Читаем тему "Жизнь Макларен ничему не учит..." |
Лиловый Мася
Легенда F-1


Сообщений: 9551 Расположение: Москва
|
Жизнь Макларен ничему не учит...
В Гран-при Австралии Макларен стартует на MP4-20
Руководитель Макларен Рон Деннис подтвердил, что его команда стартует в сезоне-2005 с новым болидом. Он опроверг информацию, что Макларен последует за Феррари и первые гонки нового Чемпионата проведет на модифицированной версии машины образца 2004 года.
«Я не думаю, что мы имеем такую роскошь, как возможность доводки имеющегося болида», - сообщил Деннис, имея в виду неудачный МР4-19, выигравший в это году только один Гран-при Бельгии.
Напомним, что к тому же ФИА утвердила существенные изменения в регламенте на сезон-2005, касающиеся аэродинамики, покрышек и двигателя. Рон добавил, что наиболее разумным ему видится сценарий появления новой машины на стартовой решетке Мельбурна и ее значительное обновление к середине сезона.
(с)
|
____________________________ Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
|
|
04-11-04 15:12:24 |
|
Sudden
Двухкратный чемпион


Сообщений: 1215 Расположение: Рязань
|
Да, но Рон говорил, что 19В такова, что нормально адаптировать ее под новые правила по аэродинамие невозможно
+ старается рискнуть и обеспечить Макам преимущество перед Феррами, которые будут на прошлогодней машине
|
____________________________ "Далек еще тот день, когда я скажу себе: "Айртон, ты исчерпал себя". Может, вообще такой момент приходит только со смертью. В любом случае, его время еще не настало."
Айртон Сенна. Октябрь 1993
|
|
04-11-04 15:22:36 |
|
Kuch
Второй пилот


Сообщений: 400 Расположение: Балашиха
|
Не то чтобы категорически, но в общем и целом не согласен с Масей. Имхо MP4/19 не продемонстрировала потенциала, позволяющего бороться за победы в каждой гонке. За подиум - это да. И за победы, но только в отдельных гонках. А значит машине, чтоб догнать феррари, нужен еще один качественный скачек.
|
|
|
04-11-04 15:31:12 |
|
kevin
Легенда F-1


Сообщений: 5759 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Лиловый Мася
Гран-при Австралии Макларен стартует на MP4-20
............
А где мнение по теме топа уважаемой форумчанки Лиловая Мася?.....
Так как я понял, решение начать сезон на новом болиде он принял после утверждения нового регламента...Мол в связи с серьёзными поправками к регламенту нет смысла перестраивать старый....
Вот, что он сказал в интервью "Autosport" 31.10.2004:
"Вопрос: В Ferrari собираются начать сезон со старой машиной. Каковы ваши планы?
Рон Деннис: Мы не будем этого делать, вряд ли мы можем ограничиться простым изменением настроек старой машины. Найти подход к этому регламенту не так просто, мы начнем сезон с новой машиной, а в середине сезона серьезно ее модифицируем."(с).....
|
____________________________ Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
04-11-04 15:31:41 |
|
Petrovich
Двухкратный чемпион


Сообщений: 1058 Расположение: Москва
|
Немного непонял)))))
Во превых что в этом плохого?
Во вторых к чему фраза :"Жизнь Макларен ничему не учит" )
|
____________________________ If you want to finish the first, first you must finish
|
|
04-11-04 15:45:37 |
|
AMG-F1
Global Moderator


Сообщений: 937 Расположение: Manchester !!!
|
Дед Рон говорит ,что новая ,но может быть что начинка вся будет от 19й !!! А красные лукавят видать , нос придётся поднимать по новым правилам , заднее антикрыло сдвигать ....так что кокпит новый придётся клеить,или старый очень грубо рихтовать ))))
|
____________________________ Rammstein - Reise,Reise --Dalai Lama
|
|
04-11-04 16:01:17 |
|
kevin
Легенда F-1


