| Читаем тему "Good bye, Silverstone!" |
Redfantom
Первый пилот
Сообщений: 559
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
Quote:
Orginally posted by Redfantom
]
Разделяю твоё мнение.
?
насчет бани?
На счёт умный, директор достойный, выглядит молодо.
Я с ним выпью лучше!
А до бани у нас не дойдет.
|
____________________________
Ф.Порше: Настоящий гоночный автомобиль должен выйграть гонку и развалиться.
|
|
01-10-04 16:46:19 |
|
Redfantom
Первый пилот
Сообщений: 559
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Лиловый Мася
Quote:
Orginally posted by Redfantom
Тока вот пережил бы он баню?
А ты что подумал? Мы с ним сливового вина попьем, про японскую лит-ру поговорим, Хайо Хисаиси послушаем. Посмотри на лицо!!! Интеллектуальный мужик явно. ))))))
Да я про веники, веники, температуру под 100...
|
____________________________
Ф.Порше: Настоящий гоночный автомобиль должен выйграть гонку и развалиться.
|
|
|
01-10-04 16:48:54 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1
Сообщений: 9551
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Redfantom
На счёт умный, директор достойный, выглядит молодо.
Я с ним выпью лучше!
А до бани у нас не дойдет.
Ух, налетели, вороны! 
Томимо Токосо мой! )))))))
|
____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
|
|
|
01-10-04 17:27:43 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by Redfantom
вряд ли РД и ФВ будут скидываться
Эти двое вообще вряд ли на что то будут вместе скидываться)))
Есть исключение: на киллера.
|
|
|
|
01-10-04 21:35:44 |
|
Kuch
Второй пилот
Сообщений: 400
Расположение: Балашиха
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by Redfantom
вряд ли РД и ФВ будут скидываться
Эти двое вообще вряд ли на что то будут вместе скидываться)))
Есть исключение: на киллера.
Я кажется даже знаю кому. Не буду тыкать пальцем, но кажется это маленький пухлый француз в красной форме
|
|
|
|
02-10-04 08:10:24 |
|
CheБурашка
Первый пилот
Сообщений: 496
Расположение: Н-ск
|
Quote:
Orginally posted by Kuch
Я кажется даже знаю кому. Не буду тыкать пальцем, но кажется это маленький пухлый француз в красной форме
и шо это им даст? разве что они сами метят на его место...
|
____________________________
теперь я Че...
|
|
|
02-10-04 10:05:36 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Kuch
Quote:
Orginally posted by BruceM
Quote:
Orginally posted by Stepa
Quote:
Orginally posted by Redfantom
вряд ли РД и ФВ будут скидываться
Эти двое вообще вряд ли на что то будут вместе скидываться)))
Есть исключение: на киллера.
Я кажется даже знаю кому. Не буду тыкать пальцем, но кажется это маленький пухлый француз в красной форме
Да кому он нужен? От него даже китаянка отказалась. А вот Мосля реально достал. Младореформатор, блин.
|
|
|
|
02-10-04 10:11:10 |
|
khaos
Новичок
Сообщений: 1
Расположение: XxX
|
 
|
____________________________
David was and is the best!
|
|
|
02-10-04 10:53:37 |
|
DaviD CoultharD
Новичок
Сообщений: 6
Расположение: Москва
|
Обидно...
|
____________________________
Шумахера на Х*Р !!!
|
|
|
03-10-04 11:52:48 |
|
CheБурашка
Первый пилот
Сообщений: 496
Расположение: Н-ск
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
От него даже китаянка отказалась.
да, вроде не отказаласть. просто сказала, что помолвки не было. может у них ещё всё впереди?
|
____________________________
теперь я Че...
|
|
|
03-10-04 13:06:03 |
|
CheБурашка
Первый пилот
Сообщений: 496
Расположение: Н-ск
|
чё-то Берни какой-то странный: то он хочет Сильвер, то не хочет. счас оказывается надо найтить 1,5 лимона фунтов и всё ок
|
____________________________
теперь я Че...
