Велоспорт, И велосипед в широком смысле этого слова:) Опции

[Kirk]

Всем интересующимся шоссейными велогонками, маунтинбайком, BMX, вело-кроссом, и просто любителям покататься - WELCOME! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/3.gif) Нас на форуме как минимум трое - Макс, AssmBoss и я; будем очень рады видеть всех остальных форумчан, так или иначе интересующихся велосипедом (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

AssmBoss, к твоему рассказу о Тур де Франс (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Во-первых, спасибо тебе; ты и понятно, и подробно описал самую знаменитую велогонку планеты(не стал писать "велогонку мира" - чтобы не затрагивать настоящую Велогонку Мира; это отдельная и большая тема (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) ), да и весьма интересно (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/3.gif) Что я тебе скажу... Видно, что у тебя все-таки была небольшая пауза в интересе к велошоссе, т.к. некоторые вещи меня ОЧЕНЬ удивили! Только не обижайся (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/3.gif) Видно, что знаешь ты многое! Ну по порядку...

1)То что задело меня, как человека, специализирующегося именно на групповом спринте, до самых костей (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/1.gif) Ну Босс, ну как это зачем нужны спринтерские этапы? Для того, чтобы дать возможность СПРИНТЕРАМ побороться друг с другом. Почему убегает отрыв, зная, что это бесполезно? Потому что он ТЕЛЕВИЗИОННЫЙ. На равнинах всегда в начале этапа несколько специалистов именно по этому виду рельефа(так называемых "роллеров"), либо, если этап уже после серьезных гор, несколько заметно отставших в генерале и не угрожающих лидерам гонщиков убегают в отрыв. Им нужно в течение определенного времени демонстрировать логотипы своих спонсоров на майках по телевидению, что они весь этап с успехом и делают. Так как показывают то пелотон, то их, и больше никого. Они отрабатывают свои обязательства по рекламе перед спонсором, и их команды сознательно дают им отмашку на побег. А вероятность ПОБЕДЫ таким отрывом лежит в районе 5%, и в плоскости какого-либо форс-мажора. Завал в голове группы, когда уже почти догнали; очень сильный и слаженно работающий отрыв в сочетании с ошибкой спринтерских команд и т.д. В 95% случаев догоняют, и спринтеры(а на Туре - СУПЕРспринтеры, коих на Земле ровно 6) разбираются между собой. Ты вообразить себе не можешь сложность и опасность раската спринтерскими командами своих финишеров... Это БЕЗУМНО сложный процесс. Посмотри, как работает на последних 2-3 километрах поездом Milram, сильнейшая спринтерская команда мира... Это настоящая симфония (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Идеально отлаженный механизм, на огромной скорости четко и без единой ошибки выполняющий запредельную по темпу работу, везя Петакки к отметке "200м." Все остальные стараются лишь усидеть у Але-Джета на колесе... Чтобы попытаться сойти с этого колеса метров за 80-70, и пройти последние секунды спринта быстрее Але... Макюэн и Фрейре умеют это делать. А по поводу ценности побед на спринтерских этапах - победа на любом равнинном этапе Тура ценится не многим ниже, чем победа на одной из 10-ти классических однодневок, входивших ранее в Кубок Мира, или победы в общем зачете недельной многодневки вроде весенних "Париж-Ницца" или "Тиррено-Адриатико". А последний, классический этап с финишем на Елисейских полях - и вовсе как победа на Милан-Сан Ремо или Париж-Рубэ.

2)Неужели ты не знаешь, чем отличаются спринтеры от претендентов на генерал??? В мышцах спринтеров куда больше красных мышечных волокон, они могут выдать очень мощный и резкий рывок, выплеснуть огромное количество энергии за очень короткое время. Но их мышцы не приспособлены к долгим равномерным нагрузкам(это езда в гору и разделка), и силы у них быстро заканчиваются... Потому что в их мышцах мало белых мышечных волокон, отвечающих за выносливость. А у генеральщиков, читых горняков и чистых раздельщиков как раз преобладают белые, позволяя им длительное время выдерживать серьезную нагрузку на и за границей аэробной зоны с анаэробной. Это граница у всех чуть разная, в среднем 160-165 сердечных сокращений/мин. Поэтому они могут долго и быстро преодолевать тяжелую гору или 60-километровую разделку на пульсе 170-175, оставляя всех спринтеров далеко позади. Но зато легкие горняки даже самым жестким ускорением на равнине могут развить лишь 60-65 км/ч... А монстры вроде Бонена и Хушовда развивают 75-80км/ч. А если финиш слегка под спуск, хотя бы 1%-и все 90 (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Причем развиваемая ими на финише мощность доходит до 1,5 кВт! В СССР в велошоссейных кругах ходила присказка о том, что профи, сев на велосипед «турист», одним нажатием на педаль спокойно срезают ему все зубья на передней звезде. И это – чистая правда.
Бонификации на финише спринтерских этапов на результаты в общем зачете, естественно, никак не влияют. Они нужны на 1-ой неделе Тура, когда генеральную классификацию возглавляют спринтеры. До 1-ой разделки и гор, которые «отсекут» их, именно они бороться между собой не только за зеленую, но и за желтую майку. Которая гораздо престижней. И бонификационные секунды за 1-ое, 2-ое и 3-е места на этапе призваны еще больше стимулировать их и их команды к тому, чтобы выиграть этап.
И еще одно - ВЕС. Спринтеры зачастую весьма тяжелые(для велогонщиков!) - что поделать, для резкого рывка нужны мышцы достаточного объема, чтобы СРАЗУ выработать очень много энергии. Те же Том И Тур весят в районе 85кг. А многие супермногодневщики, высушенные как спички для максимально быстрого подъема в горы - от силы 55-60. Да и ростом они намного ниже. Для новичков забавными выглядят моменты, когда целая команда из крепких и тяжелых роллеров или классиков едет вокруг своего маленького и худенького лидера, который ниже многих из них на голову... Они окружают и защищают его от падений со всех сторон, подвозят питательные гели, воду... Но НИЧЕГО смешного в этом нет! Они все прекрасно знают, что этот гонщик-звезда, что именно он будет бороться за победу в общем зачете, а они все приедут во 2-ой сотне с отставанием от него в пару часов. Это не рэгби, и как только пелотон подъедет к серьезной горе, эта пушинка пулей улетит от них наверх... Вместе с остальными лидерами-горняками и их лейтенантами.