Сообщений: 5759 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Kuch
За подиум - это да. И за победы, но только в отдельных гонках..
А ты хочешь прям сразу с 5-го места и за победы в каждой гонке?.....
Думаю, что после такого провала "за подиум, но в каждой гонке" было бы уже не плохо.....
Просто уже эти пустые обещания РД, что в следующем году только борьба за чемпионство уже порядком поднадоели....
|
____________________________ Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
04-11-04 16:31:46 |
|
Sudden
Двухкратный чемпион


Сообщений: 1215 Расположение: Рязань
|
Quote: Orginally posted by kevin
Просто уже эти пустые обещания РД, что в следующем году только борьба за чемпионство уже порядком поднадоели....
Боисси?... 
|
____________________________ "Далек еще тот день, когда я скажу себе: "Айртон, ты исчерпал себя". Может, вообще такой момент приходит только со смертью. В любом случае, его время еще не настало."
Айртон Сенна. Октябрь 1993
|
|
04-11-04 17:04:43 |
|
kevin
Легенда F-1


Сообщений: 5759 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Sudden
Quote: Orginally posted by kevin
Просто уже эти пустые обещания РД, что в следующем году только борьба за чемпионство уже порядком поднадоели....
Боисси?... 
КР - да.....РД - нет.....
|
____________________________ Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
04-11-04 17:13:51 |
|
Redfantom
Первый пилот


Сообщений: 559 Расположение: Москва
|
Помнится, с сопоставимым уровнем переделок команды столкнулись, готовя машины на 2001 год. Тогда на старт ни одна команда не выставила обновленные машины предыдущей генерации. Лишь с того момента, по сие изменение, вошла в привычку практика «прошлогодних» машин в начале сезона.
Как можно, при кардинально изменившейся аэродинамике пытаться пробовать модернизировать старое шасси?...
Ход Маков выглядит более логичным, чем у Феррари.
|
____________________________ Ф.Порше: Настоящий гоночный автомобиль должен выйграть гонку и развалиться.
|
|
04-11-04 17:22:20 |
|
Kuch
Второй пилот


Сообщений: 400 Расположение: Балашиха
|
Quote: Orginally posted by kevin
КР - да.....РД - нет.....
Я как-то не очень понял, как можно бояться КР, не боясь РД? (пока Кими в макларене ездит)
|
|
|
04-11-04 17:48:44 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1


Сообщений: 9551 Расположение: Москва
|
Для тех, кто меня не понял (чё с вас, мужиков, взять, собсна)
Честно скажу. Мне нравится подход Феррари. Люди не занимаются херней и не пытаются изобрести велосипед и какими-то "авось" победить соперника. Что происходит в Макларен? Мы каждый год пытаемся полностью менять концепцию, потому и сидим в глубокой заднице. Скажем, в наши последние чемпионские годы мы как раз делали именно это: совершенствовали имеющуюся модель, называя ее новым кодом. Опять же 2003 год - модификация МР4-17D была очень удачна, но нужно было опять изобретать велосипед и строить мертворожденую 18-ю. 19-ая стала продолжением той же 18-ой, но продолжение провала провальным и вышло, логично.
Я вот о чем. Не проще ли каждый год развивать и улучшать машину, как это делает последние годы Феррари? Их, между прочим, в этом плане не испугал новый регламент - они не собираются делать совершенно новую машину....
Если МР4-20 будет совершенно новой машиной, опять мы проведем сезон в борьбе с Заубером, тьфу ты...
|
____________________________ Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
|
|
04-11-04 18:21:59 |
|
AMG-F1
Global Moderator


Сообщений: 937 Расположение: Manchester !!!
|
Quote: Orginally posted by Лиловый Мася
Я вот о чем. Не проще ли каждый год развивать и улучшать машину, как это делает последние годы Феррари? Их, между прочим, в этом плане не испугал новый регламент - они не собираются делать совершенно новую машину....
Если МР4-20 будет совершенно новой машиной, опять мы проведем сезон в борьбе с Заубером, тьфу ты...
Надо сначала понять ,что Рон имеет в понимании под "новая машина"....
Может кузов ?может ещё чего .......Думаю Маки хорошо учли опыт этого сезона и оставят в основе хорошо проверенные компоненты...Я очень надеюсь )))
ПС: Ты за кого болеть будешь ? И за Дэвида ,если останется и за Трулли ?
|
____________________________ Rammstein - Reise,Reise --Dalai Lama
|
|
04-11-04 18:33:01 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1


