Гайд-парк2 Опции

[Mad Max]

Макс, я работала в системе дистрибуции лекарств 5 лет, последний год частично курировала льготную программу по

Мыша, я не знаком с той конкрентной бабушкой (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Я просто захожу в апетку, вижу цены и представляю себе такую же бабушку с пеньсией в 3000 руб., или продавшищу из магазина с з/п в 9500 руб., ну и представляю, каково им, если вдруг что.
Ну а насчет качества лекарств...в них я понимаю много меньше, чем в продуктах, но клиники и врачи предпочитают в основном фирменные. Козлы, наверное (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/laugh.gif)

[ozzyk]

Озя, ты это тот случай, который называется "давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел" (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/laugh.gif)

Неее, Макс, а вот здесь ты не прав (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)
В финской сметане я понимаю, как свинья в апельсинах - это верно.
Но вот в разнице или сходстве импортных и наших лекарств (причем, не самых дешевых) - разбираюсь хорошо. На собственной практике разбираюсь, вот уже почитай 24 года как.
Со всей ответственностью заявляю, что действие аналогичных лекарств импортного производства и нашего совершенно не отличается.
Так что не надо спорить о действии лекарств с тем, кто их потребляет ежедневно.
А устрицы тут совсем ни при чем (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

[Myshylda]

Мыша, я не знаком с той конкрентной бабушкой (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Я просто захожу в апетку, вижу цены и представляю себе такую же бабушку с пеньсией в 3000 руб., или продавшищу из магазина с з/п в 9500 руб., ну и представляю, каково им, если вдруг что.
Ну а насчет качества лекарств...в них я понимаю много меньше, чем в продуктах, но клиники и врачи предпочитают в основном фирменные. Козлы, наверное (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/laugh.gif)

Ты можешь себе позволить купить лекарство за 100 рублей, тебе 10 минут, потраченные на поиск синонима/аналога за 5 рублей дороже обойдутся. А вот бабуле имеет смысл эти 10 минут потратить.
Почему врачи предпочитают "фирменные" лекарства выписывать - я уже объясняла выше. Пару лет назад беседовала на эту тему с несколькими терапевтами из Липецка - они утверждали, что "за рецепты" в месяц зарабатывают суммы, заметно превышающие их зарплаты. В стационарных клиниках такая же практика применяется главврачами: реестр лекарств составляют именно они. Вот так-то.

[ozzyk]

Макс, вот тебе еще немного "информации к размышлению" по поводу лекарств (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)
Это цитаты из интервью гендиректора пензенского фармацевтического предприятия (интервью брал я лично, и привожу цитаты не из того текста, что вышел, а из считки диктофонной записи) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

"Что касается фармацевтического рынка, то он сейчас переживает достаточно сложные времена. В чем это заключается? Я приведу несколько цифр, чтобы было понятно, о чем идет речь. Фармацевтический рынок на сегодня оценивается в порядка 300 миллиардов рублей. Если оценивать в стоимостном выражении, то получается, что на долю отечественных производителей приходится 25% этого рынка. Все остальное занято импортом. Если говорить о натуральном выражении, то, казалось бы, 70% рынка отечественные производители имеют, но это, в основном, номенклатура наиболее дешевых товаров, которые мы поставляем на наш отечественный рынок. Если говорить в стоимостном выражении, то упаковка отечественного лекарства сегодня стоит примерно 0,41 доллара, а импортного – 3,8 доллара. Особенно падение нашего рынка проявилось в 90-х годах, когда промышленность потеряла поддержку государства, резко были взвинчены цены на энергоносители, а производство, в частности, субстанций, требовало больших энергетических затрат. В результате отечественные производители отказались неконкурентоспособными с зарубежными (в частности, с китайскими и индийскими). Пришлось сворачивать массу производств".

