Велоспорт, И велосипед в широком смысле этого слова:) Опции

[Kirk]

Всем интересующимся шоссейными велогонками, маунтинбайком, BMX, вело-кроссом, и просто любителям покататься - WELCOME! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/3.gif) Нас на форуме как минимум трое - Макс, AssmBoss и я; будем очень рады видеть всех остальных форумчан, так или иначе интересующихся велосипедом (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

AssmBoss, к твоему рассказу о Тур де Франс (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Во-первых, спасибо тебе; ты и понятно, и подробно описал самую знаменитую велогонку планеты(не стал писать "велогонку мира" - чтобы не затрагивать настоящую Велогонку Мира; это отдельная и большая тема (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) ), да и весьма интересно (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/3.gif) Что я тебе скажу... Видно, что у тебя все-таки была небольшая пауза в интересе к велошоссе, т.к. некоторые вещи меня ОЧЕНЬ удивили! Только не обижайся (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/3.gif) Видно, что знаешь ты многое! Ну по порядку...

1)То что задело меня, как человека, специализирующегося именно на групповом спринте, до самых костей (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/1.gif) Ну Босс, ну как это зачем нужны спринтерские этапы? Для того, чтобы дать возможность СПРИНТЕРАМ побороться друг с другом. Почему убегает отрыв, зная, что это бесполезно? Потому что он ТЕЛЕВИЗИОННЫЙ. На равнинах всегда в начале этапа несколько специалистов именно по этому виду рельефа(так называемых "роллеров"), либо, если этап уже после серьезных гор, несколько заметно отставших в генерале и не угрожающих лидерам гонщиков убегают в отрыв. Им нужно в течение определенного времени демонстрировать логотипы своих спонсоров на майках по телевидению, что они весь этап с успехом и делают. Так как показывают то пелотон, то их, и больше никого. Они отрабатывают свои обязательства по рекламе перед спонсором, и их команды сознательно дают им отмашку на побег. А вероятность ПОБЕДЫ таким отрывом лежит в районе 5%, и в плоскости какого-либо форс-мажора. Завал в голове группы, когда уже почти догнали; очень сильный и слаженно работающий отрыв в сочетании с ошибкой спринтерских команд и т.д. В 95% случаев догоняют, и спринтеры(а на Туре - СУПЕРспринтеры, коих на Земле ровно 6) разбираются между собой. Ты вообразить себе не можешь сложность и опасность раската спринтерскими командами своих финишеров... Это БЕЗУМНО сложный процесс. Посмотри, как работает на последних 2-3 километрах поездом Milram, сильнейшая спринтерская команда мира... Это настоящая симфония (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Идеально отлаженный механизм, на огромной скорости четко и без единой ошибки выполняющий запредельную по темпу работу, везя Петакки к отметке "200м." Все остальные стараются лишь усидеть у Але-Джета на колесе... Чтобы попытаться сойти с этого колеса метров за 80-70, и пройти последние секунды спринта быстрее Але... Макюэн и Фрейре умеют это делать. А по поводу ценности побед на спринтерских этапах - победа на любом равнинном этапе Тура ценится не многим ниже, чем победа на одной из 10-ти классических однодневок, входивших ранее в Кубок Мира, или победы в общем зачете недельной многодневки вроде весенних "Париж-Ницца" или "Тиррено-Адриатико". А последний, классический этап с финишем на Елисейских полях - и вовсе как победа на Милан-Сан Ремо или Париж-Рубэ.