Сообщений: 9551 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by AMG-F1
Надо сначала понять ,что Рон имеет в понимании под "новая машина"....
Может кузов ?может ещё чего .......Думаю Маки хорошо учли опыт этого сезона и оставят в основе хорошо проверенные компоненты...Я очень надеюсь )))
ПС: Ты за кого болеть будешь ? И за Дэвида ,если останется и за Трулли ?
Учтут опыт этого сезона??? А скока таких сезонов уже было??? И почему до сих пор не учли??? Я уже даже боюсь надеяться...
Не знаю, за кого я болеть буду. Вариантов достаточно.
|
____________________________ Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза Last edited by: Лиловый Мася on 04-11-04 18:43:12 |
|
04-11-04 18:41:48 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион


Сообщений: 2210 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Лиловый Мася
Честно скажу. Мне нравится подход Феррари. Люди не занимаются херней и не пытаются изобрести велосипед и какими-то "авось" победить соперника. Что происходит в Макларен? Мы каждый год пытаемся полностью менять концепцию, потому и сидим в глубокой заднице. Скажем, в наши последние чемпионские годы мы как раз делали именно это: совершенствовали имеющуюся модель, называя ее новым кодом. Опять же 2003 год - модификация МР4-17D была очень удачна, но нужно было опять изобретать велосипед и строить мертворожденую 18-ю. 19-ая стала продолжением той же 18-ой, но продолжение провала провальным и вышло, логично.
Я вот о чем. Не проще ли каждый год развивать и улучшать машину, как это делает последние годы Феррари?
ИМХО, тут вот в чём дело. не совсем верно утверждать, что Ферры занимаются только "развитием и улучшением". Ведь Ф-2003 достаточно серъёзно отличалась от Ф-2002, которая, в свою очередь, также серъёзно отличалась от модели 2001-го года. Т.е. для начала нужно-таки создать концептуальную машину, которая имела бы хороший потенциал для апгрейда, апдейта и прочих улучшений. Это во-первых.
Во-вторых. Макларен отстает в гонке "болидных вооружений". Показателен в этом плане 2003-й год. Концептуальная, неапргрейженная Ф-2003 ехала на равных и даже лучше, чем развитый и проапгрейженный МР17 - МР17Д. Т.е. Феррам удалось поймать "конструкторский кураж" - удачный концепт, запас для развития, соответствие производственным возможностям, всё получается... И щас они упиваются резалтами этого куража. ИМХО, подобный кураж был у Маков в конце прошлого века, но он был обломан активными политическими действиями сами-знаете-кого.
Итого, щас Мак в нехорошей ситуации. Он гонится за находящимся на другой стороне пропасти. Чтобы догнать, надо перепрыгнуть пропасть. Если не допрыгнешь - смерть! (что мы и видели в этом году). Но если допрыгнешь - это совсем не гарантирует то, что ты настигнешь убегающего. И Мак пытается сделать суперпрыжок. Пока получается по-Черномырдински...
|
____________________________ "Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс
|
|
04-11-04 18:44:07 |
|
Sudden
Двухкратный чемпион


Сообщений: 1215 Расположение: Рязань
|
Quote: Orginally posted by Лиловый Мася
Если МР4-20 будет совершенно новой машиной, опять мы проведем сезон в борьбе с Заубером, тьфу ты...
Мак хотя бы количество килей не меняет - база та же, Вилы же снова с одним килей и без Терци...
с Зауберами они ковыряться будут
|
____________________________ "Далек еще тот день, когда я скажу себе: "Айртон, ты исчерпал себя". Может, вообще такой момент приходит только со смертью. В любом случае, его время еще не настало."
Айртон Сенна. Октябрь 1993
|
|
04-11-04 18:45:46 |
|
Sudden
Двухкратный чемпион


