|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#51206 Re: Ну что?...Начнём подводить итоги.... |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Kuch
Quote:
Originally posted by BruceM
Ну я бы не стал так огульно... Ричардс ИМХО смог бы привести Рено к победе.
|
|
|
этот сезон наглядно показал, чего стоил Ричардс.
|
|
|
так и чего?
--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
|
Дата: 20.09.05 13:50:45
|
|
Kuch
Двухкратный чемпион
Сообщений: 2275
Город: Деревня Балашиха |
#51207 Re: Ну что?...Начнём подводить итоги.... |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Sudden
так и чего?
|
|
|
имхо много. с его приходом БАР воспрял, Ричардса ушли - БАР опять провалился.
|
|
|
Дата: 20.09.05 13:53:14
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#51208 Re: Ну что?...Начнём подводить итоги.... |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by kevin
Ричардс руководил Benetton в конце 90-х...Что ж не привёл?...
|
|
|
Ты у нас знаток Беннетон! И почему не привел?
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 20.09.05 13:54:06
|
|
|
|
Kuch
Двухкратный чемпион
Сообщений: 2275
Город: Деревня Балашиха |
#51211 Re: Ну что?...Начнём подводить итоги.... |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by BruceM
Тебя БМВ М3 сбила что ли?
|
|
|
Если бы так, уважаемой tktyf с нами бы наверно не было...
|
|
|
Дата: 20.09.05 13:56:05
|
|
kevin
Чемпион
Сообщений: 1576
Город: Москва |
#51213 Re: Ну что?...Начнём подводить итоги.... |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Kuch
Quote:
Originally posted by Sudden
так и чего?
|
|
|
имхо много. с его приходом БАР воспрял....
|
|
|
Я не в коем случае не против Ричардса....Но всё же в прошлом году двойной бак во-многом помог BAR...
Хотя, не пойман, не вор.....
--------------------
"Я рад, что мне удается зажигать звезды, которые потом уходят из команды, значительно прибавив в зарплате."(с) Ф.Бриаторе.....
|
|
|
Дата: 20.09.05 13:58:13
|
|
|
|
Kuch
Двухкратный чемпион
Сообщений: 2275
Город: Деревня Балашиха |
#51215 Re: Ну что?...Начнём подводить итоги.... |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by kevin
Я не в коем случае не против Ричардса....Но всё же в прошлом году двойной бак во-многом помог BAR...
Хотя, не пойман, не вор.....
|
|
|
я что-то запамятовал, после дисквалы как БАРы ехали? вроде бы не намного хуже...
|
|
|
Дата: 20.09.05 14:00:25
|
|
|
|
kevin
Чемпион
Сообщений: 1576
Город: Москва |
#51217 Re: Ну что?...Начнём подводить итоги.... |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Kuch
я что-то запамятовал, после дисквалы как БАРы ехали? вроде бы не намного хуже...
|
|
|
А мне кажется, что намного...Хотя тоже запамятовал....
--------------------
"Я рад, что мне удается зажигать звезды, которые потом уходят из команды, значительно прибавив в зарплате."(с) Ф.Бриаторе.....
|
|
|
Дата: 20.09.05 14:02:50
|
|
Mandy
Трехкратный чемпион
Сообщений: 2644
Город: Moscow |
#51218 Re: Ну что?...Начнём подводить итоги.... |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by BruceM
Тебя БМВ М3 сбила что ли?
|
|
|
фу какой ты кровожадный
--------------------
Деньги, которые мы ежедневно пускаем в ход, остаются вещью совершенно непостижимой, и, пожалуй, наряду с сексом - объектом самых безрассудных фантазий. (с) Ф. Хайек
|
|
|
Дата: 20.09.05 14:03:15
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#51223 Re: Ну что?...Начнём подводить итоги.... |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Kuch
Quote:
Originally posted by BruceM
Тебя БМВ М3 сбила что ли?
|
|
|
Если бы так, уважаемой tktyf с нами бы наверно не было...
|
|
|
Ну нелетально же.
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 20.09.05 14:10:20
|
|
|
|
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#51227 Re: Ну что?...Начнём подводить итоги.... |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Mandy
ну вдруг бывает нечто другое, а не призраки
|
|
|
Поподробнее о процессе пожалуйста. И не торопись! Я записываю...
