| Читаем тему "Кажется в Вильямсе проблемы." |
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Просто зная тебя я не понимаю как ты дошел до обсуждения невнятного,никем не сформулированного (и едва ли формулируемого в ближайшем будущем) термина "принцип честной внутрикомандной борьбы"
Ты считаешь, что тему надо закрыть?....
Да я и сам понимаю, т.к., действительно, ни одного аргумента в пользу "не хорошо, потому что не честно" я так и не услышал....
Посему следую твоему совету.....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
16-10-02 09:55:58 |
|
RussianKamikaze
Новичок
Сообщений: 34
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by Neud
Сообщаю вам, господа, что Ральф ОБЫГРАЛ Монтойю в квалификациях в этом сезоне.
Речь идет о таком показателе, как средняя величина отставания от времени поул-позишн за весь сезон. Ральф по этому показателю выше Монтойи.
Хотя в целом в этой паре победителем является Хуан, так как набрал больше очков. Поздравляем его с заслуженным 3-м местом в чемпионате пилотов. Это на данный момент - максимум возможного, так что ругать Хуана не за что.
всем привет.
так весело. даже поздравил, для начала попинав...
итак, сообщаю тебе, Neud, ХПМ ОБЫГРАЛ Ральфа в квалификациях. во первых, чаще был лучше в квале. во вторых, заработал 7 поулов, а у ральфа их сколько? в третьих, средняя стартовая позиция у ХПМ выше чем у Ральфа. ты это все конечно знаешь, и, наверное, много времени потратил чтобы найти такой параметр по которому Ральф лучше. нашел - поздравляю. но по моему еще на питерском форуме решили что время отставания от поула не играет большой роли т.к. бьются не за время а за места. ты бы еще среднее время отставания в гоке от победителя посчитал.
|
|
|
|
17-10-02 07:06:57 |
|
RussianKamikaze
Новичок
Сообщений: 34
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by ADAm
"Монтойя – это чистый, природный талант в стиле Мэнселла.
Ну ты и загнула!!!!!
Талант в стиле Мэнсела! Гы-гы!
Тоже мне талант!
Вот Сенна, Прост, Хака - это таланты, даже Мыша! Но Мэнсел...........я тебя умоляю
а давайте сравним количество побед у Хаккинена и Менсела - у менсела больше на десяток. ну и чего же он больше навыигрывал, если он такой НЕталантливый?
|
|
|
|
17-10-02 07:26:54 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by RussianKamikaze
Quote:
Orginally posted by ADAm
"Монтойя – это чистый, природный талант в стиле Мэнселла.
Ну ты и загнула!!!!!
Талант в стиле Мэнсела! Гы-гы!
Тоже мне талант!
Вот Сенна, Прост, Хака - это таланты, даже Мыша! Но Мэнсел...........я тебя умоляю
а давайте сравним количество побед у Хаккинена и Менсела - у менсела больше на десяток. ну и чего же он больше навыигрывал, если он такой НЕталантливый?
Ну во первых мы на МакЛарене,не забывай...Как тут сравнивать последний (по времени!!!!!!) успешный кусок истории в лице МХ с НМ???)))))
А побед у МН больше - так то эдак звезды тогда стояли)))))))
|
|
|
|
17-10-02 12:14:26 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
Quote:
Orginally posted by ADAm
:p :p :p
Тебе отдельное спасибки
Кстати, я в воскресение буду в Москве. Во сколько гонка и в каком вы баре собираетесь и где, мож я успею,а?
Вобщем, народ вроде как в 8:30 собирается. Я приду в 9:00. Если успеваешь, то скинь мне на Svetlana@mc-laren.ru свой адрес (тока сегодня до 18:30). Я тебе пришлю свой моб.тел., чтобы смог позвонить и не потеряться на бескрайних московских просторах!
Жаль!
Но уже поздно. У нас закончился рабочий день и я ушел, так и не прочитав (дождавшись) ответа от тебя!