2)Неужели ты не знаешь, чем отличаются спринтеры от претендентов на генерал??? В мышцах спринтеров куда больше красных мышечных волокон, они могут выдать очень мощный и резкий рывок, выплеснуть огромное количество энергии за очень короткое время. Но их мышцы не приспособлены к долгим равномерным нагрузкам(это езда в гору и разделка), и силы у них быстро заканчиваются... Потому что в их мышцах мало белых мышечных волокон, отвечающих за выносливость. А у генеральщиков, читых горняков и чистых раздельщиков как раз преобладают белые, позволяя им длительное время выдерживать серьезную нагрузку на и за границей аэробной зоны с анаэробной. Это граница у всех чуть разная, в среднем 160-165 сердечных сокращений/мин. Поэтому они могут долго и быстро преодолевать тяжелую гору или 60-километровую разделку на пульсе 170-175, оставляя всех спринтеров далеко позади. Но зато легкие горняки даже самым жестким ускорением на равнине могут развить лишь 60-65 км/ч... А монстры вроде Бонена и Хушовда развивают 75-80км/ч. А если финиш слегка под спуск, хотя бы 1%-и все 90 (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Причем развиваемая ими на финише мощность доходит до 1,5 кВт! В СССР в велошоссейных кругах ходила присказка о том, что профи, сев на велосипед «турист», одним нажатием на педаль спокойно срезают ему все зубья на передней звезде. И это – чистая правда.
Бонификации на финише спринтерских этапов на результаты в общем зачете, естественно, никак не влияют. Они нужны на 1-ой неделе Тура, когда генеральную классификацию возглавляют спринтеры. До 1-ой разделки и гор, которые «отсекут» их, именно они бороться между собой не только за зеленую, но и за желтую майку. Которая гораздо престижней. И бонификационные секунды за 1-ое, 2-ое и 3-е места на этапе призваны еще больше стимулировать их и их команды к тому, чтобы выиграть этап.
И еще одно - ВЕС. Спринтеры зачастую весьма тяжелые(для велогонщиков!) - что поделать, для резкого рывка нужны мышцы достаточного объема, чтобы СРАЗУ выработать очень много энергии. Те же Том И Тур весят в районе 85кг. А многие супермногодневщики, высушенные как спички для максимально быстрого подъема в горы - от силы 55-60. Да и ростом они намного ниже. Для новичков забавными выглядят моменты, когда целая команда из крепких и тяжелых роллеров или классиков едет вокруг своего маленького и худенького лидера, который ниже многих из них на голову... Они окружают и защищают его от падений со всех сторон, подвозят питательные гели, воду... Но НИЧЕГО смешного в этом нет! Они все прекрасно знают, что этот гонщик-звезда, что именно он будет бороться за победу в общем зачете, а они все приедут во 2-ой сотне с отставанием от него в пару часов. Это не рэгби, и как только пелотон подъедет к серьезной горе, эта пушинка пулей улетит от них наверх... Вместе с остальными лидерами-горняками и их лейтенантами.

3)По поводу ЭРЫ Армстронга... Конечно, когда есть лидер, который подавляюще сильнее других, смотреть соревнование не так интересно... Но не всем! Во первых, интересно болельщикам самого лидера и его команды. Как было интересно и приятно мне из-за моего двойного гражданства(хотя по-настоящему я болел лишь за TELECOM/T-MOBILE и за Яна Ульриха, Лэнсу лишь симпатизировал), и огромному количеству велофанатов в США. Есть и другая часть болельщиков таких суперзвезд. Их привлекает не острая борьба, когда выиграть может кто угодно, а "шоу всеподавляющей силы", когда победитель известен, и гарантированно вынесет всех соперников одной левой. Им нравиться смотреть на то, как он с легкостью улетает от своих соперников, наращивает отрыв и побеждает... ГАРАНТИРОВАННО даря им положительные эмоции. Это объясняет и многолетнюю Шумофилию, и фанатов Феррари по всему миру... Болеть за победителей всегда приятней(ведь они с большой вероятностью выиграют), чем целый год ждать победы от не столь талантливого гонщика... Радуясь попутно хотя бы его попаданиям в 10-ку на крупных соревнованиях. Такова уж природа человеческая (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) Еще в Древнем Риме самые сильные гладиаторы имели огромное количество поклонников, которые приходили именно НА НИХ. Чтобы посмотреть, как их великий воин победит кого-то послабее... Конечно прошли тысячелетия, все изменилось, и сегодня пелотон даже сбавляет темп, если у кого-то из лидеров прокол на равнине. Это Fair Play, это сочувствие и помощь другим, и это БЕСКОНЕЧНО ПРАВИЛЬНО!!! Просто что-то первобытное в природе человека все же осталось... (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/sad.gif) Может быть, когда-нибудь оно уйдет окончательно, и наш мир станет совершенным! Так бы хотелось в это верить, пусть даже для этого понадобятся еще тысячелетия...
А тебе Босс, могу сказать одно. Радуйся, что ты не интересовался велоспортом в эпоху ВЕЛИКОГО ЭДДИ МЕРКСА! По сравнению с Людоедом эры что Лэнса, что Пантани, что Индурайна тебе показались бы самой плотной и интересной борьбой за всю историю, с самым непредсказуемым победителем! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif) Эти люди хотя бы выигрывали только Тур или Джиро, или Вуэльту... Иногда получалось две из трех за один сезон… Но Меркс! Он действительно сжирал всех подряд... Холмы, горы, равнины, брусчатка... Тур де Франс, Джиро ди Италия, Париж-Рубэ, Льеж-Бастонь-Льеж, Тур Фландрии, Милан-Сан Ремо... Ему было все равно. Людоед забирал АБСОЛЮТНО ВСЕ...