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 20.09.05 14:13:27
|
|
Kuch
Двухкратный чемпион
Сообщений: 2275
Город: Деревня Балашиха |
#51228 Re: Ну что?...Начнём подводить итоги.... |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by kevin
А мне кажется, что намного...Хотя тоже запамятовал....
|
|
|
че-то ничего не понимаю... смотрю статистику за 2004-й, БАР в каждой гонке (за исключением Бельгии) набирали очки. где же их дисквалифицировали???
|
|
|
Дата: 20.09.05 14:15:29
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#51229 Re: Ну что?...Начнём подводить итоги.... |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Kuch
Quote:
Originally posted by Sudden
так и чего?
|
|
|
имхо много. с его приходом БАР воспрял, Ричардса ушли - БАР опять провалился.
|
|
|
после ухода по настоящему хорошего руководителя структура должна рушиться?..
сомнительно...
--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
|
Дата: 20.09.05 14:15:51
|
|
Mandy
Трехкратный чемпион
Сообщений: 2644
Город: Moscow |
#51230 Re: Ну что?...Начнём подводить итоги.... |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by BruceM
Поподробнее о процессе пожалуйста. И не торопись! Я записываю...
|
|
|
меня еще в садике научили что вдруг бывает только (даже говорить как-то неудобно)...ну в общем естественный выход образовавшихся газов через мягкое место
--------------------
Деньги, которые мы ежедневно пускаем в ход, остаются вещью совершенно непостижимой, и, пожалуй, наряду с сексом - объектом самых безрассудных фантазий. (с) Ф. Хайек
|
|
|
Дата: 20.09.05 14:16:00
|
|
Kuch
Двухкратный чемпион
Сообщений: 2275
Город: Деревня Балашиха |
#51231 Re: Ну что?...Начнём подводить итоги.... |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Mandy
меня еще в садике научили что вдруг бывает только (даже говорить как-то неудобно)...ну в общем естественный выход образовавшихся газов через мягкое место
|
|
|
через ягодицы????!!!!!
|
|
|
Дата: 20.09.05 14:20:37
|
|
kevin
Чемпион
Сообщений: 1576
Город: Москва |
#51232 Re: Ну что?...Начнём подводить итоги.... |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Kuch
че-то ничего не понимаю... смотрю статистику за 2004-й, БАР в каждой гонке (за исключением Бельгии) набирали очки. где же их дисквалифицировали???
|
|
|
Так их же в этом году дисквалифицировали....Я думал, что ты говорил о результатах этого года до и после дисквалификации....
--------------------
"Я рад, что мне удается зажигать звезды, которые потом уходят из команды, значительно прибавив в зарплате."(с) Ф.Бриаторе.....
|
|
|
Дата: 20.09.05 14:23:09
|
|
Mandy
Трехкратный чемпион
Сообщений: 2644
Город: Moscow |
#51233 Re: Ну что?...Начнём подводить итоги.... |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Kuch
через ягодицы????!!!!!
|
|
|
а у тебя на том месте есть что-то еще 
--------------------
Деньги, которые мы ежедневно пускаем в ход, остаются вещью совершенно непостижимой, и, пожалуй, наряду с сексом - объектом самых безрассудных фантазий. (с) Ф. Хайек
|
|
|
Дата: 20.09.05 14:24:16
|
|
Kuch
Двухкратный чемпион
Сообщений: 2275
Город: Деревня Балашиха |
#51234 Re: Ну что?...Начнём подводить итоги.... |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Sudden
после ухода по настоящему хорошего руководителя структура должна рушиться?..
сомнительно...
|
|
|
ну если бы он сам ушел, то твои слова были бы справедливы, хотя ниже я с тобой поспорю. но его ушли и у него могло просто не хватить времени что бы наладить работу команды таким образом, чтоб и без него все работало...
и потом не забывай, управление командой ф-1 - это не рутинная работ, которую достаточно один раз наладить и потом она долго будет работать без вмешательства. это дело рисковое, творческое - и раз так, без хорошего руководителя команда загнется.
|
|
|
Дата: 20.09.05 14:27:27
|
|
kevin
Чемпион
Сообщений: 1576
Город: Москва |
#51235 Re: Ну что?...Начнём подводить итоги.... |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Sudden
после ухода по настоящему хорошего руководителя структура должна рушиться?..
сомнительно...
|
|
|
Она обязана рушится....Руководитель создает команду под себя, под свой стиль руководства выстраивает организационое поведение, создаёт коммуникации, конструирует методы....