Ничего, какнить увидимся, в начале следующего сезона. Я в Москве часто бываю.
А за приглашение спасибо! Как тока - сразу извещу!
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
18-10-02 12:49:23 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by Sergo
Quote:
Orginally posted by Alice
а Ральф конечно лучше Монти.
.......гоняется на санях по бескрайнему Белому морю....
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
18-10-02 12:55:02 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
Quote:
Orginally posted by Musya
"Турнирную таблицу посмотри!" © Neud
Musya, от всей души поздравляю тебя с 3-м местом ХПМ! Я очень рада, что уж коли на "наши", так ХПМ третий, а не Ральф. УРА!!!
BruceM, Kevin, и все, кто еще на меня вчера наезжали в "01" по поводу моей любви к ХПМ, можете меня стукнуть, "и я стану серо-фиолетовой в крапинку" (с) "Тайна третьей планеты". И всё-таки куплю себе Монтошину кепку!
:p :p :p
А у меня есть! Вот!
Я на г/п Барселоны купил.....
А еще я на Эрроуз там покатался виртуально, сидя в болиде
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
18-10-02 12:59:53 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by Sergo
Quote:
Orginally posted by Musya
Quote:
Orginally posted by Sergo
а Ральф конечно лучше Монти, пока лучше.
"Турнирную таблицу посмотри!" © Neud
Советую посмотреть полную статистику выступления в Ф-1, а особенно графу - победы, и не важно сколько кто выступает, за два года многое можно успеть. К тому же я сказал, что Ральф пока лучше. Вот будет у Монти больше побед, лучшим станет он. А пока пусть у Ральфа выдержке поучится. Самый большой минус Ральфа нежелание обгонять. А уж когда впереди едет его братка, то нежелание превращается в фобию. Монтойе же все по фигу, а зря, проигрывать(пропускать) тоже надо уметь. Он же уносит за собой преследователя. Ему бы наркотики по Колумбии развозить, хороший курьер получился бы.
Серж, давай без оскорблений!!!!
К тому же нежелание обгонять - уже само за себя говорит о Ральфе как о гонщике.....
Что тут еще прокоментировать.....
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
18-10-02 13:02:35 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Грустно за Вилов. И за BMW. С мотором как в гражданской жизни- классные движки на серийных машинах, ехать -одно удовольствие. Но из-за всякой мелкой фигни требуют к себе массу внимания, а то ломаются. НАДЕЖНОСТИ хочу пожелать BMW. Да и с шасси далеко не полный порядок.
Я бы заменил Ральфа на кого-то более целеустремленного на победу и БОРЬБУ за эту победу.
Монтойя с моей точки зрения пока делает все правильно.
Надеюсь что в след. сезоне Вилы смогут сильнее конкурировать с Феррари.
Надеюсь что и Маки во главе с Кими смогут здорово усложнить жизнь и Феррам, и Вилам.
Слова не мальчика - но МУЖА!
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
18-10-02 13:09:19 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by RussianKamikaze
...........итак, сообщаю тебе, Neud, ХПМ ОБЫГРАЛ Ральфа в квалификациях............
........в очко!!!!!!))))))
|
|
|
|
18-10-02 13:13:11 |
|
Sergo
На отдыхе в Бане
Сообщений: 356
Расположение: Архангельск
|
Quote:
Orginally posted by ADAm
Серж, давай без оскорблений!!!!
К тому же нежелание обгонять - уже само за себя говорит о Ральфе как о гонщике.....
Что тут еще прокоментировать.....
Я согласен Ральфу пожалуй не справится с комплексом "младшего брата", гонять он действительно не может. Но и Монтя тоже не слишком радует. Это же какой разрыв между результатом квалы и гонки. Тот же Кул практически всегда в гонке занимает места не ниже квалификационного. А Монтя, или у них тактики совсем дерьмовые в команде. Вот этого я не понимаю.
|
____________________________
Орел не ловит мух.
|
|
|
18-10-02 15:30:34 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by Sergo
Я согласен Ральфу пожалуй не справится с комплексом "младшего брата", гонять он действительно не может. Но и Монтя тоже не слишком радует. Это же какой разрыв между результатом квалы и гонки. Тот же Кул практически всегда в гонке занимает места не ниже квалификационного. А Монтя, или у них тактики совсем дерьмовые в команде. Вот этого я не понимаю.