А что касается меня - я впервые увидел шоссейные велогонки по EuroNews (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Уже лет в 13 мне настолько надоели наши новости, в которых вместо новостей из Белого Дома, с очередных торговых сессий NYSE и NASDAQ, с заседаний ECB и USA Federal Reserve регулярно можно было лицезреть радостные новости об применении нового способа повышения удоя коров в деревне марьино в алтайском крае, и новости из госдумы РФ, где не сумевшие принять в 3-ем чтении очередной законопроект депутаты организовали массовое побоище. В чем они, безусловно, могут дать фору всем ультрас Ювентуса, Интера и Наполи вместе взятым... Что я просто стал смотреть по спутниковому ТВ EuroNews. Одно время смотрел CNN, но EuroNews мне нравился больше (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) А там в рубрике "спорт" всегда показывали сюжеты о проходящих крупнейших велогонках планеты. Мне они очень понравились, и я сменил MTB, на которых катался с детства, на шоссейник. Параллельно и сам стал смотреть все важнейшие соревнования по Eurosport. На этом все (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/3.gif)

[AssmBoss]

2 Kirk
Ну, во-первых, большущий тебе респект и уважуха за то, что так обстоятельно и интересно пишешь! Далее попробую по пунктам:

1) Пауза в интересе действительно была, так что - никаких обид быть не может! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/3.gif)
Очень хорошо, что ты описал равнину и финиш! Но, например, знание того, что отрыв организован для рекламы, ещё сильнее отбивает желание смотреть. По крайней мере, весь этап до начала финиша.
Про сложность, красоту и ценность финишей - тоже всё хорошо и правильно. НО! Опять-таки, если смотреть с т.з. зрителя и ВООБЩЕ... Вот смотри банальную болельщицкую логику: в Ф1 кто больше гонок выигрывает, тот и титул получает ( ну, грубовато, но это же так! ). А тут "горняк" за пару этапов без видимой(опять-таки с т.з. болельщика, которому интересно ЗРЕЛИЩЕ и ОБЩИЙ ИТОГ) яркой, опасной и бескомпромиссной борьбы "убивает" всё то, что спринетрами и их командами "нажито непосильным трудом"! Этакий логический мезальянс выходит, (по крайней мере, для меня (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) )
Кста, по поводу "туриста" и передней звездочки: ИМХО, они быстрее "флажки" в трещотке сломают. Или цепь порвут! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/3.gif) (Я однажды сам порвал, правда сермяга там была совсем другая... (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/3.gif) ) Ибо в советские времена все звёздочки делались из стали, а не из дюраля (из дюраля вытачивали под заказ...)

