Гайд-парк2 Опции

[ADAm]

Как это по ................., отвечать вопросом на вопрос (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) . Кхе.

Это был не вопрос, а уводящий ответ! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Браво ozzyk!

[Spike]

Ты правильно ЗАМЕТИЛ: Крошка Франция. Россия со своей территорией, недрами и интеллектуальной собственностью (которую за последние 15 лет почти уничтожили или вывезли) - не просто должна притендовать, а должна ЯВЛЯТЬСЯ СВЕРХ ДЕРЖАВОЙ. Даже в отсутствии 14 бывших республик - думаю ты не будешь спорить с этим фактом.

Иначе, та политика Запада, которая ведется сейчас против россии - приведет к тому, что получим из России - Африканский континент - я имею ввиду, территорию с МИНИГОСУДАРСТВАМИ - не только по Республикам и краям, но и по областям! А такими ЗАМОРЫШАМИ - удобно управлять.... имея к тому же смешанность всех наций - то бишь найти всегда униженных и оскарбленных

Я как раз русофобскими настроениями абсолютно не страдаю (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) . . .
Меня тревожит внешняя политика руководящей элиты РФ в отношении моего гос-ва, а также и внутреннее состояние страны в которой я живу. К примеру такая модель управления гос-вом как в РФ, неприемлема в Украине, и тем более отношени РФ к "демократии" Брюс сейчас будет смеяцо (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)
(с)
Россия и Америка очень по-разному понимают демократию.
Для многих россиян демократия - это всенародное избрание царя, может быть по этому многие считают, что в России есть демократия.
"Самодержавние создало историческую индивидуальность России. Рухнет самодержавие, тогда с ним рухнет и Россия" (с) Из письма Александра III сыну
Политика Владимира Путина пользуется поддержкой большинства, поэтому критика со стороны Запада вызывает обиду и недоумение: какой вам еще демократии нужно?
Для Запада демократия - не только и не столько принятие решений большинством, сколько учет мнения и интересов меньшинства, наличие в государстве системы сдержек и противовесов, постоянная, а не раз в четыре года, подконтрольность власти гражданскому обществу, обширные права регионов и муниципальных образований.
"Вертикаль власти", по которой сверху вниз идут команды, а снизу вверх доклады, на Западе считают архаичной и опасной. С точки зрения Америки и Европы, правильное политическое устройство - это нечто наподобие круглого стола, за которым идет умная игра вроде преферанса. Правила одинаковы для всех участников, у каждого есть шанс выиграть, а с проигравшим ничего плохого не случается, потому что завтра игра начнется сначала. Касьянову даже не дали шанса поиграть в большую игру.
Вероятно, на каком-то этапе российская элита осознала, что несмотря на членство в "Большой восьмерке", она все равно не станет для Запада своей и не будет принята там на равных. Конечно, если не поменять кардинальным образом порядки внутри страны. Но к этому нынешняя элита не готова.
Петр I, чей скульптурный портрет, кстати, стоит на почетном месте в парадном кабинете президента, пытался модернизировать Россию, не ослабляя, а укрепляя самодержавие. Европа не спешила приходить в восторг и упорно продолжала называть его "царем варваров".
На склоне лет Петр разочаровался в Европе, которую так любил в юности.
По словам тогдашнего главы российской дипломатии Андрея Остермана, в беседе с глазу на глаз император однажды сказал: "Европа нам нужна на 15-20 лет, а потом мы повернемся к ней задом".
Во времена Петра не добывали нефть и газ, а то пятнадцати лет не потребовалось бы.
Некоторые эксперты полагают, что внутренняя ситуация в России накладывает отпечаток на внешнюю политику.
Нынешнее руководство отвыкло от дискуссий и компромиссов, и чересчур болезненно реагирует на любую критику и сопротивление его воле. - не это ли мы сейчас наблюдаем на форуме, когда некоторые форумчане уж больно болезненно реагируют на любую критику в адрес РФ в любом проялвлении и сопротивление его воли, (в частоности АДАМ (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) ) ?