Last edited by: CheБурашка on 03-10-04 13:09:14 |
|
|
03-10-04 13:07:56 |
|
Миха Каккинен
Пятикратный чемпион
Сообщений: 3064
Расположение: Мухосранск
|
Quote:
Orginally posted by CheБурашка
чё-то Берни какой-то странный: то он хочет Сильвер, то не хочет.
это называецца маразмом
Берни свистел недавно что Шума супа и пусть все выигрывает гонки подряд
потом стал звездеть(видимо убытки подсчитал) что Феррари козлы не хотят правила менять
старичёк с катушек сьежжает потихоньку - вот всего делоф
|
____________________________
|
|
|
04-10-04 08:14:32 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by CheБурашка
чё-то Берни какой-то странный: то он хочет Сильвер, то не хочет. счас оказывается надо найтить 1,5 лимона фунтов и всё ок
Что значит "не хочет?"....Он же бизнесмен....Так что "расхотел" он далеко не по идейным соображениям...
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
04-10-04 08:23:29 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Миха Каккинен
Берни свистел недавно что Шума супа и пусть все выигрывает гонки подряд
потом стал звездеть(видимо убытки подсчитал) что Феррари козлы не хотят правила менять
Так это ж просто игры.....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
04-10-04 08:24:59 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Так это ж просто игры.....
Думаешь? Эфективность сомнительная от таких игрищ...
|
|
|
|
04-10-04 10:57:56 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Думаешь? Эфективность сомнительная от таких игрищ...
БЭ, видимо, считает по-другому....
Его бизнес, - ему виднее....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
Last edited by: kevin on 04-10-04 11:16:57 |
|
|
04-10-04 11:15:35 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by BruceM
Думаешь? Эфективность сомнительная от таких игрищ...
БЭ, видимо, считает по-другому....
Его бизнес, - ему виднее....
Вобщем - да. Он Карабас Барабас этого балаганчика. Но Пьеро (Ягуар/Форд) уже убежал...
|
|
|
|
04-10-04 11:48:49 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Разные страны, разные подходы....
Англия:
Берни Экклстоун: "Знаете, я встречал тех, кто вполне способен решить эту проблему, но они ссылаются на устное заявление министра спорта Великобритании, который мало того, что не хочет платить за Формулу 1 из спортивного бюджета, но и не дает это сделать частным инвесторам. Одно я могу сказать точно - если Гран При Великобритании не состоится, то в этом нет моей вины".
Бывший министр спорта Кейт Хой: "Хозяевам трассы не хватает всего 2 миллионов, а суммарный доход от проведения Гран При превосходит 40 миллионов фунтов, обеспечивая занятость большого числа людей. К тому же нельзя говорить о Гран При Великобритании в отрыве от национальных интересов".
(С)....
Италия:
"Министр транспорта Италии Пьеро Лунарди заверил сегодня журналистов в том, что правительство сделает все возможное, в том числе речь идет и о финансовой поддержке, чтобы сохранить в календаре Гран При Сан Марино в Имоле: "Мы обеспокоены тем, что произошло с Сильверстоуном и сейчас работаем над тем, чтобы гарантировать долгосрочное будущее гонки в Имоле".(С)....
К слову....Правительство Китая инвестировало в строительство трассы в Шанхае $360 млн....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
Last edited by: kevin on 04-10-04 11:59:40 |
|
|
04-10-04 11:52:06 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Но Пьеро (Ягуар/Форд) уже убежал...
Это право Ford....
И думаю их решение никак не связано с деятельностью БЭ....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
04-10-04 11:58:59 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Это право Ford....
И думаю их решение никак не связано с деятельностью БЭ....
??? Ты серьезно так считаешь?
|
|
|
|
04-10-04 12:05:17 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
??? Ты серьезно так считаешь?
Абсолютно....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
04-10-04 12:08:53 |
|
Kuch
Второй пилот
Сообщений: 400
Расположение: Балашиха
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Quote:
Orginally posted by kevin
Это право Ford....
И думаю их решение никак не связано с деятельностью БЭ....
??? Ты серьезно так считаешь?