3)По поводу ЭРЫ Армстронга... Конечно, когда есть лидер, который подавляюще сильнее других, смотреть соревнование не так интересно... Но не всем! Во первых, интересно болельщикам самого лидера и его команды. Как было интересно и приятно мне из-за моего двойного гражданства(хотя по-настоящему я болел лишь за TELECOM/T-MOBILE и за Яна Ульриха, Лэнсу лишь симпатизировал), и огромному количеству велофанатов в США. Есть и другая часть болельщиков таких суперзвезд. Их привлекает не острая борьба, когда выиграть может кто угодно, а "шоу всеподавляющей силы", когда победитель известен, и гарантированно вынесет всех соперников одной левой. Им нравиться смотреть на то, как он с легкостью улетает от своих соперников, наращивает отрыв и побеждает... ГАРАНТИРОВАННО даря им положительные эмоции. Это объясняет и многолетнюю Шумофилию, и фанатов Феррари по всему миру... Болеть за победителей всегда приятней(ведь они с большой вероятностью выиграют), чем целый год ждать победы от не столь талантливого гонщика... Радуясь попутно хотя бы его попаданиям в 10-ку на крупных соревнованиях. Такова уж природа человеческая (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) Еще в Древнем Риме самые сильные гладиаторы имели огромное количество поклонников, которые приходили именно НА НИХ. Чтобы посмотреть, как их великий воин победит кого-то послабее... Конечно прошли тысячелетия, все изменилось, и сегодня пелотон даже сбавляет темп, если у кого-то из лидеров прокол на равнине. Это Fair Play, это сочувствие и помощь другим, и это БЕСКОНЕЧНО ПРАВИЛЬНО!!! Просто что-то первобытное в природе человека все же осталось... (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/sad.gif) Может быть, когда-нибудь оно уйдет окончательно, и наш мир станет совершенным! Так бы хотелось в это верить, пусть даже для этого понадобятся еще тысячелетия...
А тебе Босс, могу сказать одно. Радуйся, что ты не интересовался велоспортом в эпоху ВЕЛИКОГО ЭДДИ МЕРКСА! По сравнению с Людоедом эры что Лэнса, что Пантани, что Индурайна тебе показались бы самой плотной и интересной борьбой за всю историю, с самым непредсказуемым победителем! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif) Эти люди хотя бы выигрывали только Тур или Джиро, или Вуэльту... Иногда получалось две из трех за один сезон… Но Меркс! Он действительно сжирал всех подряд... Холмы, горы, равнины, брусчатка... Тур де Франс, Джиро ди Италия, Париж-Рубэ, Льеж-Бастонь-Льеж, Тур Фландрии, Милан-Сан Ремо... Ему было все равно. Людоед забирал АБСОЛЮТНО ВСЕ...

А что касается меня - я впервые увидел шоссейные велогонки по EuroNews (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Уже лет в 13 мне настолько надоели наши новости, в которых вместо новостей из Белого Дома, с очередных торговых сессий NYSE и NASDAQ, с заседаний ECB и USA Federal Reserve регулярно можно было лицезреть радостные новости об применении нового способа повышения удоя коров в деревне марьино в алтайском крае, и новости из госдумы РФ, где не сумевшие принять в 3-ем чтении очередной законопроект депутаты организовали массовое побоище. В чем они, безусловно, могут дать фору всем ультрас Ювентуса, Интера и Наполи вместе взятым... Что я просто стал смотреть по спутниковому ТВ EuroNews. Одно время смотрел CNN, но EuroNews мне нравился больше (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) А там в рубрике "спорт" всегда показывали сюжеты о проходящих крупнейших велогонках планеты. Мне они очень понравились, и я сменил MTB, на которых катался с детства, на шоссейник. Параллельно и сам стал смотреть все важнейшие соревнования по Eurosport. На этом все (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/3.gif)

[Mad Max]

"шепотом" а на Свине сколька 28? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Не, 26 - оно же типо горное (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

[Kirk]

А вот тут ты ошибся в восприятии наших постов (по крайней мере - моих). То, что ХВЗ по большому счёту - гадость, я знал и в те годы. И никакой СССР мне душу не греет. Я занимался велоспортом в умирающей секции, где снабжение новым оборудованием отсутствовало в принципе, а, например, механиков не было и в помине (поэтому про импортных механиков я и написал - позор и непрофессионализм!). А такой термин как "штопанная трубка" тебе знаком? А у меня такие ВСЕ трубки были, даже на трековом велике! А цепь я порвал потому что вместо того, чтобы старую "растянутую" цепь выкинуть нафиг и поставить новую, я был вынужден у старой удалить пару звеньев, но плохо расклепал место стыка...
И лично я считал и считаю всё это позором и безобразием, галимым "совком"! И ностальгия меня не мучает. Да, это воспоминания. Но, слово "дорогие" к ним вряд ли подходят. Но других у меня нет...

Босс, извини, я просто писал это, держа в уме сообщение Оззика, а вовсе не твое (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Я думал о том, что он сказал, и на автомате продолжил писать в ответ тебе (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) А потом не проверил. Оззик так хвалил "старт-шоссе" и "спорт" марки ХВЗ, что я невольно подумал - они ему реально нравились, и он по тем временам скучает... Вот и написал (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) Про тебя-то я знаю, уже по истории с цепью понял, что ты сторонник нормальной техники, а не совкового прошлого (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)
А ачепятки - ерунда (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif) Как Джиро не назови, туром Катара она от этого не становиться (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

[Kirk]

Вот, что такое Париж-Рубэ... Босс, видишь эти булыжники? А они по ним летят за 60км/ч...
А вот Рубэ-2005 и победа Бонена (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) "Do it, Tom, do it" (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif) Все было понятно (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif) Два роллера против суперспринтера (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Том выиграл уже тогда, когда они въезжали на велодром... (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

Сообщение отредактировал Kirk - 15.02.08, 05:12

[AssmBoss]

А вот Рубэ-2005 и победа Бонена (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) "Do it, Tom, do it" (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif) Все было понятно (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif) Два роллера против суперспринтера (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Том выиграл уже тогда, когда они въезжали на велодром... (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

Канеш, понятно! ИМХО, была сделана непросительная глупость! Привезти спринтера к финишу - значит подарить ему победу. На Олимпиаде-80 Сухорученков не просто так "бросил" Баринова и поляка (не помню фамилии). Он и Баринов прекрасно понимали, что поляк раньше занимался спринтом на треке, и "вырежет" у них финиш, если они приедут вместе.
ИМХО, им (роллерам) заранее нужно было взинтить темп до максимума и "задергать" Боонена попытками оторваться. Причём это надо было делать по очереди: один дёрнулся - Боонен за ним, тока зацепился - "стреляет" второй... Т.е. "отцепить спринтера" - первейшая задача!