Сообщение отредактировал Spike - 20.02.08, 18:09

[BruceM]

Дык, а зачем изобретать велосипед? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)
Способ проверенный веками. Провели небольшую модернизацию, идеологическую начинку поменяли, да и все дела (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)
Зато как удобно стало... (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

Ну значит США сегодня это СССР вчера. (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

[BruceM]

P/S/ Крым не продаеца (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) , .....и не возвращаеца (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/tongue.gif)

А может поменяемся? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

[BruceM]

Ну дык если это нормальная политика крупного гос-ва, к чему вопросы о расширение НАТО

А к тому что международные соглашения надо выполнять. А то прямо средневековье какое-то. (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) А на дворе ядерный век между прочим.

[Spike]

А может поменяемся? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

А что есть равноценная замена? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/unsure.gif)

[BruceM]

Мания величия, господа?

Это я уже сегодня Kirk-у говорил. (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) Да нет, просто констатация факта.

[BruceM]

Как это по ................., отвечать вопросом на вопрос (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) . Кхе.

Украински?(IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)
ЗЫ Крым верните!!! И за газ гроши! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

[BruceM]

Кхе.

Крымом поперхнулся? По спине постучать? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

[BruceM]

А что есть равноценная замена? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/unsure.gif)

И тут мы с Кроликом выскакиваем и говорим "АГА"!!! (с) Милн "Винни-Пух и все-все-все". (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Отож спекулянты! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

[Spike]

Украински?(IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)
ЗЫ Крым верните!!! И за газ гроши! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Гм........Евреев везде хватает (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)
Так что там на счет замены? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) .....а за ГАЗ расплатимся, куда мы денемся с подводной лодки.....сейчас на этой теме немного попиараца все кому не лень, и даже те кто не приделах, но от кормушки отрываца неохота, а плаить все равно прийдеца, тем более что за оказаные услуги платить надо обязательно и в полном объеме, как это делают все цивилизованые страны

Сообщение отредактировал Spike - 20.02.08, 16:22

[BruceM]

Так что там на счет замены? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

Сейшельские острова подойдут?

[Spike]

Отож спекулянты! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

Кто бы говорил? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) . . . .

[Spike]

Сейшельские острова подойдут?

Маловато будеть (с) . . .

[Mad Max]

Не... Пусть мне объяснит с какого перепуга НАТО не выполнило договоренность о нераспространении на восток, которая была краеугольным камнем роспуска блока Варшавского договора. Макс, только не приводи как аргумент сказку про "страшную тоталитарную Россию". Россия тогда отовсюду ушла и ДОВСЕ подписала и ратифицировала.

А ты все еще боисся НАТО? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Страны захотели в НАТО - это их суверенное право. Или тебе все еще кажется, что Восточная Европа должна оглядываться на Россию? А вот почему они попросились...тут можно и про не самую приятную физиономию нынешней России побеседовать (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

[Mad Max]

А вообще Макс, "Займись" лучше китайцами (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Ну одолевают же. На Мерседесах уже китайский пластик, который скрипит как в "девятке"!!! Ну беспредельничают же. А это большой грех! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Коль, ты же обещал сюда больше не приходить (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/laugh.gif)

ЗЫ Китайцами лучше тебе заняться - это у тебя они под носом скоро будут. А мы уж тут лучше как-нить помучаемся от кровожадного НАТО, одновременно успокаивая не по годам пугливого Брюса (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/laugh.gif)

ЗЗЫ Брюс, насчет Чернобыля мы уже поговорили, повторятся ляниво (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) так что если ты до сих пор не понял, что дело не в физической скорости эвакуации, а в сокрытии фактов, то...звони снова, я принмиаю до 19.00 (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/laugh.gif)

[BruceM]

Страны захотели в НАТО - это их суверенное право. Или тебе все еще кажется, что Восточная Европа должна оглядываться на Россию? А вот почему они попросились...тут можно и про не самую приятную физиономию нынешней России побеседовать (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Чё, свет дали? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) Макс, ты прост как монетка в два рубля. Для тех кто на велосипедах повторяю: есть обязательства международной организации которые никоим образом не связаны с суверенинтетом третьих стран. Обязательство не выполнены. Следует ли в данной ситуации продолжать сотрудничество на основе доверия?

[Mad Max]

Пусть. Но я абсолютно уверен что он щас че-нить сочинит.