2) Опять всё правильно и хорошо сказано. Я, правда, до того прекрасно понимал, что спринт и разделка ( а тем более - горы ) вещи несовместные. И тут у меня скорее мысли плохо оформеленные: а нет ли смысла увеличить спринтерам бонификацию, чтобы "горнякам" нужно было не просто стараться, а ОЧЕНЬ ПОСТАРАТЬСЯ, чтобы их обставить?! А то, если Армстронга обслуживают гонщики класса Славы Екимова, то тут - хоть гранату бросай! (шутка) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/3.gif)

3) Ну, тут тоже всё железно. Добавлю только, что был ещё такой Жак Анкетиль. Он вроде Тур 5 раз выигрывал. Правда, когда он был, меня ещё не было и я знаю о нём мало-мало...

А что каксется велика, то твой выбор целиком одобряю. Я вот с Максом переписыался на эту тему, но он "полет" моей мысли в этом плане не оценил.... (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/3.gif)
ИМХО,если более 90% твоих маршрутов - асфальт и\или просто ровная дорога, то с шоссейником в плане скорость\энерготраты никто не сравнится. Вот тока одного не понимаю. Видел в "Декатлоне" шоссейники: на колесах стоят трубочки 23-мм. Смотрел в И-нете Кольнаги: там тоже трубочки 23-мм. ИМХО, на наших дорогах их "заколешь" или пробьешь на первом же километре. ИМХО, по нашей жизни нужно шо-то побрутальнее: 27-30мм...

Сообщение отредактировал AssmBoss - 11.02.08, 14:30

[Kirk]

2 Kirk
Ну, во-первых, большущий тебе респект и уважуха за то, что так обстоятельно и интересно пишешь! Далее попробую по пунктам:

1) Пауза в интересе действительно была, так что - никаких обид быть не может! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/3.gif)
Очень хорошо, что ты описал равнину и финиш! Но, например, знание того, что отрыв организован для рекламы, ещё сильнее отбивает желание смотреть. По крайней мере, весь этап до начала финиша.
Про сложность, красоту и ценность финишей - тоже всё хорошо и правильно. НО! Опять-таки, если смотреть с т.з. зрителя и ВООБЩЕ... Вот смотри банальную болельщицкую логику: в Ф1 кто больше гонок выигрывает, тот и титул получает ( ну, грубовато, но это же так! ). А тут "горняк" за пару этапов без видимой(опять-таки с т.з. болельщика, которому интересно ЗРЕЛИЩЕ и ОБЩИЙ ИТОГ) яркой, опасной и бескомпромиссной борьбы "убивает" всё то, что спринетрами и их командами "нажито непосильным трудом"! Этакий логический мезальянс выходит, (по крайней мере, для меня (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) )
Кста, по поводу "туриста" и передней звездочки: ИМХО, они быстрее "флажки" в трещотке сломают. Или цепь порвут! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/3.gif) (Я однажды сам порвал, правда сермяга там была совсем другая... (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/3.gif) ) Ибо в советские времена все звёздочки делались из стали, а не из дюраля (из дюраля вытачивали под заказ...)

2) Опять всё правильно и хорошо сказано. Я, правда, до того прекрасно понимал, что спринт и разделка ( а тем более - горы ) вещи несовместные. И тут у меня скорее мысли плохо оформеленные: а нет ли смысла увеличить спринтерам бонификацию, чтобы "горнякам" нужно было не просто стараться, а ОЧЕНЬ ПОСТАРАТЬСЯ, чтобы их обставить?! А то, если Армстронга обслуживают гонщики класса Славы Екимова, то тут - хоть гранату бросай! (шутка) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/3.gif)

3) Ну, тут тоже всё железно. Добавлю только, что был ещё такой Жак Анкетиль. Он вроде Тур 5 раз выигрывал. Правда, когда он был, меня ещё не было и я знаю о нём мало-мало...