Сообщений: 1215 Расположение: Рязань
|
Quote: Orginally posted by Лиловый Мася
Не знаю, за кого я болеть буду. Вариантов достаточно.
фу, что за безпринципность... так и Шумасупой стать можно 
|
____________________________ "Далек еще тот день, когда я скажу себе: "Айртон, ты исчерпал себя". Может, вообще такой момент приходит только со смертью. В любом случае, его время еще не настало."
Айртон Сенна. Октябрь 1993
|
|
04-11-04 18:48:03 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион


Сообщений: 2210 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Sudden
Вилы же снова с одним килей и без Терци...
с Зауберами они ковыряться будут
Шо, выгнали Антошку?!
|
____________________________ "Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс
|
|
04-11-04 18:48:41 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1


Сообщений: 9551 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by AssmBoss
ИМХО, тут вот в чём дело. не совсем верно утверждать, что Ферры занимаются только "развитием и улучшением". Ведь Ф-2003 достаточно серъёзно отличалась от Ф-2002, которая, в свою очередь, также серъёзно отличалась от модели 2001-го года. Т.е. для начала нужно-таки создать концептуальную машину, которая имела бы хороший потенциал для апгрейда, апдейта и прочих улучшений. Это во-первых.
Ну дык создай, блин! Чем Ферры умнее-то? Понятно, что все Ф отличаются, но база - одна. И их модификации с каждым годом всё быстрее и быстрее, каждый год на секунду-две быстрее. Чё бы не пойти таким путем? Нет, мы, блин, каждый год говорим: "Вот! Мы сделали шедевр - такого до нас не делали". И??? Опять же возвращаясь к БАРу. Как только до Уиллиса доперло, что не надо пытаться иначе доказывать теорему Пифагора, он сразу сделал хорошую машину. Мы же нет - мы первооткрыватели, просто Гагарины. Бабла уйма - ведите параллельную работу, если не можете без фокусов: тут пусть болид модифицируют - тут путь кулибины сидят, продолжают безуспешно манаться с карбоновыми соединениями...
|
____________________________ Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза Last edited by: Лиловый Мася on 04-11-04 18:57:47 |
|
04-11-04 18:53:05 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1


Сообщений: 9551 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Sudden
фу, что за безпринципность... так и Шумасупой стать можно 
А чё? Хорошая идея.
|
____________________________ Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
|
|
04-11-04 18:54:50 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1


Сообщений: 9551 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by AssmBoss
Шо, выгнали Антошку?!
Терци - это жэншын (с волосами цвета мочи на снегу - видимо, мало платять, на парикмахерскую не хватает). Пачаму Антошка? )))
|
____________________________ Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
|
|
04-11-04 18:56:05 |
|
Sudden
Двухкратный чемпион


Сообщений: 1215 Расположение: Рязань
|
Quote: Orginally posted by Лиловый Мася
Терци - это жэншын. Пачаму Антошка? )))
потому как страшная она 
а насчет выгнали - очень упорные слухи ходят, что на Лойка Бигуа ее заменят
|
____________________________ "Далек еще тот день, когда я скажу себе: "Айртон, ты исчерпал себя". Может, вообще такой момент приходит только со смертью. В любом случае, его время еще не настало."
Айртон Сенна. Октябрь 1993 Last edited by: AMG-F1 on 04-11-04 19:20:44 |
|
04-11-04 19:03:26 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1


Сообщений: 9551 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Sudden
потому как страшная она 
а насчет выгнали - очень упорные слухи ходят, что на Лойка Бигуа ее заменят
А вот уже и не слухи... Там еще фотка есть, так что левый глаз прикрой чем-нибудь. ))
http://www.itv-f1.com/News_Article.aspx?PO_ID=31519
ЗЫ: аааа!!! и умоляю: не кликай на фотку, а то она увеличивается... ёёё...
|
____________________________ Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза Last edited by: Лиловый Мася on 04-11-04 19:13:33 |
|
04-11-04 19:12:25 |
|
Sudden
Двухкратный чемпион