Понимаешь, и Макам и Вилкам пока выступать в одной лиге с феррами (я имею в виду сезон 2002, надеюсь что-то изменится в 2003, хотя маловероятно) невозможно! Поэтому тот же ХПМ на спец двигуне и азарте - делает Мышу , но в гонке - игра в одни ворота..... Поэтому для того же ХПМ - квала и гонка - несколько разные вещи, хотя согласен - тактика в вилках в этом году была НИКАКОЙ! Они проиграли вчистую и Макам и Феррам. А ДК занимал в квалах 4-6 места - он там и оставался (исключение Монако)
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
21-10-02 09:53:41 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by ADAm
Поэтому для того же ХПМ - квала и гонка - несколько разные вещи, хотя согласен
Вот именно поэтому он пока никакой пилот...
Вида спорта, где уровень пилота определяется по результату одного круга, пока не придумали.....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
21-10-02 10:11:49 |
|
RussianKamikaze
Новичок
Сообщений: 34
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by Sergo
Quote:
Orginally posted by ADAm
Серж, давай без оскорблений!!!!
К тому же нежелание обгонять - уже само за себя говорит о Ральфе как о гонщике.....
Что тут еще прокоментировать.....
Я согласен Ральфу пожалуй не справится с комплексом "младшего брата", гонять он действительно не может. Но и Монтя тоже не слишком радует. Это же какой разрыв между результатом квалы и гонки. Тот же Кул практически всегда в гонке занимает места не ниже квалификационного. А Монтя, или у них тактики совсем дерьмовые в команде. Вот этого я не понимаю.
разницу междурезультатами квалы и гонки можно легко обьяснить
1. резина: мишлен мягче бриджей, быстрее вкатывается в нужную температуру. уже после первого круга позволяет идти очень быстро. бриджи вкатываются дольше - поэтому их клиенты, бывало, ездили на несколько быстрых кругов подряд(сато в италии). зато когда бриджстоун вкатится - показывает скорость не меньше мишлена - при лучшей износоустойчивости.
2. шасси: у вильямсов большая статическая нагрузка на заднюю ось, но в квале, с квальными настройками и легкой машиной это не так критично - они могут быстро проехать несколько кругов. в гонке, с полными баками машина начинает пожирать резину, а учитывая любовь команды к тактике одного пит-стопа - вообще страшно сказать. феррари от такой проблемы избавились, хотя раньше тоже от этого страдали. об этом хорошо написано в августовском номере формулы 1.
именно поэтому ХПМ на равных сражался с феррари в квалах, но уступал в гонках, а вовсе не от того, что он никакой гонщик. в гонках он выступил лучше всех (исключая феррари). вы же не говорите что DC, Райконен, Ральф, Баттон etc. тоже никакие пилоты.
|
|
|
|
22-10-02 09:25:15 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1
Сообщений: 9551
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Вот именно поэтому он пока никакой пилот...
Kevin, скажи, пожалуйста, как специалист соответствующей области и опытный топ-менеджер, Хуня хотя бы унитазами-то торговать смог бы? :p
|
____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
|
|
|
22-10-02 11:32:03 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
Kevin, скажи, пожалуйста, как специалист соответствующей области и опытный топ-менеджер, Хуня хотя бы унитазами-то торговать смог бы?
Я не знаю его способностей как торгового агента, но то, что пилот Формулы-1 - не его призвание, это определенно....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
22-10-02 11:42:50 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Вот именно поэтому он пока никакой пилот...
Вида спорта, где уровень пилота определяется по результату одного круга, пока не придумали.....