А что каксется велика, то твой выбор целиком одобряю. Я вот с Максом переписыался на эту тему, но он "полет" моей мысли в этом плане не оценил.... (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/3.gif)
ИМХО,если более 90% твоих маршрутов - асфальт и\или просто ровная дорога, то с шоссейником в плане скорость\энерготраты никто не сравнится. Вот тока одного не понимаю. Видел в "Декатлоне" шоссейники: на колесах стоят трубочки 23-мм. Смотрел в И-нете Кольнаги: там тоже трубочки 23-мм. ИМХО, на наших дорогах их "заколешь" или пробьешь на первом же километре. ИМХО, по нашей жизни нужно шо-то побрутальнее: 27-30мм...

Спасибо тебе, я так пишу потому, что ОЧЕНЬ люблю этот спорт! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/3.gif) Если уж начинаю какую-то мысль, хочется раскрыть ее до конца, а спорт этот очень сложен…

1)Никак нельзя сравнить равнинный и горный этапы по количеству событий и напряженности. Самые сложные горные этапы даже называют «королевскими». На них все время что-то происходит, а равнины больше похожи на пружину:чем меньше остается до финиша – тем меньше становиться отрыв, его съедают все быстрее и быстрее, скорость все растет и растет… Венчает его последние 2-3км, когда вперед выходит Quick Step или Milram, и завершают этап, «поездом раскатывая Тома или Але. И за 200м до финиша ситуация взрывается… 14 секунд, пока спринтеры летят к финишу… И все кончено. Вот ради этого и проводятся такие этапы, в этом их кульминация. Правда, они играют и большую стратегическую роль, когда находятся между горными. Фавориты на них отдыхают, забравшись поглубже в «маму» в окружении своих товарищей по команде, аккумулируют энергию… Кто лучше это делает – накопит(а вернее-восстановит) больше сил к последующим горным боям и разделке.