ЗЫ. Пасиб за видео! Ежели ещё чего интересного найдешь - кидай, обсудим!

Сообщение отредактировал AssmBoss - 18.02.08, 12:20

[Kirk]

Канеш, понятно! ИМХО, была сделана непросительная глупость! Привезти спринтера к финишу - значит подарить ему победу. На Олимпиаде-80 Сухорученков не просто так "бросил" Баринова и поляка (не помню фамилии). Он и Баринов прекрасно понимали, что поляк раньше занимался спринтом на треке, и "вырежет" у них финиш, если они приедут вместе.
ИМХО, им (роллерам) заранее нужно было взинтить темп до максимума и "задергать" Боонена попытками оторваться. Причём это надо было делать по очереди: один дёрнулся - Боонен за ним, тока зацепился - "стреляет" второй... Т.е. "отцепить спринтера" - первейшая задача!

ЗЫ. Пасиб за видео! Ежели ещё чего интересного найдешь - кидай, обсудим!

Абсолютно верно, Босс! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Если бы они привезли Петакки или Макюэна - это было бы грубейшей ошибкой! Хотя те бы с ними просто не доехали, ну это другой разговор... Беда Флечи и Хинкэпи была в том, что Бонен, помимо того что суперспринтер, еще и очень высокий и тяжелый, даже чуть выше и тяжелее их. И, соответственно, как роллер тоже наравне с ними. Посмотри начало видео - не они пытаются сбросить Тома, а том идет на 1-ой позиции, и Флеча местами с трудом садиться ему на колесо. А еще он великолепно умеет ездить по брусчатке, лучше попутчиков. Лучшими в мире специалистами по брусчатке, пожалуй, являются Том, Канчеларра и Хосте. Так что сбросить его шансов не было.

Вот его победа в том же 2005 году на Туре Фландрии. Тут он решил не рисковать упустить рывок кого-то на последних километрах, уехал сам. Проломал последние несколько км, и выиграл. Это была не разделка, просто темповой кусок, некоторые спринтеры такое умеют.

А вот что такое групповой спринт. Тур-2005. Правда здесь не было единого поезда, спринтеров разгоняли по-одному. Бонен в зеленой майке лучшего спринтера.

Вот, к чему это может привести, особенно если мокро, а последние 20м. обклеены мокрой рекламой. Для Ярослава Поповича на этом гонка закончилась. Giro-2007, stage 11.

Или падение Абдужапарова на Елисейских полях. Кстати, Карим был очень грубым спринтером, всегда размахивал велосипедом направо-налево... А здесь его просто увело налево. Тур.

И наконец самая страшная гора, которую я видел когда-либо - Monte Zoncolan. Говорят, Англиру в Испанских пиренеях еще страшнее, но тем не менее... 10км со средним градиентом более 10%, а местами до 16-18%! Giro-2007, 17-th tappa+Heaven And Hell, Black Sabbath.

[AssmBoss]

1)Абсолютно верно, Босс! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Если бы они привезли Петакки или Макюэна - это было бы грубейшей ошибкой! Хотя те бы с ними просто не доехали, ну это другой разговор... Беда Флечи и Хинкэпи была в том, что Бонен, помимо того что суперспринтер, еще и очень высокий и тяжелый, даже чуть выше и тяжелее их. И, соответственно, как роллер тоже наравне с ними. Посмотри начало видео - не они пытаются сбросить Тома, а том идет на 1-ой позиции, и Флеча местами с трудом садиться ему на колесо. А еще он великолепно умеет ездить по брусчатке, лучше попутчиков. Лучшими в мире специалистами по брусчатке, пожалуй, являются Том, Канчеларра и Хосте. Так что сбросить его шансов не было.

2)Вот его победа в том же 2005 году на Туре Фландрии. Тут он решил не рисковать упустить рывок кого-то на последних километрах, уехал сам. Проломал последние несколько км, и выиграл. Это была не разделка, просто темповой кусок, некоторые спринтеры такое умеют.

3) А вот что такое групповой спринт. Тур-2005. Правда здесь не было единого поезда, спринтеров разгоняли по-одному. Бонен в зеленой майке лучшего спринтера.

4) Вот, к чему это может привести, особенно если мокро, а последние 20м. обклеены мокрой рекламой. Для Ярослава Поповича на этом гонка закончилась. Giro-2007, stage 11.

5) Или падение Абдужапарова на Елисейских полях. Кстати, Карим был очень грубым спринтером, всегда размахивал велосипедом направо-налево... А здесь его просто увело налево. Тур.

6) И наконец самая страшная гора, которую я видел когда-либо - Monte Zoncolan. Говорят, Англиру в Испанских пиренеях еще страшнее, но тем не менее... 10км со средним градиентом более 10%, а местами до 16-18%! Giro-2007, 17-th tappa+Heaven And Hell, Black Sabbath.

1) и 2) Ну, если спринтер оказывается ещё и хорошим темповиком, а также умеет делать длинные спурты, то бороться с ним очень тяжело, в одиночку - невозможно. По ролику о Туре Фландрии не совсем чуствуется, что он бежал несколько километров (м.быть ролик такой порезанный...). Но если это действительно были несколько километров, то непонятно, о чём думали остальные?! Правильно организованная командная погоня не должна позволять такое безобразие.

3) Да... Финиш фронтом - захватывающее и жуткое зрелище! Мне лично недоступно и чувство, и понимание того, как надо там правильно действовать. Причём ошибка стОит очень дорого - и сам ляжешь, и других положишь. А скорость-то - под 70, а то и за...
Падение на такой скорости - всегда драма, почти трагедия...

4) Вот вам и драма. Правда, по такой погоде и скорость должна быть поменьше, и падать на скользкое чуть "мягче" - более плавное гашение энергии... Как рассказывал в свое время тренер, в горах опасны ручейки, бегущие через дорогу: подскальзываешся на скользком, а вот падаешь на жесткое и сухое! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

5) Ещё одна драма... Только, с Вашего позволения, не "Карим", а Джамолидин! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) И то, что он груб - факт в тогдашнем велоспорте известный. Я как-то смотрел первенство СССР на терке в Крылатском, групповую по очкам. На табло были всё фамилии малознакомые. И вот "финишный" финиш. Смотрю - кто-то рванул вперед, очень сильно раскачивая тачку ( на треке такого не делают: на вираже и колёса "сложить" можно запросто ). Смотрю на табло - он, родимый! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)
Что касается ролика, то быстро заметил одну его, ИМХО, очень грубую ошибку: перед падением он смотрел ВНИЗ! ЗАЧЕМ?! Что он там хотел увидеть?! Печально, что этой глупостью он положил ещё двоих "ни в чём не повинных"...