В том то и дело, что квала и есть показатель класса пилота.
А вот гонка - здесь все зависит от надежности! Если ее нет - то и результат нулевой. Если бы ХПМ гнал как в квале - то думаю он бы и до середины гонки недоехал бы ниразу!
Это проблема Вилок в этом году.
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
22-10-02 14:13:05 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
Kevin, скажи, пожалуйста, как специалист соответствующей области и опытный топ-менеджер, Хуня хотя бы унитазами-то торговать смог бы?
Я не знаю его способностей как торгового агента, но то, что пилот Формулы-1 - не его призвание, это определенно....
Да там ВСЕ - кто не в Феррари без призвания
случайно так, кто в Маки, кто в Вилки - про другие команды вообще молчу - там просто обезьяны....
ЖанТодт и др. - вот "Головы", которые знают толк в пилотах
А Рон и ему подобные - довольствуются объедками с барского стола.
P.S. - ну что еще можно ожидать от фаната Феррари?
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
22-10-02 14:41:14 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by ADAm
Да там ВСЕ - кто не в Феррари без призвания.....
ну что еще можно ожидать от фаната Феррари?
А где ты вычитал, что ВСЕ?...
Можно хоть одно подтверждение?....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
22-10-02 14:56:01 |
|
RussianKamikaze
Новичок
Сообщений: 34
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by ADAm
Да там ВСЕ - кто не в Феррари без призвания.....
ну что еще можно ожидать от фаната Феррари?
А где ты вычитал, что ВСЕ?...
Можно хоть одно подтверждение?....
а кто еще кроме ХПМ?
|
|
|
|
22-10-02 17:29:36 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by RussianKamikaze
а кто еще кроме ХПМ?
Вильнев....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
22-10-02 17:50:15 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Orginally posted by kevin
Quote:
А где ты вычитал, что ВСЕ?...
Можно хоть одно подтверждение?....Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by RussianKamikaze
а кто еще кроме ХПМ?
Вильнев....
Ну о чем тогда с тобой еще говорить?
Чемпион Ф-1 (Виля) - чудак на букву "М":p, ему бы ВИЛосипед (даже с фамилией его рифмуется )
ХПМ - случайно, так сказать, проездом - я б даже сказал "СГОРЯЧА"
Что-то на ум остальные и не лезут вообще (они и в других то сериях не блистали их просто баластом приперли в Ф-1 токма для того, чтобы Мыша на их фоне - ДРИСТАЛ (млин, две первых буквы перепутал , прости, БЛ.....)
Шума-СУП!!!
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
23-10-02 07:45:31 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by ADAm
Ну о чем тогда с тобой еще говорить?
Так я и не прошу....
Тем более, что конструктива от тебя я так и не дождался...
И как я понял, и не дождусь....
А критика без конструктива - это бессмыслица и прежде всего говорит об отсутствии собсвенного мнения и стОит не дорого....
Извини, не интересно....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
23-10-02 08:45:23 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Тем более, что конструктива от тебя я так и не дождался...
И как я понял, и не дождусь....
А критика без конструктива - это бессмыслица и прежде всего говорит об отсутствии собсвенного мнения и стОит не дорого....
ну, во-первых, ты сам конструктивом не отличаешься...:p
А твои высказывания насчет ХПМ (могу понять), с оговоркой , что не был ХПМ еще чемпионом!
Но вот высказывания в адрес Жака - абсурд и чушь. Он уже вписал себя навечно в историю Ф-1, а ты его так.....
Что ты вообще -то понимаешь под конструктивностью?
Конкретный разбор? Или что?
Понятно, что часто имоции перекрывают здравое рассуждение, ну уж прости......
А так я не обиделся.....
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
23-10-02 12:02:13 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by ADAm
Но вот высказывания в адрес Жака - абсурд и чушь. Он уже вписал себя навечно в историю Ф-1, а ты его так
И как я его?.....
То, что он в истории Формулы-1 я и не спорю...
Пеле тоже когда-то был величайшим футболистом...