2)Босс… (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Вот будет летом Тур – заставлю тебя смотреть, а по итогам сказать мне, СКОЛЬКО лучший из суперспринтеров (а им будет Тур Хушовд) проиграет победителю. Так вот, проиграет он как минимум 2 часа (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/1.gif) На Туре примерно 12 спринтерских этапов. Ну предположим, Тур при наилучшем раскладе сможет из них выиграть 6. Тогда сколько бонификации ему надо давать? По 20 мин? Хорошо, дадим. Но сразу начинаются проблемы…
А)НИ ДАЙ ТО БОЖЕ один из отрывов убежит какой-нибудь классик вроде Феклера, Шеванеля или Вегманна, прилично едущий горы. И вдруг выиграет этап. ВСЕ. Команда костьми ляжет, будет тягать его на всех горных этапах(а в команде наверняка окажутся 1-2 чистых горняка, которые станут его лейтенантами, и будут везти его до вершины последней горы каждого этапа), он будет проигрывать по 2-2,5 мин. На этапе… Но 20 мин. он не проиграет, ибо горных этапов не больше 5! Весь Тур превратиться в абсурд!
Б)Хушовд наберет свои 1,5 часа бонификации, и Макка наберет, и Томми… Только разница между ними как горняками гораздо больше, чем между фаворитами. Это как Ф1 – они там тысячные друг другу проигрывают на одинаковых машинах, а посади туда любых 2-ух случайных людей с нашего форума, хоть даже Брюса и Атланта… Знаешь, какой разрыв будет? В десятках секунд измеряемый. А знаешь, в чью пользу? Вот то-то и оно!
Пойми, когда горняки всю жизнь занимаются горной подготовкой – они подходят в ней к пределу возможностей человеческого организма, и разница между ними в восхождении, скажем, на пассо дель Мортироло будет ничтожна… Как разница в скорости между Кими и Шумахером, в сравнении с Брюсом и Атлантом. Т.е. Брюс и Атлант совершенно не тренировали свои способности в этом деле, и могут находиться ОЧЕНЬ далеко друг от друга… Как и суперспринтеры друг от друга в горной подготовке и раздельном старте… Они их вообще НЕ ТРЕНИРУЮТ.
В)А Хушовд в молодости тренировался и ездил гонки во Фьердах, часть навыков у организма осталось… (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif) Как не посмотришь таблицу тяжелого горного этапа тура: Хушовд-34 мин. отставания от победителя этапа, Макка – 45, Петакки – 51, Бонен - 58 мин… Разброс гигантский. И еще все будут ждать, пока ЧЕРЕЗ ПОЛЧАСА после победителей приедет лидер генерала, чтобы наградить его желтой майкой!
Г)Обычно спринтеры едут горы спокойно, экономя силы. Если они начнут бороться между собой – силы эти потратят, и на след.этапе могут попасть под временной обрез.
Д)И без этого команды горняков могут их выкинуть их из гонки, подставив под обрез. Взвинтят темп с самого начала этапа, отцепят спринтеров еще на 1-ой горе, км за 180 до финиша. И уедут. Этап идет примерно 6 часов, а проиграть можно лишь 21% от победителя. То есть 1 час 15 мин. Поверь мне, если начнется такая «разделка» группа на группу – они часа 1,5 проиграют. Хорошо если.
Е)А еще Тур – бывший чемпион Норвегии в разделке, как ни удивительно. В молодости неплохо ездил, потом переквалифицировался на спринт, но и сейчас может проехать вполне достойно. И минуты по 3-4 Тому и Але засадить на обоих ITT. В общем, ты меня понял… (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)
А по поводу Славы Екимова – он обслуживал Лэнса только на равнинах. Он хороший раздельщик, отличный северный классик(специалисты по брусчатке), отличный роллер… Но никакой горняк, т.к. очень тяжел. Он лишь довозил Лэнса до гор. Там, где проходили решающие сражения, победу Армстронгу обеспечивали такие отличные горняки, как Флойд Лэндис и Леви Лайфаймер(еще во времена US Postal Servise), позже Хосе-Луис Франсиско Рубейра, в один год даже Джордж Хинкепи. Екимов всегда приезжал в группе со спринтерами. И при всех его достоинствах, в той же Дискавери всегда был один человек, который мог сделать его работу немного хуже Славы. Которого всегда брали на Тур вместе с Екимовым, на случай проблем у того, и работали они вместе. Это еще более могучий роллер, чех Павел Падрнос. Просто у нас не принято было обращать на это внимание… Надо слушать English комментарий (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

3)Есть более простой способ избегать проколов, чем ставить более толстые трубки. Снижаешь давление, вот и все (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) И теряешь накат, к сожалению, т.к. увеличивается пятно контакта, и, следовательно, трение. Но это уже физика. А за примерами далеко ходить не надо. Если для идеального асфальта тура страны Басков трубки накачивают до 4-5 атмосфер, то для Париж-Рубэ давление спускают чуть ли не до 1,5атм! А ты видел когда-нибудь Париж-Рубэ? Ты видел, как пелотон на скорости за 60км/ч влетает в Tranchee d`Aremberg? Где булыжники, многим из которых более 100 лет, выступают из кладки на 2-3 см! Если не видел, посмотри обязательно! Красная площадь по сравнению с Арембергским лесом – детские игрушки...
Недавно я смотрел ЧМ по велокроссу в Варезе… Нам надо такой вариант, как у них (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif) Рама, навеска, руль, седло – все от шоссейника. А колеса – чуть ни от МТБ, только чуть менее зубастые, большего диаметра и чуть тоньше. Если говорить серьезно, то ЕДИНСТВЕННЫМ предназначением шоссейника является СКОРОСТЬ. Как у любого гоночного автомобиля или мотоцикла. Здесь, как в Ф1, компромиссы невозможны. Теряем из за детали 0,001с? На свалку ее! Чем толще трубки – тем меньше накат, тем больше Cx и вес, тем ниже скорость. А это недопустимо. Я катаюсь только на Воробьевых горах рядом с МГУ, и иногда в Крылатском. Там дороги нормальные. И пока не возникает непреодолимых проблем, ничто не заставит меня поставить даже 25мм.