Ой, кстати, забыл отметить - как бы ни хотелось, но краеугольным камнем развала Варшавского блока были не обещания НАТО, а желание самого блока поскорее распасться нах (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Утомили их братские объятия (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

[BruceM]

Брюс, насчет Чернобыля мы уже поговорили, повторятся ляниво (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) так что если ты до сих пор не понял, что дело не в физической скорости эвакуации, а в сокрытии фактов

Поясняю. Мы с тобой договорились о сокрытии фактов - имело место быть. ИМХО виновные должны быть наказаны. При этом ты признал что все необходимые меры по обеспечению безопасности населения были приняты. Таким образом, мы с тобой ведем речь о "свободе СМИ". Возвращаясь к началу нашей дискуссии, напоминаю тебе о том, что речь в ней шла о намеренных убийствах гражданского населения в Афганистане и, как теперь мы выяснили "свободой СМИ". И все в одном, относительно коротком предложении с прямой причинно-следственной связью. Поздравляю Шарик - ты балбес. (с) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Может теперь ты поймешь какая у тебя в голове чудовищная тебя смесь винегрета и "оливье"? В общем, "ты Каштанка супротив человека, все равно что плотник супротив столяра" (с). Хочешь книгу "Учимся полемизировать" подарю? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

[Mad Max]

и не надо говорить, что я пропагандирую здесь СССР - времен 80х. Мне по душе СССР - времен 38-40х годов. Когда реально народ из близь лежащих стран перебегал к нам целыми деревнями и поселениями.

Вуаля! Пост месяца (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) )))

Не буду комментить ни бред про желающих перебежать в этот Гулаг, ни ежедневные страхи от звонка в дверь, ни повсеместный милитаризм, ни про сотни тысяч убитых и сосланных - только выражу сожаление, что ты не можешь попасть в эти времена - может, хоть тогда, на личном опыте, убедился бы, что немножко не прав (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Хотя...может, тебе по душе не столько расстрелы, доносы и нищета, а планы мирового пожара революции на штыках Красной Армии? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

ЗЫ Кста, узковатое мировозрение, если из всего богатства выбора тебя душевно радуют всего 2-3 года из короткой истории тоталитарной империи (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) )))

[BruceM]

Утомили их братские объятия (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Я тебя не об этом спрашиваю. Я задал конкретный вопрос и пока не получу на него ответ дальше на эту тему спорить не намерен.(IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

[Mad Max]

Завтра. У него сегодня на работе свет отключили. (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Блин, включили уже, а вы тут такого наговорили, пользуясь моментом (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) ))) По маразму точно №№ какой-то съезд КПСС (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) ))

[Mad Max]

В России многие считают, что остальной мир болен иррациональной русофобией и думает только о том, как бы ее погубить. Отсюда вывод: России необходим военный паритет с Соединенными Штатами. Мысль, что можно неплохо прожить без паритета, даже не рассматривается. Политики в Москве любят повторять фразу Наполеона: "Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую".

Родину Наполеона даже при большом желании никто не назовет американским сателлитом. Позиции по основным мировым проблемам диаметрально противоположны, периодически возникают торговые войны, бытовой антиамериканизм, пожалуй, посильнее, чем в России. Однако возможность войны между Америкой и Францией не рассматривается даже в теории, и американская военная мощь французов не тревожит.

Но Франция давно смирилась с тем, что времена Бонапарта прошли. А Россия стремится вернуть статус сверхдержавы, создать для себя сферу влияния, участвовать во всех без исключения мировых делах на равных с Вашингтоном.

Мания величия, господа?

Вот для тебя пример, Адамушка, трезвого и разумного мышления (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

[Mad Max]

Точно такой же вопрос, с теми же аргументами, можно адресовать и в сторону США, кстати (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

Как один из вариантов ответа на этот вопрос - в сверхдержавные игры можно начинать играть тогда, когда пенсия у твоих граждан 3-4 тыщи баксов, а не сто долларов (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

[BruceM]

Как один из вариантов ответа на этот вопрос - в сверхдержавные игры можно начинать играть тогда, когда пенсия у твоих граждан 3-4 тыщи баксов, а не сто долларов (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Мотивируй.