И что?...
Сегодня его бы даже в посредственный футбольный клуб не пригласили....
Надо объяснять почему?...
Так вот, это полнейшая аналогия с Вильневым....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
23-10-02 13:00:35 |
|
RussianKamikaze
Новичок
Сообщений: 34
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by RussianKamikaze
а кто еще кроме ХПМ?
Вильнев....
ура! мне есть на что надеяться. если НЕпилот вильнев стал чемпионом - то и у монои есть шансы. я рад
|
|
|
|
23-10-02 19:10:34 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by RussianKamikaze
мне есть на что надеяться. если НЕпилот вильнев стал чемпионом - то и у монои есть шансы.
Боюсь, что бы ошибаешься....
Вильнев мог бы, но не захотел...
Монтойя же просто не может...
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
24-10-02 08:09:21 |
|
RussianKamikaze
Новичок
Сообщений: 34
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by RussianKamikaze
мне есть на что надеяться. если НЕпилот вильнев стал чемпионом - то и у монои есть шансы.
Боюсь, что бы ошибаешься....
Вильнев мог бы, но не захотел...
Монтойя же просто не может...
так. вильнев захотел стать чемпионом - он им стал. что значит "мог бы, но не захотел"? то же про ХПМ
|
|
|
|
24-10-02 09:46:44 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by RussianKamikaze
вильнев захотел стать чемпионом - он им стал. что значит "мог бы, но не захотел"?
То и значит....
Я говорю про сегодняшний день....
Он, безусловно, талантлив, но....либо патологически жаден, либо беспринципен....
то же про ХПМ
Извини, но все, что можно, я уже сказал.....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
24-10-02 10:00:24 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
))))))))
Quote:
Orginally posted by RussianKamikaze
так. вильнев захотел стать чемпионом - он им стал. что значит "мог бы, но не захотел"? то же про ХПМ
Это значит,что ты попался.
А Кевин тебя запутал)))
|
|
|
|
24-10-02 10:01:46 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
так. вильнев захотел стать чемпионом - он им стал. что значит "мог бы, но не захотел"? то же про ХПМ
Это значит,что ты попался.
А Кевин тебя запутал)))
......вот это Кевин и называет КОНСТРУКТИВНОСТЬЮ - я так понимаю Главное аппонента ввести в заблуждение и растерянность.....
Теперь понятно, чего он хочет при обсуждении
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
24-10-02 14:28:46 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by ADAm
......вот это Кевин и называет КОНСТРУКТИВНОСТЬЮ - я так понимаю Главное аппонента ввести в заблуждение и растерянность.....
Теперь понятно, чего он хочет при обсуждении
.......ну да,в принципе правильно)И все это вместе взятое плюс еще логика и есть искусство полемики)))))))
|
|
|
|
24-10-02 14:51:18 |
|
ADAm
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3952
Расположение: Тольятти
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Пеле тоже когда-то был величайшим футболистом...
И что?...
Сегодня его бы даже в посредственный футбольный клуб не пригласили....
Надо объяснять почему?...
Так вот, это полнейшая аналогия с Вильневым....
Я просто валяюсь!!!
Сравнить дедушку Пеле и Вилю (Он то помоложе Шумика будет....) Кудаж тогда Томата-Мышу запендюрить?
Тока в ПАСТУ, что ли?
Кстати - его любимую....... :p
Это ты и называешь конструктивностью?
|
____________________________
McLaren - forever
J-P.Montoya - the best
|
|
|
25-10-02 08:34:17 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by ADAm
....Это ты и называешь конструктивностью?
Твою истерику нет, не называю....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
25-10-02 09:30:08 |
|
Stepa
Легенда F-1
Сообщений: 9564
Расположение: Троицкое
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by ADAm
....Это ты и называешь конструктивностью?
Твою истерику нет, не называю....
Да нет,это не истерика)))Это такой PASSION)))))))
|
|
|
|
25-10-02 15:14:17 |
|