"Во-первых, отечественные производители лекарств сейчас находятся в гораздо более сложных условиях, нежели зарубежные. Требования, которые предъявляются к российским предприятиям, более жесткие по сравнению с импортными производителями. Во-вторых, рынок лекарственных средств сейчас очень зарегулирован. Сегодня, чтобы приступить к производству какого-либо препарата, надо пройти массу инстанций. Министерство здравоохранения, взяв все рычаги управления в свои руки, фактически не отвечает за производство как таковое. Более того, сегодня в нашей стране никто не отвечает за фармацевтическое производство. Дальше так продолжаться не может, потому фармацевтическая промышленность – это одна из составляющих безопасности страны. К примеру, китайские производители, которые выпускают субстанции, получают поддержку от государства на развитие производства в размере не менее 30%. Результаты этого налицо: китайцы стали монополистами в этой области и могут диктовать свои цены. В-третьих, мы сегодня постоянно сталкиваемся с тем, что нам поставляют некачественные субстанции, контрафактную продукцию. Мы не можем получать субстанции непосредственно от производителя. Все идет через посредников, через массу фирм, которые делают на этом огромные деньги. И это очень настораживает. В-четвертых, отечественный производитель, который хочет выпустить новый препарат, должен пройти полный аудит, массу комиссий, всевозможные препоны. А зарубежному производителю достаточно представить просто документацию, и он уже автоматически допускается на российский рынок. В-пятых, отечественный производитель платит совокупный налог примерно 12-14% от всего объема продаж. Импортные производители, которые не зарегистрированы здесь, платят 1-2%. Разве мы можем конкурировать с ними в таких условиях? Никогда! "

[Myshylda]

Оззик, этот товарищ сгустил краски. У российских производителей есть ниша, в которой никакой импорт их не перешибёт, наоборот, спрос остаётся стабильно выше предложения. Это - дженерики (лекарства, выпускаемые под международными наименованиями, а не под торговой маркой) в самых дешевых лекарственных формах (таблетки, порошки вместо капсул, шипучих таблеток и т.д.).
Некоторые российские заводы уже несколько лет назад начали пытаться выходить за пределы этой ниши, даже вполне успешно - например, ЩВЗ, Ферейн, Пятигорская фармфабрика.
ЗЫ и про 1-2% налогов от оборота - это ля-ля.

[ozzyk]

Дык за что купил, за то и продаю (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Про дженерики слышал от него же, только не придал этому особого значения. Основной разговор вертелся вокруг субстанций. А вообще основная тема материала была даже не собственно проблемы отечественной фармацевтической промышленности, а непосредственно интервью с руководителем конкретного предприятия и рассказ об этом предприятии. Но, как обычно, "генерал" промолчать о наболевшем не смог (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

Чтой-то Макс замолчал (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Подозрительно как-то (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал ozzyk - 04.04.08, 14:24

[Mad Max]

Неее, Макс, а вот здесь ты не прав (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)
В финской сметане я понимаю, как свинья в апельсинах - это верно.

А я-то тебе про сметану и прочие фрикадельки (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Лана, приедешь летом, мы тебя угостим, под пиво (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

[Mad Max]

Чтой-то Макс замолчал (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Подозрительно как-то (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Можно я иногда немного поработаю, болезные вы наши? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

[Myshylda]

А я-то тебе про сметану и прочие фрикадельки (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Лана, приедешь летом, мы тебя угостим, под пиво (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

пиво со сметаной? ты смотри, потом тебе Оззику за свой счёт гардероб обновлять придётся! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/laugh.gif)

[Myshylda]

Можно я иногда немного поработаю, болезные вы наши? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

дык тяпниццо же ж!