6) Увы, на рабочем компе у меня нет звука, так что полностью насладится этой "жестью" не получилось. Но, конечно, чтобы полностью понять и прочувствовать это, надо самому проехать хотя бы пару километров по этой "красоте"! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)
Болельщики просто отмороженные! Так выскакивать на трассу!... Они же мешают ну просто безумно, и опасно всё это - неужели не понимают?!...

И ещё по предыдущим постам.
Париж-Рубэ. Странно: ты говоришь: "скорость за 60". Просто в командной гонке на крытом треке в тепличных условиях команда идёт 60 км\ч, причём всего 4 км. А на таком клинкере, даже если на "входе" было 60, то должно быть достаточно резкое снижение. Если, конечно, это не спуск... И поразила организация "безопасности": жесткая металлическая ограда ещё больше заужает и так неширокую брусчатую дорогу. А падения на такой дорожке - дело обычное. И о такую ограду поломаться - раз плюнуть! Не понимаю...

Сообщение отредактировал AssmBoss - 21.02.08, 13:37

[AssmBoss]

Фото с "Тура Калифорнии":
(IMG:http://www.cyclingnews.com/photos/2008/feb08/california08/california083/CYC-TOC844.jpg)

Любопытно, что это за велик у Боонена? Kirk, не в курсе?

[Kirk]

1) и 2) Ну, если спринтер оказывается ещё и хорошим темповиком, а также умеет делать длинные спурты, то бороться с ним очень тяжело, в одиночку - невозможно. По ролику о Туре Фландрии не совсем чуствуется, что он бежал несколько километров (м.быть ролик такой порезанный...). Но если это действительно были несколько километров, то непонятно, о чём думали остальные?! Правильно организованная командная погоня не должна позволять такое безобразие.

3) Да... Финиш фронтом - захватывающее и жуткое зрелище! Мне лично недоступно и чувство, и понимание того, как надо там правильно действовать. Причём ошибка стОит очень дорого - и сам ляжешь, и других положишь. А скорость-то - под 70, а то и за...
Падение на такой скорости - всегда драма, почти трагедия...

4) Вот вам и драма. Правда, по такой погоде и скорость должна быть поменьше, и падать на скользкое чуть "мягче" - более плавное гашение энергии... Как рассказывал в свое время тренер, в горах опасны ручейки, бегущие через дорогу: подскальзываешся на скользком, а вот падаешь на жесткое и сухое! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

5) Ещё одна драма... Только, с Вашего позволения, не "Карим", а Джамолидин! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) И то, что он груб - факт в тогдашнем велоспорте известный. Я как-то смотрел первенство СССР на терке в Крылатском, групповую по очкам. На табло были всё фамилии малознакомые. И вот "финишный" финиш. Смотрю - кто-то рванул вперед, очень сильно раскачивая тачку ( на треке такого не делают: на вираже и колёса "сложить" можно запросто ). Смотрю на табло - он, родимый! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)
Что касается ролика, то быстро заметил одну его, ИМХО, очень грубую ошибку: перед падением он смотрел ВНИЗ! ЗАЧЕМ?! Что он там хотел увидеть?! Печально, что этой глупостью он положил ещё двоих "ни в чём не повинных"...

6) Увы, на рабочем компе у меня нет звука, так что полностью насладится этой "жестью" не получилось. Но, конечно, чтобы полностью понять и прочувствовать это, надо самому проехать хотя бы пару километров по этой "красоте"! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)
Болельщики просто отмороженные! Так выскакивать на трассу!... Они же мешают ну просто безумно, и опасно всё это - неужели не понимают?!...

И ещё по предыдущим постам.
Париж-Рубэ. Странно: ты говоришь: "скорость за 60". Просто в командной гонке на крытом треке в тепличных условиях команда идёт 60 км\ч, причём всего 4 км. А на таком клинкере, даже если на "входе" было 60, то должно быть достаточно резкое снижение. Если, конечно, это не спуск... И поразила организация "безопасности": жесткая металлическая ограда ещё больше заужает и так неширокую брусчатую дорогу. А падения на такой дорожке - дело обычное. И о такую ограду поломаться - раз плюнуть! Не понимаю...

1-2)Километров 6-8, просто показали его отрыв, середину отрезка, и финиш. Там не могло быть командной борьбы - остались только лидеры, все из разных групп. Если бы кто-то из них погнался за Боненом, везя на себе всех остальных - убил бы свои шансы. В таких ситуациях есть железное правило - следить за всеми и закравыть все атаки. СРАЗУ. Отпустят одного - остальные начнут смотреть друг на друга, и тянуть процентов на 85 от максимума. А он будет работать на 100%, и убежит (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

3)А там очень трудно думать, руководствуешся только чувствами, стараясь вылезти повыше и при этом не открыться раньше времени. В этот момент еще и очень больно, т.к. скорость очень высокая. А в начале спринта от выброса адреналина боль уходит, и уже ничего не чувствуешь. Просто видишь линию, и ломишь на нее. 12-14 секунд - и все. Зато через 3-4 секунды после финиша боль начинает возвращаться в геометрической прогрессии (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

4)Да, падать на скользкое менее опасно, так как не сдерешь себе кожу. А это основная травма при падениях, так называемая "асфальтовая болезнь". Ну ты знаешь. А вот скользить можно о-о-о-очень долго... Метров 60-70, если дорога гладкая, и совсем потоп (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

5)Спасибо, буду знать! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Ну так у тебя какой опыт в велоспорте - ты уже ездил, когда меня еще на свете не было! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)
Просто помню, Курдюков часто и про Карима говорил, и про Абдужапарова... Может еще один его соотечественник, менее известный... А про голову - ты в этот момент не контролируешь себя, и голову тем более. Все по-разному мотают головой во время спринта, но никто не делает этого специально. Это происходит инстинктивно, организм помогает мышцами шеи хоть чуть-чуть увеличить усилие, развиваемое ногами, за счет единого ритма. В такой момент ты можешь и голову опустить, не думая о последствиях. Начать думать там невозможно - ты уже входишь в ритм, и идешь в нем до самого конца. Думать начинаешь после линии (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

6)Что надо самому, это ты прав абсолютно! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) По телевизору не поймешь ни что такое горы, ни что такое езда в группе по равнине, ни ощущения в разделке или спринте. Только когда сам попробуешь.
А болельщики в Италии очень эмоциональные, и очень любят подталкивать своих любимцев под седло. Иногда это мешает, т.к. выбивает из ритма. Правда, там есть и умные, которые оттаскивают обратно с трассы своих особо рьяных собратьев. Но рьяных гораздо больше.
Хотя Италия - это еще ничего. Никогда не забуду, как на одном из горных этапов Вуэльты-2006, на последней горе за несколько км до финиша Винокуров и Кашечкин уехали от Вальверде... Алехандро стал добирать их, а вокруг него бежала целая толпа испанцев, один бежал прямо перед ним...размахивая прямо над передним колесом, перед носом у Вальверде огромным сырым окороком! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Kirk]

Фото с "Тура Калифорнии":
(IMG:http://www.cyclingnews.com/photos/2008/feb08/california08/california083/CYC-TOC844.jpg)

Любопытно, что это за велик у Боонена? Kirk, не в курсе?