Сообщений: 1215 Расположение: Рязань
|
Orginally posted by Sudden
фу, что за безпринципность... так и Шумасупой стать можно 
А чё? Хорошая идея.
ага, будешь Кевину поддакивать 
|
____________________________ "Далек еще тот день, когда я скажу себе: "Айртон, ты исчерпал себя". Может, вообще такой момент приходит только со смертью. В любом случае, его время еще не настало."
Айртон Сенна. Октябрь 1993 Last edited by: AMG-F1 on 04-11-04 19:21:54 |
|
04-11-04 19:20:32 |
|
Anri
Тест-пилот


Сообщений: 108 Расположение:
|
Имхо, но лёгкая модернизация 19Б не поможет: благодарите новый реламент. Изменения аэродинамики требуют поднятия переднего антикрыла, смещения заднего антикрыла вперёд и уменьшения высоты диффузора. Теперь по порядку: поднятие антикрыла вверх отрицательно скажется на эффективности двухкилевой системы подвески. Для двух килей важено, чтобы поток воздуха попадал на них с минимумов возмущений. По этой причине Ньюи и опустил носик "ниже некуда". Теперь же антикрыло будет располагаться выше, тем самым располагаясь на пути воздушных масс, двигающихся на кили и далее под днище. Существующая двухкилевая система не задумывалась для такого режима, более того, система очень (в отличии от однокилевой) капризна в плане настройки (Вильямс промаялся, в итоге Антонию выгнали, говорят она ещё в Феррари предлагала клыкастый носик, из-за чего в 2003-ем и сменила место работы). Вполне вероятно, что от двух килей придётся отказаться. А это уже иная философия аэродинамики. Далее: смещение заднего антикрыла: где были проблемы у 19А - нехватка прижимной силы на задний мост. Крыло сдвинется - значит придётся перераспределять центр масс (с этим не справились на 19А, получив приличные вибрации и горящие движки), а перераспределять центр масс - перекраивать монококк заново. Итого смотрим - совсем новый болид. Так что вполне логично, что изменённый по новому регламенту 19Б будет смотрется... медленно, так как создавался не под такие технические требования. В этом плане аэродинамические нововведения Макса М. работают против нас. Будем надеятся, что Ньюи и Оутли, плотно работающие над болидом 2005 уже с июля месяца, порадуют своих болельщиков достойными результатами.
|
|
|
04-11-04 19:22:44 |
|
AssmBoss
Четырехкратный чемпион


Сообщений: 2210 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Лиловый Мася
Терци - это жэншын (с волосами цвета мочи на снегу - видимо, мало платять, на парикмахерскую не хватает). Пачаму Антошка? )))
Антонио... Ну, есть же Саша, Стася... Вот и Антошка пусть будет!
А про цвет волос - так енто... в трубе воздух шибко дует, от ентого волосы выцветают в такой цвет!
|
____________________________ "Я ненавижу то, как легко все дается Михаэлю..."(с) Алан Джонс Last edited by: AssmBoss on 04-11-04 19:28:30 |
|
04-11-04 19:24:56 |
|
Kuch
Второй пилот


Сообщений: 400 Расположение: Балашиха
|
Quote: Orginally posted by Лиловый Мася
ЗЫ: аааа!!! и умоляю: не кликай на фотку, а то она увеличивается... ёёё...
Я ЗЫ не дочитал и кликнул фотку. ёёёёёёё...
|
|
|
05-11-04 09:06:03 |
|
kevin
Легенда F-1


Сообщений: 5759 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Kuch
Я как-то не очень понял, как можно бояться КР, не боясь РД?...
Видимо у меня КРфобия....
|
____________________________ Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
05-11-04 10:07:38 |
|
Stepa
Легенда F-1