[ozzyk]

Лана, приедешь летом, мы тебя угостим, под пиво (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Хоть бы ты, Максимыч, не подкалывал (с) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Эхь, дожить бы до лета... (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

[ozzyk]

пиво со сметаной? ты смотри, потом тебе Оззику за свой счёт гардероб обновлять придётся! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/laugh.gif)

Да неее... Это не страшно (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)
Я вот боюсь другого. Как бы все ралли Выборг в кабинке под буквой "М" при таком раскладе не просидеть (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[ozzyk]

Можно я иногда немного поработаю, болезные вы наши? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Грешно смеяться над больными людьми (с) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Mad Max]

дык тяпниццо же ж!

Враги везде (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

[Mad Max]

Да неее... Это не страшно (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)
Я вот боюсь другого. Как бы все ралли Выборг в кабинке под буквой "М" при таком раскладе не просидеть (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif)

В лесу деревьев много, зато прикинь, какой репортаж прочуйственный получится, прямо от души (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/laugh.gif)

[Myshylda]

В лесу деревьев много, зато прикинь, какой репортаж прочуйственный получится, прямо от души (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/laugh.gif)

репортаж о степени загаженности выборгских лесов? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/laugh.gif)

[Mad Max]

репортаж о степени загаженности выборгских лесов? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/laugh.gif)

О загазованности трассы (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

[BruceM]

Лана, приедешь летом, мы тебя угостим, под пиво (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Чё, сметаной? Под пиво? Думай что говоришь, блохастый! Оззик, не боись, я с тобой поеду и этим животным тебя в обиду не дам. (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

[BruceM]

Можно я иногда немного поработаю, болезные вы наши? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

А может не надо? Вдруг прибыль предприятия выше получится? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

[BruceM]

Этим дешевым шантажем направленным в сторону по заявлениям ВВП - "братского Украинского народа", ВВП еще более подталкивает Украинуи ГРУЗИЮ в НАТО, и радует что, на этот шантаж, ведеца все меньше и меньше людей, наоборот - более менне начинают понимать, что к чему . . .

Ну дай-то бог. Я вообще предлагаю это пустое сотрясение воздуха в интернет прострах, ибо ничего это не даст. Предлагаю обсудить тему "политика наших властей" лет так через 20-ть. Как раз нормальный срок давать предварительные оценки политикам. Всё может быть, вдруг пани Тимошенко сделает из Украины вторую Швейцарию...

[Spike]

.................. Всё может быть, вдруг пани Тимошенко сделает из Украины вторую Швейцарию...

Не Брюс, наврядли, мало то что жизни не хватит, это раз, ну и компетенции тем более .. .. .. .. .. .. ..

[Марат]

Вопрос:
В Росси Путин "править" остался? выборы были настолько фарсом, что про них и их результаты решили забыть ? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Я бы не удивился если бы это было так =) Когда Медведев "регалии" получит?

[Myshylda]

Вопрос:
В Росси Путин "править" остался? выборы были настолько фарсом, что про них и их результаты решили забыть ? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Я бы не удивился если бы это было так =) Когда Медведев "регалии" получит?

7 мая вроде бы

[CrazyCat]

Не говори мне "я тебя люблю", твою любовь я видел на ... (с) Цой.

Хм, вроде с творчеством знакома не понаслышке, откель цитатко-то? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/unsure.gif) Или ты Аниту имел...в смысле ввиду (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/laugh.gif)
Ребят, вот вам на работе-то заняться нечем - по хорошему завидую(IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) еще там где-то прочла про то, что Ленка с Максом ржут - первый раз прочитала "жрут" - долго втыкала (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/laugh.gif) в общем, не согласна со всеми, но докладываццо некада, пятницо знаете ли пришол и пахитил моцк (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/alco.gif)

[ADAm]

Могу тебе указать точный адрес - г. Пенза (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)
Заслуженный учитель России (заметь, заслуженный, а не высшей категории). Полная нагрузка по часам (читай, по шесть-восемь уроков каждый день + факультативы). Классное руководство.
З/п - 4000 рэ!!!
И это - в гимназии, а не в обычной средней школе.
Так что вот так что вот...

В Тольятти - чуток поболее.... но только чуток