2 Брюс
Брюс, расскажи каким образом, по-твоему, связано решение форд уйти из формулы с деятельностью БЭ? (я не стебаюсь, мне это действительно не очень понятно)
|
|
|
|
04-10-04 12:27:42 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Kuch
2 Брюс
Брюс, расскажи каким образом, по-твоему, связано решение форд уйти из формулы с деятельностью БЭ? (я не стебаюсь, мне это действительно не очень понятно)
Элементарно. В основные задачи БЭ входит развитие и повышение интереса к Ф1. Если автопризводитель принимает решение об уходе из Ф1, а БЭ абсолютно ничего не предпринимает для того чтобы удержать автопроизводителя (и вообще узнает о таком решении де-факто), хороший ли после этого БЭ менеджер для развития Ф1? В мире не так много крупных автопроизводителей, и потеря любого (а тем более такого монстра как Форд) - крупное поражение Ф1 как королевы автоспорта. Не говоря о ситуации в которую попадают остальные команды. Или ты считаешь "ушел - ну и скатертью дорога, ничего от этого не измениться"?
|
|
|
|
04-10-04 12:43:55 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Элементарно. В основные задачи БЭ входит развитие и повышение интереса к Ф1. Если автопризводитель принимает решение об уходе из Ф1, а БЭ абсолютно ничего не предпринимает для того чтобы удержать автопроизводителя (и вообще узнает о таком решении де-факто), хороший ли после этого БЭ менеджер для развития Ф1? В мире не так много крупных автопроизводителей, и потеря любого (а тем более такого монстра как Форд) - крупное поражение Ф1 как королевы автоспорта...
Лихо у тебя получается.....
Это типа, - а виноват всё равно Шумахер....
За последнее время пришли Reanult и Toyota...Как думаешь, - это крупное поражение Ф-1?....
А то, что всё новые и новые трассы попадают в календарь, - это тоже поражение?....
Ford по каким-то маркетинговым причинам стало не интересно участие...И даже 100 БЭ, ИМХО, не смогли бы их удержать....В мире спорта (да и не только спорта) постоянно происходят такого рода случаи, когда крупные корпорации либо подтверждают, либо нет участие к каком-либо проекте....По разного рода причинам...В том числе и стратегическим....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
04-10-04 12:56:24 |
|
Kuch
Второй пилот
Сообщений: 400
Расположение: Балашиха
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Брюс, расскажи каким образом, по-твоему, связано решение форд уйти из формулы с деятельностью БЭ? (я не стебаюсь, мне это действительно не очень понятно)
Элементарно. В основные задачи БЭ входит развитие и повышение интереса к Ф1. Если автопризводитель принимает решение об уходе из Ф1, а БЭ абсолютно ничего не предпринимает для того чтобы удержать автопроизводителя (и вообще узнает о таком решении де-факто), хороший ли после этого БЭ менеджер для развития Ф1? В мире не так много крупных автопроизводителей, и потеря любого (а тем более такого монстра как Форд) - крупное поражение Ф1 как королевы автоспорта. Не говоря о ситуации в которую попадают остальные команды. Или ты считаешь "ушел - ну и скатертью дорога, ничего от этого не измениться"?
Нет, конечно, "ушел и скатертью дорога" я не считаю, эта глупая точка зрения. Другое дело что Форд изначально не принимал те правила игры, что действуют в современной формуле: без больших денег не выйграть. И менять эти правила для одного форда, имхо, не очень логично. Конечно, другие автопроизводители не откажутся от снижения затрат, однако и при нынешнем уровне расходов они все себя неплохо чуствуют.
Вот если бы все (ну не все, многие) автопроизводители захотели свалить, тогда деятельность БЭ явно неудовлетворительна. А так... по моему нормально.
|
|
|
|
04-10-04 13:16:20 |
|
Redfantom
Первый пилот
Сообщений: 559
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Элементарно. В основные задачи БЭ входит развитие и повышение интереса к Ф1. Если автопризводитель принимает решение об уходе из Ф1, а БЭ абсолютно ничего не предпринимает для того чтобы удержать автопроизводителя (и вообще узнает о таком решении де-факто), хороший ли после этого БЭ менеджер для развития Ф1? В мире не так много крупных автопроизводителей, и потеря любого (а тем более такого монстра как Форд) - крупное поражение Ф1 как королевы автоспорта. Не говоря о ситуации в которую попадают остальные команды. Или ты считаешь "ушел - ну и скатертью дорога, ничего от этого не измениться"?