Specialized Tarmac SL2. Вот он. Американцы, кстати, и делают самые легкие велосипеды в мире. А этот ролик они сняли в прошлом году, когда подписали контракт с Quick Step.

Про Париж - Рубэ:да, перед Арембергским лесом спуск в 1,5-2%, и сам он идет под спуск. +команды лидеров взвинчивают скорость, стремясь максимально растянуть группу, и просеять ее на этом отрезке. Часто даже лидеры выходят на 1-ую позицию, жертвуя силами в угоду желанию подстраховаться от падений (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Поэтому такая скорость.
А решетки поставили специально. Раньше их не было, и многие просто выпрыгивали на обочину, и ехали по ней - она ровнее, чем брусчатка. А там канавы, и кто-то в них падал, или врезался в больельщиков. Чтобы разграничить дорожку и все остальное - и поставили ограждения (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

[AssmBoss]

1-2)Километров 6-8, просто показали его отрыв, середину отрезка, и финиш. Там не могло быть командной борьбы - остались только лидеры, все из разных групп. Если бы кто-то из них погнался за Боненом, везя на себе всех остальных - убил бы свои шансы. В таких ситуациях есть железное правило - следить за всеми и закравыть все атаки. СРАЗУ. Отпустят одного - остальные начнут смотреть друг на друга, и тянуть процентов на 85 от максимума. А он будет работать на 100%, и убежит (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

3)А там очень трудно думать, руководствуешся только чувствами, стараясь вылезти повыше и при этом не открыться раньше времени. В этот момент еще и очень больно, т.к. скорость очень высокая. А в начале спринта от выброса адреналина боль уходит, и уже ничего не чувствуешь. Просто видишь линию, и ломишь на нее. 12-14 секунд - и все. Зато через 3-4 секунды после финиша боль начинает возвращаться в геометрической прогрессии (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

4)Да, падать на скользкое менее опасно, так как не сдерешь себе кожу. А это основная травма при падениях, так называемая "асфальтовая болезнь". Ну ты знаешь. А вот скользить можно о-о-о-очень долго... Метров 60-70, если дорога гладкая, и совсем потоп (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

5)Спасибо, буду знать! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Ну так у тебя какой опыт в велоспорте - ты уже ездил, когда меня еще на свете не было! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)
Просто помню, Курдюков часто и про Карима говорил, и про Абдужапарова... Может еще один его соотечественник, менее известный... А про голову - ты в этот момент не контролируешь себя, и голову тем более. Все по-разному мотают головой во время спринта, но никто не делает этого специально. Это происходит инстинктивно, организм помогает мышцами шеи хоть чуть-чуть увеличить усилие, развиваемое ногами, за счет единого ритма. В такой момент ты можешь и голову опустить, не думая о последствиях. Начать думать там невозможно - ты уже входишь в ритм, и идешь в нем до самого конца. Думать начинаешь после линии (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

6)Что надо самому, это ты прав абсолютно! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) По телевизору не поймешь ни что такое горы, ни что такое езда в группе по равнине, ни ощущения в разделке или спринте. Только когда сам попробуешь.
А болельщики в Италии очень эмоциональные, и очень любят подталкивать своих любимцев под седло. Иногда это мешает, т.к. выбивает из ритма. Правда, там есть и умные, которые оттаскивают обратно с трассы своих особо рьяных собратьев. Но рьяных гораздо больше.
Хотя Италия - это еще ничего. Никогда не забуду, как на одном из горных этапов Вуэльты-2006, на последней горе за несколько км до финиша Винокуров и Кашечкин уехали от Вальверде... Алехандро стал добирать их, а вокруг него бежала целая толпа испанцев, один бежал прямо перед ним...размахивая прямо над передним колесом, перед носом у Вальверде огромным сырым окороком! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif)

1-2) А зачем везти всех остальных? ИМХО, каждый из оставшихся должен понимать, что от него убегает победа! И они все должны были бы дружно поработать командой. Пусть на 85%, но - командой! И тогда они бы догнали его, при этом сохранив часть сил, тогда как Боонен "наломался" в одинаре и к финишу был бы несвеж. Да... попытка каждого быть умнее, чем остальные, ни к чему хорошему не приводит ни в гонке, ни в жизни...

3) Честно говоря, не знал, что финишеры испытывают сильные боли! Видно, не такие у меня были мышечные способности. А может, это именно особенность шоссейных финишей, когда позади сотня с лишним километров?

4) Припоминаю, как мы однажды шлёпнулись на масле, на перекрестке Богородского шоссе и Поперечного просека (Сокольники). А слой был совсем незаметный... Скорость была оч. маленькой: нам надо было налево, поэтому мы (втроём) готовились просто затормозить, повернуться налево(у края перекрёстка), встать и проехать его уже прямо, когда не будет машин. Первый идёт на поворот - шлёп! Сидит на попе. Я мысленно ухмыляюсь: "Вот чайник!" Раз - и сам уже сижу рядом с ним, лупаю глазами! Два - и третий наш согруппник с нами! Провожу рукой по асфальту и всё понимаю... (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

5) Опять же списываю на шоссейный финиш. На треке спринтер вроде бы более-менее сохраняет контроль. Иначе как можно было грамотно реализовать атаку слип-стримом со второй позиции в спринте?... С другой стороны, не контролируя себя, ты не сохранишь прямолинейности движения на финише, а этого требуют правила!

6) Шо, Вальверде так любит окорок?! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Про велики. Kirk, просвети! Насколько понимаю, со времен моей юности и до сих пор серьёзный "обвес" продолжают выпускать только Шимано и Компаньола, а остальные фирмы только делают рамы и вилки, и пользуются указанным обвесом? Не, я прекрасно понимаю, что сделать классную раму - очень непростая задача, тем более если мотать композитную карбоновую... Или не так?

