, на этот форум (на который заходишь в надежде прочитать интересные мысли, пообщаться с умными, знающими людьми) и встречаешь полных дебилов, расписывающихся в своей ущербности и еще гордящихся ей. (с)
Last edited by: AMG-F1 on 10-12-03 21:01:21 |
|
|
13-11-03 13:58:09 |
|
Schumofil
Чемпион
Сообщений: 682
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Quote:
Orginally posted by Petrovich
Что да, то да! Да и Джордан был на высоте в то время. И даже Рон перед Эдди на колени падал)). Да, черт возьми, ты прав - хорошая , возможно, была бы пара!!
Угу... Я возможно выскажу сейчас кощунственную идею, но я бы очень дорого дал за возможность посмотреть на пару МШ - Сенна. Хотя у меня исход сомнений не вызывает.
А вот у меня - вызывает...
Все зависит от того, КАКОЙ Сенна и КАКОЙ Шумахер имеется в виду. Потому как сегодняшний Шумахер, наверно, да, Сенну образца 92-3 годов не сделал бы. А вот тогдашний - не факт, не факт
|
____________________________
Убежденность - больший враг истины, нежели ложь
|
|
|
13-11-03 14:49:08 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Schumofil
Я, кажется, уже говорил тебе, что с тобой общаться не имею ни малейшего желания, нет?
Говорил, не раз. И что с того?
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
13-11-03 14:52:56 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
Вообще статья неплохая. Честная, я бы сказал. Он честно говорит о деньгах, о том, что Деннис готов был ущемлять интересы второго пилота и так далее. Надо будет сохранить
///Что б при случае в споре употребить?Типа о КТ в МакЛарене?
А я вот не доганяю, если он говорит, что статья честная, то почему шумахер не мразь? Наверняка Хилл его не раз подобным образом хотел назвать, только в книге ж не напишет прямым текстом.
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
13-11-03 14:55:56 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Надо будет эту книгу нарыть, не знаешь где? При всем моем глубочайшем уважении к Хиллу, это всего лишь частное мнение заинтересованной стороны (о его переговорах с РД о месте в кокпите Макларена). Чтобы составить более-менее непредвзятую картину, хорошо бы знать мнение остальных участников событий.
Вся книга есть на www.hill.f-1.ru . По крайней мере была. Но она в английском варианте. А насчёт РД я тебе скажу, что все кроме Хилла эту ситуацию комментировать отказываются. РД задавали не раз вопросы по этому поводу и слышали в ответ:"no comments".
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
13-11-03 14:59:13 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Petrovich
В любом случае, не зависимо от мнения уважаемого мною Хилла, Рон не прогодал с парой пилотов. Первым был бы пилотом Хилл или вторым, но результат мог быть совсем другим. (Я про сезоны 98,99).
Кто знает, что было бы если бы...может Хилл стал бы 3-4х кратным, а может и нет. Но уверен на 100%, что в 98м году Хилл без проблем стал бы чемпионом на Маке.
PS
Кстати он точно предугадал, что Мак в 98-99м будет лучше всех и что Джордан в 98-99м будет только подниматься вверх, он почти-что предугадал свою первую победу за Джордан.
|
____________________________
Devastation everywhere!
Last edited by: madlopt on 13-11-03 15:02:40 |
|
|
13-11-03 15:00:50 |
|
Alex_Mc
Второй пилот
Сообщений: 240
Расположение: USSR
|
Quote:
Orginally posted by Schumofil
Quote:
Orginally posted by ADAm
А ЕГО слова в адрес мЫши - сущая правда. Этот ПОЦ - всегда относился ко всем с ВЫСОКА. Мразь.
А тебе не кажется, что если человек высокомерен, это не значит, что он мразь?. Почеу, интересно, он, добившись очень многого, должен панибратствовать с кем ни попадя?
Его высокомерие - это его дело. А вот ты его только за это называешь его мразью и поцом (значение слова хорошо знаешь?). Меня смешат твои слова - "его слова - сущая правда", как будто ты общался с Михаэлем больше, чем Хилл и знаешь о нем достаточно, чтобы подтвердить слова Хилла.
Вообще статья неплохая. Честная, я бы сказал. Он честно говорит о деньгах, о том, что Деннис готов был ущемлять интересы второго пилота и так далее. Надо будет сохранить
Вывод Шума всё равно Супа
Тебе хоть Супа ссы в глаза всё равно Божья роса
|
____________________________
Рон Деннис - великий менеджер!!!!!!!!!!!(c)Kevin 12.10.2003
|
|
|
13-11-03 15:02:57 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Petrovich
К сожалению Сенны нет с нами. А вот в реальности я бы понаблюдал за дуэлью Кими и МШ, допустим на Рено или Тойоте.
Я б тоже понаблюдал. Даже знаю кто победит Только МШ на такое никогда не согласится. К примеру вспомните, как Колин МакРей(закончивший в этом году карьеру раллиста ) зазывал его посоревноваться на раллийных машинах. А шум молчал молчал, потом выдал:"Это небезопастно...". Я окуел просто.