Форд помимо в Ф-1 участвует ещё и в Чемпионате мира по ралли. Ёще в середине лета руководство концерна объявило о своем возможном уходе. Для автоспортивной общественности это стало весомой потерей, а теперь ещё и Ф-1.
Так что на лицо внутрикорпоративные проблемы концерна. Руководство Форда, таким образом, ушло из двух самых престижных гоночных серий.
Неужели БЭ должен был их и в мировом ралли хлопотать за них?
|
____________________________
Ф.Порше: Настоящий гоночный автомобиль должен выйграть гонку и развалиться.
|
|
|
04-10-04 13:19:10 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by Kuch
И менять эти правила для одного форда, имхо, не очень логично. Конечно, другие автопроизводители не откажутся от снижения затрат, однако и при нынешнем уровне расходов они все себя неплохо чуствуют.
....
Ситуация с Ford практически аналогична ситуации с Renault 1985г.....
Тогда Renault так крепко застряла среди середняков, что само участие в Формуле-1 стало для концерна своего рода антирекламой......Результат, - Renault принимает решение покинуть Ф-1, как команда.....
Ford, ИМХО, тоже сегодня ничего противопоставить соперникам не в состоянии....А так как автогигант находится в тройке ведущих автопроизводителей, то такого рода выступления в крупнейших автоспортивных состязаниях, как бы тоже играет не на руку автогиганту....
ИМХО, вполне здравое решение..
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
Last edited by: kevin on 04-10-04 13:34:55 |
|
|
04-10-04 13:32:28 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Лихо у тебя получается.....
Это типа, - а виноват всё равно Шумахер....
За последнее время пришли Reanult и Toyota...Как думаешь, - это крупное поражение Ф-1?....
А то, что всё новые и новые трассы попадают в календарь, - это тоже поражение?....
Ford по каким-то маркетинговым причинам стало не интересно участие...И даже 100 БЭ, ИМХО, не смогли бы их удержать....В мире спорта (да и не только спорта) постоянно происходят такого рода случаи, когда крупные корпорации либо подтверждают, либо нет участие к каком-либо проекте....По разного рода причинам...В том числе и стратегическим....
1. Рено и Тойота пришли давно, выражаясь твоей терминологией - это не новейшая история Ф1.
2. Новые трассы заменяют старые, а интерес к ГП Бахрейна и к ГП Великобритании по-моему смешно сравнивать.
3. Проблема в том что БЭ и не пытался понять причин по которым уходит Форд. Точно так же как не хочет понять проблемы о которых ему говорят другие команды. А ему, ИМХО надо было затащить General Motors и Audi/Volkswagen для того чтобы Ф1 получила статус соревнований в которых принимают участие все крупнейшие автопроизводители. Как бы не приуменьшали значение автопроизводителей БЭ и ММ в Ф1 есть только одна команда строящая собственный двигатель - Феррари, остальным без автогигантов не прожить.
|
|
|
|
04-10-04 13:40:41 |
|
Redfantom
Первый пилот
Сообщений: 559
Расположение: Москва
|
Только что прочел довольно занятную информацию, которая в очередной раз заставила задуматься на счёт Форда.
к 2005-му году в Мировом ралли собирались сворачивать свои программы не только Форд, но и Шкода с Mitsubishi. Но недавно от двух последних поступило заявление, что они собираються остаться и провести полностью следующий сезон(там возможно выступать всего в нескольких гонках). И в той и в другой команде недавно сменилось высшее руководство.
Возможно самые важные решения просто принимают люди, которым не особо важен автоспорт в целом.
Такое же опасение по поводу смены руководства в Рено уже здесь высказывалось.
|
____________________________
Ф.Порше: Настоящий гоночный автомобиль должен выйграть гонку и развалиться.
|
|
|
04-10-04 13:56:10 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Как бы не приуменьшали значение автопроизводителей БЭ и ММ в Ф1 есть только одна команда строящая собственный двигатель - Феррари, остальным без автогигантов не прожить.
Как это только Ferrari????.....
Все заводские команды используют двигатели собственного производства.....