[Kirk]

1-2) А зачем везти всех остальных? ИМХО, каждый из оставшихся должен понимать, что от него убегает победа! И они все должны были бы дружно поработать командой. Пусть на 85%, но - командой! И тогда они бы догнали его, при этом сохранив часть сил, тогда как Боонен "наломался" в одинаре и к финишу был бы несвеж. Да... попытка каждого быть умнее, чем остальные, ни к чему хорошему не приводит ни в гонке, ни в жизни...

3) Честно говоря, не знал, что финишеры испытывают сильные боли! Видно, не такие у меня были мышечные способности. А может, это именно особенность шоссейных финишей, когда позади сотня с лишним километров?

4) Припоминаю, как мы однажды шлёпнулись на масле, на перекрестке Богородского шоссе и Поперечного просека (Сокольники). А слой был совсем незаметный... Скорость была оч. маленькой: нам надо было налево, поэтому мы (втроём) готовились просто затормозить, повернуться налево(у края перекрёстка), встать и проехать его уже прямо, когда не будет машин. Первый идёт на поворот - шлёп! Сидит на попе. Я мысленно ухмыляюсь: "Вот чайник!" Раз - и сам уже сижу рядом с ним, лупаю глазами! Два - и третий наш согруппник с нами! Провожу рукой по асфальту и всё понимаю... (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

5) Опять же списываю на шоссейный финиш. На треке спринтер вроде бы более-менее сохраняет контроль. Иначе как можно было грамотно реализовать атаку слип-стримом со второй позиции в спринте?... С другой стороны, не контролируя себя, ты не сохранишь прямолинейности движения на финише, а этого требуют правила!

6) Шо, Вальверде так любит окорок?! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Про велики. Kirk, просвети! Насколько понимаю, со времен моей юности и до сих пор серьёзный "обвес" продолжают выпускать только Шимано и Компаньола, а остальные фирмы только делают рамы и вилки, и пользуются указанным обвесом? Не, я прекрасно понимаю, что сделать классную раму - очень непростая задача, тем более если мотать композитную карбоновую... Или не так?

Даже на 85% в такой ситуации никто не работает - все оглядываются, смотрят, как бы кто не пропустил смену, сил не сэкономил... Обычно, когда кто-то убегает - за ним бросается наиболее свежий, за ним еще один, и так далее... И в итоге все снова вместе. А уж если убежал, и держит темп - все (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Еще как больно, Босс! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/sleep.gif) После 4-5 часов гонки, завершающейся минутами 20-ю тяжелой темповой работы и спринтом - очень больно. Иногда потом даже ходить нелегко... А на треке дистанция мизерная. Такой спринт больше похож на легкоатлетические 100м. Пробеги их - больно абсолютно не будет. Молочная кислота, вызывающая боль, просто даже не начнет вырабатываться в мышечных волокнах за такое время. А нам всегда больно (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/sleep.gif) Ну сядешь потом, отдохнешь как-нибудь... И пойдешь дальше - уже полегче (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/unsure.gif)

Прямолинейность... Пересекают, еще как пересекают! Вообще шоссейный спринт - это такая "каша", из которой нужно уметь правильно вынырнуть. Или быть на одной из 1-ых позиций к началу. Контроль, конечно, теряют не до конца, но значительно - видят только то, что впереди; например соперника, с колеса которого нужно сойти, и оказаться на 1-ой позиции. И подрезают друг друга, не видя, очень жестко. Иногда вообще чуть не высаживают на ограждения (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/sleep.gif)

Shimano&Campagnolo: Абсолютно верно, только эти 2 фирмы. При этом итальянцы узко специализированы на шоссе, здесь их продукция чуть получше и подороже. Shimano же занимается всем подряд, начиная от навески для шоссейников и MTB(а вот здесь японцам нет равных), и заканчивая лесками и удочками. Обе фирмы еще и обода делают.
А сделать хорошую карбоновую раму очень непросто, тут у всех свои секреты. Trek, Gaint, Pinarello, Colnago, Specialized, Look, Time, Orbea занимаются только рамами, шимано и кампа - навеской, мишлен - только трубками. Ну Look еще педали хорошие делает. Все специализировано - конкуренция очень высокая (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

[Mad Max]

Про велики. Kirk, просвети! Насколько понимаю, со времен моей юности и до сих пор серьёзный "обвес" продолжают выпускать только Шимано и Компаньола, а остальные фирмы только делают рамы и вилки, и пользуются указанным обвесом? Не, я прекрасно понимаю, что сделать классную раму - очень непростая задача, тем более если мотать композитную карбоновую... Или не так?

Последние лет 10 на рынке обвеса главное сражение между Шимано и СРАМом. Напоминает столкновение юзеров РС и Макинтоша (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Шимано распространеннее, а СРАМ больше для этстетов (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Правда, я в курсе про МТВ и дорожников, а касается ли СРАМ спортивных шоссейников - ХЗ. Тута можно посмотреть, если не лень:

SRAM

[AssmBoss]

1) Даже на 85% в такой ситуации никто не работает - все оглядываются, смотрят, как бы кто не пропустил смену, сил не сэкономил... Обычно, когда кто-то убегает - за ним бросается наиболее свежий, за ним еще один, и так далее... И в итоге все снова вместе. А уж если убежал, и держит темп - все (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

2) Еще как больно, Босс! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/sleep.gif) После 4-5 часов гонки, завершающейся минутами 20-ю тяжелой темповой работы и спринтом - очень больно. Иногда потом даже ходить нелегко... А на треке дистанция мизерная. Такой спринт больше похож на легкоатлетические 100м. Пробеги их - больно абсолютно не будет. Молочная кислота, вызывающая боль, просто даже не начнет вырабатываться в мышечных волокнах за такое время. А нам всегда больно (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/sleep.gif) Ну сядешь потом, отдохнешь как-нибудь... И пойдешь дальше - уже полегче (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/unsure.gif)

3) Прямолинейность... Пересекают, еще как пересекают! Вообще шоссейный спринт - это такая "каша", из которой нужно уметь правильно вынырнуть. Или быть на одной из 1-ых позиций к началу. Контроль, конечно, теряют не до конца, но значительно - видят только то, что впереди; например соперника, с колеса которого нужно сойти, и оказаться на 1-ой позиции. И подрезают друг друга, не видя, очень жестко. Иногда вообще чуть не высаживают на ограждения (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/sleep.gif)

4) Shimano&Campagnolo: Абсолютно верно, только эти 2 фирмы. При этом итальянцы узко специализированы на шоссе, здесь их продукция чуть получше и подороже. Shimano же занимается всем подряд, начиная от навески для шоссейников и MTB(а вот здесь японцам нет равных), и заканчивая лесками и удочками. Обе фирмы еще и обода делают.
А сделать хорошую карбоновую раму очень непросто, тут у всех свои секреты. Trek, Gaint, Pinarello, Colnago, Specialized, Look, Time, Orbea занимаются только рамами, шимано и кампа - навеской, мишлен - только трубками. Ну Look еще педали хорошие делает. Все специализировано - конкуренция очень высокая (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

1) Всё равно я их не понимаю. Хотя... в жизни не всё подвластно логике (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

2) Ну, тут я всё понял. Пасиб! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

3) И чё, за такие дела не штрафуют и не дисквалят?!