Если он просто в отпуске (даже длительном) то да, структура должна работать.....
Если он уходит навсегда, она рушится....И именно потому, что он был хорошим руководителем.....
--------------------
"Я рад, что мне удается зажигать звезды, которые потом уходят из команды, значительно прибавив в зарплате."(с) Ф.Бриаторе.....
|
|
|
Дата: 20.09.05 14:27:37
|
|
Kuch
Двухкратный чемпион
Сообщений: 2275
Город: Деревня Балашиха |
#51236 Re: Ну что?...Начнём подводить итоги.... |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by kevin
Так их же в этом году дисквалифицировали....Я думал, что ты говорил о результатах этого года до и после дисквалификации....
|
|
|
да уж, все смешалось в доме облонских... в этом конечно. тгда понятна твоя фраза про не пойман не вор)))
бар и до дисквалы не показали ничего выдающегося.
|
|
|
Дата: 20.09.05 14:29:43
|
|
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#51238 Re: Ну что?...Начнём подводить итоги.... |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by kevin
Она обязана рушится....Руководитель создает команду под себя, под свой стиль руководства выстраивает организационое поведение, создаёт коммуникации, конструирует методы....
Если он просто в отпуске (даже длительном) то да, структура должна работать.....
Если он уходит навсегда, она рушится....И именно потому, что он был хорошим руководителем.....
|
|
|
Позвольте, позвольте! Не согласен. В западных компаниях руководитель ОБЯЗАН воспитать своего преемника. По теории менеджмента принцип непрерывности деятельности помнишь? Кстати ЛдМ хоть Тодта оставил, а вот за Бриаторе вообще никого. Он только себя пиарит, на команду ему в сущности плевать.
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 20.09.05 14:39:30
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#51239 Re: Ну что?...Начнём подводить итоги.... |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Куч, Кевин:
по настоящему хороший руководитель, не временщик должен обеспечить функционирование команды / системы и без своего участия. Иначе - это просто временные улучшения в угоду сиюминутным выгодам. В БАРе уволили Вильнева - полявились деньги, Хонда сделала в прошлом году хороший движок. Вот и все, за счет чего БАР выстрелил, кроме провала Вилов и Маков
--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
|
Дата: 20.09.05 14:39:33
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#51240 Re: Ну что?...Начнём подводить итоги.... |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Sudden
Куч, Кевин:
по настоящему хороший руководитель, не временщик должен обеспечить функционирование команды / системы и без своего участия. Иначе - это просто временные улучшения в угоду сиюминутным выгодам. В БАРе уволили Вильнева - полявились деньги, Хонда сделала в прошлом году хороший движок. Вот и все, за счет чего БАР выстрелил, кроме провала Вилов и Маков
|
|
|
Добавлю: притом что Ричардс выиграл в том году 2-е место в КК у Бриаторе, хотя ЛП Бриаторе у ЛдМ не выиграл.
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 20.09.05 14:42:08
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#51241 Re: Ну что?...Начнём подводить итоги.... |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Mandy
меня еще в садике научили что вдруг бывает только |
|
|
Ну ё-моё... Про то чему тебя в детском садике учили мне совсем не интересно... Вот о послешкольном периоде ещё можно.
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 20.09.05 14:46:08
|
|
kevin
Чемпион
Сообщений: 1576
Город: Москва |
#51242 Re: Ну что?...Начнём подводить итоги.... |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Sudden
Куч, Кевин:
по настоящему хороший руководитель, не временщик должен обеспечить функционирование команды / системы и без своего участия. Иначе - это просто временные улучшения в угоду сиюминутным выгодам..... |
|
|
Ещё раз....Нет одинаковых руководителей....У каждого свой характер, стиль, требования....Конкретный руководитель, - то ведущий механизм, который заставляет систему работать...Замена этого механизма на новый рушит систему....ВСЕГДА....
С новым руководителем начинается процесс притирки...Меняются люди, коммуникации, методы...И это в любом случае кризисная ситуация.....
Я не встречал ситуаций, чтобы смена даже гл.бухгалтера проходила безболезненно...
Я уж не говорю о СЕО.....
--------------------
"Я рад, что мне удается зажигать звезды, которые потом уходят из команды, значительно прибавив в зарплате."(с) Ф.Бриаторе.....
|
|
|
Дата: 20.09.05 14:49:45
|
|