То, что без автогигантов не прожить, - согласен....Так вроде остальные и не живут без автогигантов....И не собираются....
Значение ухода Ford из Ф-1, на мой взгляд, тобой сильно преувеличено....Разрухи в результате их отсутствия, уверен, не настанет....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
04-10-04 13:59:38 |
|
BruceM
Легенда F-1
Сообщений: 5360
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Как это только Ferrari????.....
Все заводские команды используют двигатели собственного производства.....
То, что без автогигантов не прожить, - согласен....Так вроде остальные и не живут без автогигантов....И не собираются....
Значение ухода Ford из Ф-1, на мой взгляд, тобой сильно преувеличено....Разрухи в результате их отсутствия, уверен, не настанет....
Двигатели для Ф1 на собственной базе производит только Феррари. Все остальные на базе своих партнеров-автопроизводителей.
Разрухи не настанет, согласен, но проблемы возникшие вследствии этого ухода будут решаться за счет команд. БЭ и ММ пелец о палец не ударят. Зато продолжат настаивать на уменьшении расходов за счет использование двигателей V8. Чего не предложишь, лишь бы не пересматривать доли распределения доходов по договору Конкорд...
|
|
|
|
04-10-04 14:20:11 |
|
kevin
Легенда F-1
Сообщений: 5759
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by BruceM
Двигатели для Ф1 на собственной базе производит только Феррари. Все остальные на базе своих партнеров-автопроизводителей.
.......
Что значит на собственной базе?....
Toyota, к примеру, производит моторы на собственном заводе в Германии....
З.Ы. Вчера посмотрел утром по НТВ про SLR....Минут 20 показывали и рассказывали....Красивая машина (5,5л, порядка 650 л.с., разгон - 3,5сек до 100км/ч, 12 сек - до 200).....И цена красивая - 525000 euro....
|
____________________________
Проигравший - не тот, у кого не получается, а тот, кто перестал пытаться (с).....
|
|
|
04-10-04 14:30:04 |
|
Лиловый Мася
Легенда F-1
Сообщений: 9551
Расположение: Москва
|
Quote:
Orginally posted by DaviD CoultharD
Обидно...
Дэвид Култхард с лицом ВВП... маразм крепчал...
|
____________________________
Personally speaking, I'm quite a simple person. That's why I'll never be a star, even if I win grands prix and world championships. Because I'm a very ordinary person, and I live my life like a very ordinary person. And that's the way I like it. (c) Владелец глаза
|
|
|
04-10-04 14:49:38 |
|
Kuch
Второй пилот
Сообщений: 400
Расположение: Балашиха
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Ситуация с Ford практически аналогична ситуации с Renault 1985г.....
Тогда Renault так крепко застряла среди середняков, что само участие в Формуле-1 стало для концерна своего рода антирекламой......Результат, - Renault принимает решение покинуть Ф-1, как команда.....
Ford, ИМХО, тоже сегодня ничего противопоставить соперникам не в состоянии....А так как автогигант находится в тройке ведущих автопроизводителей, то такого рода выступления в крупнейших автоспортивных состязаниях, как бы тоже играет не на руку автогиганту....
ИМХО, вполне здравое решение..
Мы тут конечно все умные, рассуждаем о правильности/неправильности ведения многомиллиардного бизнеса. Мне понравилось, попробую еще.
имхо брендом ягуар выигрывать чемп (ну или хотя бы за него бороться) не разумно, ведь затраты высокие, а продажи ягуаров не очень высоки по сравнению с фордом. может у форда и была цель не выгрывать чемп, а просто поучаствовать?
|
|
|
|
04-10-04 15:03:19 |
|
Kuch
Второй пилот
Сообщений: 400
Расположение: Балашиха
|
Quote:
Orginally posted by kevin
Quote:
Orginally posted by BruceM
Двигатели для Ф1 на собственной базе производит только Феррари. Все остальные на базе своих партнеров-автопроизводителей.
А BMW? Они ведь тоже сами движок делают? А Рено? А хонда? Кажется только мерседес двигатели делвает у ильмора (да форд у косворта, но этих уже можно не считать). Или я гоню?
|
|
|
|
04-10-04 15:05:33 |
|