4 + Mad Max) Кста, Макс любопытную инфу про СРАМ подкинул: я посмотрел - шоссейный обвес они тоже делают. Любопытно: СРАМ вроде мериканьский. Значит, какие-то фирмы (скорее всего - те же американские) должны использовать этот обвес в каких-то моделях...
Про трубки. Ну, их вроде не только Мишлен делает. Континенталь, например, тоже. Правда, не знаю, как они в качестве боевых, но наша сборная на тренировках вроде их юзает...

[Kirk]

1) Всё равно я их не понимаю. Хотя... в жизни не всё подвластно логике (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

2) Ну, тут я всё понял. Пасиб! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

3) И чё, за такие дела не штрафуют и не дисквалят?!

4 + Mad Max) Кста, Макс любопытную инфу про СРАМ подкинул: я посмотрел - шоссейный обвес они тоже делают. Любопытно: СРАМ вроде мериканьский. Значит, какие-то фирмы (скорее всего - те же американские) должны использовать этот обвес в каких-то моделях...
Про трубки. Ну, их вроде не только Мишлен делает. Континенталь, например, тоже. Правда, не знаю, как они в качестве боевых, но наша сборная на тренировках вроде их юзает...

1)Это верно (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

2) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

3)Иногда штрафуют, отнимая все заработанные на финише очки. Но, как правило, только если нарушение совершено в борьбе за первые 2-3 места. Тогда подрезающий и подрезаемый впереди всех, как на ладони; все видно. А в давке с 3-его по 10-15-ое место все толкаются и шарахаются влево-вправо в поисках дыры, куда можно сунуться; ты в любом случае пересечешь кому-то траекторию (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) И совсем другое дело, когда ты сходишь с колеса лидера метров за 120 до финиша, при этом вы оба имеете преимущество в корпус перед третим и остальными, и ты начинаешь его проходить справа... А он начинает смещаться вправо, оттесняя тебя к ограждению и высаживая на него. Тут все понятно (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/1.gif)

[Kirk]

Последние лет 10 на рынке обвеса главное сражение между Шимано и СРАМом. Напоминает столкновение юзеров РС и Макинтоша (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Шимано распространеннее, а СРАМ больше для этстетов (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Правда, я в курсе про МТВ и дорожников, а касается ли СРАМ спортивных шоссейников - ХЗ. Тута можно посмотреть, если не лень:

SRAM

Точно знаю, что СРАМ делает переключатели для шоссейников, но шимано популярнее. Отличное сравнение с PC и Макинтошем! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Может быть, Discovery(раньше) или Quick Step и используют их (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) СРАМ на шоссе пришел относительно недавно, а Шимано и тем более Кампа - давным-давно...

А вот Лэнс Армстронг:

1)Training/racing

2)ITT training

3)ITT training 2 (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

4)И знаменитое восхождение на Alpe D'Huez 2001-ого года. Это легенда (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Весь этап Лэнс делал вид, что ему плохо, что у него кризис и боли в животе, болтался последним колесом в группе... Все уже знали об этом, всем лидерам сообщили по радио их спортивные директора, и Яну Ульриху в первую очередь. А потом был этот взгляд на последнем подъеме... И Ян понял, что все это была игра. Его просто вырубило... А Лэнс улетел вверх, и привез всем большой просвет. Ян, однако, великолепный раздельщик - он сумел найти свой ритм и минимизировать потери. Но этот момент, когда Армстронг оглянулся, весь велосипедный мир запомнил навсегда... (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

[Mad Max]

У меня механег, у которого Свин наблюдается, чемпион СССР по шоссейникам (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Вроде все знает. По крайней мере, матерится много (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Если не забуду, при случае спрошу у него, есть ли какие модели, куда СРАМ заводом сразу ставится (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

[Kirk]

У меня механег, у которого Свин наблюдается, чемпион СССР по шоссейникам (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Вроде все знает. По крайней мере, матерится много (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Если не забуду, при случае спрошу у него, есть ли какие модели, куда СРАМ заводом сразу ставится (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Thanks! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Будет очень интересно узнать! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) Макс, а чего он бранится-то? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

[Mad Max]

Thanks! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Будет очень интересно узнать! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) Макс, а чего он бранится-то? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Ноу проблем, правда туда собираюсь не в самое ближайшее будущее (тьфу-тьфу-тьфу), а как подсохнет-потеплеет, шоб новые девайсы об грязь не убивать (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

А материццо он, когда Свина видит (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Тут страницу-другую назад я вешал несколько фоток, в том числе как раз из той мастерской с этим самым механегом, он там болгаркой над колесом колдует (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) )) Знаешь, отчего? Цитирую:

Март 2006:

"Однако, проехав метров 300, я проснулся и начал восхищаться окружающей действительностью – настоящее весеннее утро, солнце на голубом небе и почти полное безветрие. Да, и дорога сухая, что несколько напрягает, так как переднее колесо у меня до сих пор шипованное и орет нещадно. (Во всем виновата стандартная питерская зимняя грязь с дорог – от нее «прикипел» к вилке эксцентрик переднего колеса и отвинтить его никак не удается. В результате чего, поменять резину на летнюю удалось только на заднем колесе, а передним езжу как дурак на шипах, и постепенно их изнашиваю. Все надежды на постоянную поливку этой гайки WD-40, а то лето скоро как-никак…)."