Сообщений: 9564 Расположение: Троицкое
|
По аналогии...Находимся с товарищем в Михиной Мухосранской области(бывшая Новгородская)...Мотаемся по области..Вдоль дорог рукодельные объявления:"Купим шкуры крс"
..................................................
Оказалось - "крупный рогатый скот"
|
Last edited by: Stepa on 05-11-04 10:25:12 |
|
05-11-04 10:24:25 |
|
kevin
Легенда F-1


Сообщений: 5759 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Stepa
Мотаемся по области..Вдоль дорог рукодельные объявления:"Купим шкуры крс"
..................................................
Оказалось - "крупный рогатый скот"
Раз что-то готовы купить, надо попробовать им это продать..... Ты продал?.....
|
____________________________ Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
05-11-04 10:34:27 |
|
CheБурашка
Первый пилот


Сообщений: 496 Расположение: Н-ск
|
Quote: Orginally posted by AssmBoss
ИМХО, тут вот в чём дело. не совсем верно утверждать, что Ферры занимаются только "развитием и улучшением". Ведь Ф-2003 достаточно серъёзно отличалась от Ф-2002, которая, в свою очередь, также серъёзно отличалась от модели 2001-го года. Т.е. для начала нужно-таки создать концептуальную машину, которая имела бы хороший потенциал для апгрейда, апдейта и прочих улучшений. Это во-первых.
Во-вторых. Макларен отстает в гонке "болидных вооружений". Показателен в этом плане 2003-й год. Концептуальная, неапргрейженная Ф-2003 ехала на равных и даже лучше, чем развитый и проапгрейженный МР17 - МР17Д.
и всё-таки ничего революционно-концептуального Ферры не выкатывали с 2001-го года, когда появился болид с опущеным носом. далее только улучшения и апгрейды. а способен ли новый революционный болид выигать у старого вылизанного, имхо, вопрос открыт. революции бывают разные...
|
____________________________ теперь я Че...
|
|
05-11-04 14:59:07 |
|
Stepa
Легенда F-1


Сообщений: 9564 Расположение: Троицкое
|
Quote: Orginally posted by kevin
Раз что-то готовы купить, надо попробовать им это продать..... Ты продал?.....
Мы ездили покупать))))
|
|
|
05-11-04 15:33:15 |
|
Sudden
Двухкратный чемпион


Сообщений: 1215 Расположение: Рязань
|
Quote: Orginally posted by Лиловый Мася
А вот уже и не слухи... Там еще фотка есть, так что левый глаз прикрой чем-нибудь. ))
http://www.itv-f1.com/News_Article.aspx?PO_ID=31519
ЗЫ: аааа!!! и умоляю: не кликай на фотку, а то она увеличивается... ёёё...
Мась, зря ты радуешься 
Терци сделала свою работу в Вилльямс.
На очереди - МакЛарен
|
____________________________ "Далек еще тот день, когда я скажу себе: "Айртон, ты исчерпал себя". Может, вообще такой момент приходит только со смертью. В любом случае, его время еще не настало."
Айртон Сенна. Октябрь 1993 Last edited by: AMG-F1 on 05-11-04 15:53:44 |
|
05-11-04 15:46:10 |
|
AMG-F1
Global Moderator


Сообщений: 937 Расположение: Manchester !!!
|
Orginally posted by Sudden
Терци сделала свою работу в Вилльямс.
На очереди - МакЛарен
хе......Посмотрим, Ньюи будет за ней присматривать ,что бы дров не наломала ,а то будет свой придуманный "Моржовый нос " и нам продвигать ,а тут Ньюи , мол не надо нам этого счастия .....Хотя есть шанс что чел она толковый окажется ...
|
____________________________ Rammstein - Reise,Reise --Dalai Lama
|
|
05-11-04 15:58:31 |
|
kevin
Легенда F-1


Сообщений: 5759 Расположение: Москва
|
Quote: Orginally posted by Stepa
Мы ездили покупать))))
Так это значит Ваши объявления были....
|
____________________________ Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
05-11-04 16:04:31 |
|