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
13-11-03 15:06:41 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Alex_Mc
Вывод Шума всё равно Супа
Тебе хоть Супа ссы в глаза всё равно Божья роса
Ему это уже год как говорят. Может дошло уже? Как думаешь?
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
13-11-03 15:09:07 |
|
Schumofil
Чемпион
Сообщений: 682
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by Alex_Mc
Вывод Шума всё равно Супа
Тебе хоть Супа ссы в глаза всё равно Божья роса
Дурак ты, скажу я тебе. Где ты такой вывод увидел?
Любые слова надо обоснвоать. Хочешь считать, что Шума - мразь - валяй, только если ты скажешь "потому что я мне так кажется", это будет банальным брызганием слюной.
А ты встречал хоть одного болельщика Шумахера, который бы его назвал мразью? Или Шуму можно так назвать, а других - нет?
И почеу я не называю Хилла или Хака козлами, а?
|
____________________________
Убежденность - больший враг истины, нежели ложь
|
|
|
13-11-03 15:09:57 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Schumofil
А вот у меня - вызывает...
Все зависит от того, КАКОЙ Сенна и КАКОЙ Шумахер имеется в виду. Потому как сегодняшний Шумахер, наверно, да, Сенну образца 92-3 годов не сделал бы. А вот тогдашний - не факт, не факт
Я в ауте. "Сенна образца..."
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
13-11-03 15:11:54 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Schumofil
Дурак ты, скажу я тебе.
Акультурился ты здесь.
Quote:
Orginally posted by Schumofil
Любые слова надо обоснвоать. Хочешь считать, что Шума - мразь - валяй, только если ты скажешь "потому что я мне так кажется", это будет банальным брызганием слюной.
Вот чё шумососы всёвремя про слюну и брызги кричат? Не ну интересно. Кто это сидя перед монитором будет слюни пускать? Или это из собственного опыта...
Quote:
Orginally posted by Schumofil
А ты встречал хоть одного болельщика Шумахера, который бы его назвал мразью? Или Шуму можно так назвать, а других - нет?
Всех можно называть мраЗЯМИ Но сколько не кричи, что Йонг-чемпион, чемпионом он от этого не станет. Также как и МШ порядочным человеком или если хотите НЕмразью.
Quote:
Orginally posted by Schumofil
И почеу я не называю Хилла или Хака козлами, а?
Боишься
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
13-11-03 15:19:35 |
|
Black Alex
Первый пилот
Сообщений: 476
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Так-то оно конечно так, но Дэймон пилот безусловно очень сильный, а 1997-1999 ИМХО вообще пик его способностей. Так что вариант Мика-Дэймон мне представляется очень интересным.
Кстати, на 98-ой в Макларене едва не состоялась пара Хилл-Бергер. Вот это была бы действительно убойная пара Я уверен, что слетались бы они много лучше, чем Мика-Деймон. Все-таки Бергер более командный игрок, нежели Хилл и Хаккинен.
И еще проскакивала информация, что Хилла хотели видеть в Макларене не вместе, а вместо Хаккинена.
|
|
|
|
13-11-03 15:20:05 |
|
Black Alex
Первый пилот
Сообщений: 476
Расположение:
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Не, такие варианты даже не обсуждаются. В Маке или в Уильямсе. Да хоть в том же Джордане, но в одной команде на равных условиях.
Разве было когда-нибудь, чтобы Супа имел с напарником равные условия?
|
|
|
|
13-11-03 15:21:13 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Хак-Хилл была бы в Маке отличной парой ещё потому, что Хилл и Ньюи друзья и самый главный плюс, то что Хилл лучший доводчик шасси, прекрасно шарит в технике, всегда знает что сказать конструктору, гоночному инженеру..., прогресс Маков был бы с ним ИМХО значительно ускорен. Кто знает, может в 2000м они б ещё не уступили Феррам...
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
13-11-03 15:26:50 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Black Alex
Разве было когда-нибудь, чтобы Супа имел с напарником равные условия?
Было. Но только не в Ф-1
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
13-11-03 15:27:29 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Black Alex
Quote:
Orginally posted by BruceM
Не, такие варианты даже не обсуждаются. В Маке или в Уильямсе. Да хоть в том же Джордане, но в одной команде на равных условиях.
Разве было когда-нибудь, чтобы Супа имел с напарником равные условия?
Давай посмотрим... Если только в Джордане ...
|
|
|
|
13-11-03 15:28:27 |
|
madlopt
Чемпион
Сообщений: 957
Расположение: Планета ШЕЛЕЗЯКА
|
Quote:
Orginally posted by Black Alex
Кстати, на 98-ой в Макларене едва не состоялась пара Хилл-Бергер. Вот это была бы действительно убойная пара Я уверен, что слетались бы они много лучше, чем Мика-Деймон. Все-таки Бергер более командный игрок, нежели Хилл и Хаккинен.
Впервые слышу! А подробности неизвестны? Вот это была бы парочка!!!
|
____________________________
Devastation everywhere!
|
|
|
13-11-03 15:29:04 |
|
  |
|
|