Апрель 2006:

"Первым делом о своем, о радостном – в недельный перерыв между Открытием сезона «от нас» и Открытием от Велопитера, мне, наконец, удалось снять переднее колесо и, соответственно, поменять шипованную резину на более соответствующую середине апреля летнюю.
Вернее, мне-то как раз не удалось – всю неделю, прошедшую после нашего Открытия, я доблестно поливал залипшую гайку смазкой WD-40, но прогресс случился лишь во вторник – гайка подалась на 2-3 мм и застыла в новом положении. Ехать вновь на шипах я категорически не хотел – и опять уродовать покрышку об асфальт, да и на людях полным идиотом выглядишь. В общем, в пятницу, накануне мероприятия, я отправился к своему механику, где с порога объявил о готовности идтить на все, но чтоб колесо было снято, иначе я тут жить останусь. Ко мне присоединился наш свежеприобретенный Альф, но у того случай попроще – чего-то там с тормозами.
Бедный механик заворачивался узлом вокруг байка около часа. В ход шли все меры, включая молотки и даже «болгарку». Ей-ей, первый раз видел, как колесо снимают при помощи «болгарки» - сноп искр, вонь горелого, Свин валяется кверху колесами вконец обалдевший…в общем, см. прилагаемое фото “TyreChange”. Я за Свина переживать уже начал, как бы он от душевных потрясений вообще не перестал ездить, совсем. Однако, мастер оказался молодцом – по ходу операции хоть и мелькали фразы типа «втулке конец» и «сколько у тебя с собой денег», все обошлось – по истечении почти часа работ на грязный бетонный пол мастерской с глухим стуком упала ось экс-центрика. Причем радость мастера была не меньше моей. Вытирая слезы, он признался, что это первый такой случай с колесом за все годы его работы. Мы со Свином гордо переглянулись. Кстати, экс-центрик я забрал с собой на память."

(IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/laugh.gif)

[ozzyk]

Макс, а чего он бранится-то? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Ну это из разряда: Как русские чинят свои машины? При помощи большого молотка и слова "мать" (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

А в случае в Максовским Свином я механика прекрасно понимаю (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Сам бы матерился этажей этак в 12 примерно (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

[Mad Max]

А в случае в Максовским Свином я механика прекрасно понимаю (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Сам бы матерился этажей этак в 12 примерно (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Самое поразительное:

"Да, а за все это изнасилование доброхот мастер взял всего лишь 100 рублей! Я от такого дела здорово офонарел и даже не стал заикаться про смену покрышки, которую я на всякий случай захватил с собой, лентяй-самоучка."

(IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

[AssmBoss]

Самое поразительное:

"Да, а за все это изнасилование доброхот мастер взял всего лишь 100 рублей! Я от такого дела здорово офонарел и даже не стал заикаться про смену покрышки, которую я на всякий случай захватил с собой, лентяй-самоучка."

(IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Я слабо разбираюсь в особенностях МТВ, но на шоссейниках эксцентрик должен НЕ "ОТВИНЧИВАТЬСЯ", а "РАССТЁГИВАТЬСЯ"! Т.е. После поворота рычажка эксцентрика на 180, колесо должно выйти из вилки легким ударом по нему. И даже если колесо не вышло, то дело не в эксцентрике. Он должен перестать держать колесо после поворота рычажка!

[Mad Max]

Я слабо разбираюсь в особенностях МТВ, но на шоссейниках эксцентрик должен НЕ "ОТВИНЧИВАТЬСЯ", а "РАССТЁГИВАТЬСЯ"! Т.е. После поворота рычажка эксцентрика на 180, колесо должно выйти из вилки легким ударом по нему. И даже если колесо не вышло, то дело не в эксцентрике. Он должен перестать держать колесо после поворота рычажка!

Не, там с одного конца пластиковая гайка-фиксатор. Чтобы снять колесо, эксцентрик необязательно полностью вынимать из втулки, но помимо рычажка, нужно отвернуть и эту гайку, хотя бы на 1.5-2 оборота, иначе колесо из вилки не выбить. Мало того, в этих экцентриках вращение рычажка завязано на вращение гайки.
Гайка эта и прикипела (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

[ozzyk]

Самое поразительное:

"Да, а за все это изнасилование доброхот мастер взял всего лишь 100 рублей! Я от такого дела здорово офонарел и даже не стал заикаться про смену покрышки, которую я на всякий случай захватил с собой, лентяй-самоучка."

(IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Ох уж эта загадочная русская душа... (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

[AssmBoss]

4)И знаменитое восхождение на Alpe D'Huez 2001-ого года. Это легенда (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Весь этап Лэнс делал вид, что ему плохо, что у него кризис и боли в животе, болтался последним колесом в группе... Все уже знали об этом, всем лидерам сообщили по радио их спортивные директора, и Яну Ульриху в первую очередь. А потом был этот взгляд на последнем подъеме... И Ян понял, что все это была игра. Его просто вырубило... А Лэнс улетел вверх, и привез всем большой просвет. Ян, однако, великолепный раздельщик - он сумел найти свой ритм и минимизировать потери. Но этот момент, когда Армстронг оглянулся, весь велосипедный мир запомнил навсегда... (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Ну, на самом деле не очень-то это его красит. Я понимаю, если есть равный сопреник и борьба ожидается "колесо-в-колесо" - тогда уж как-то можно согласиться с тезисом: "Цель оправдывает средства". А так, если знаешь, что сильнее, то зачем издеваться?...
В этом свете мне больше понравилось вот это:
http://es.youtube.com/watch?v=27SFeKk2LpY&NR=1

Два раза приложиться и суметь снова войти в ритм - это СИЛЬНО!
И, конечно, приятно смотреть на техничность Армстронга: чёткое правильное педалирование, никаких лишних движений - загляденье! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

О, кстати! Нашел видео эпизода, о котором говорил всамом начале нашей дискуссии: Винокуров сбежал, а Армстронг и Белоки гнались за ним, Белоки "лёг" (аж мороз по коже! Не дай, как говорится, Бог!... Он тогда ногу сломал.). Я не понял суть, но похоже у него что-то с великом случилось... А Армстронг поехал "по срезам"! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Причём весьма удачно! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)
http://es.youtube.com/watch?v=2iqwARP2BvQ

PS/ Kirk, а ты на форуме Евроспорта под своим же ником, или под другим?

Сообщение отредактировал AssmBoss - 29.02.08, 10:21

[MONAX]

Не, там с одного конца пластиковая гайка-фиксатор. Чтобы снять колесо, эксцентрик необязательно полностью вынимать из втулки, но помимо рычажка, нужно отвернуть и эту гайку, хотя бы на 1.5-2 оборота, иначе колесо из вилки не выбить. Мало того, в этих экцентриках вращение рычажка завязано на вращение гайки.
Гайка эта и прикипела (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Макс вот такая чтоли? (IMG:http://velodraiv.ru/upload/tovar/41/6-613085-1.jpg) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/unsure.gif)