Макс, ты в пеницитарной системе не работал, так что не вещай тут (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Приведенный тобой пример касается судебной системы, а не системы исполнения наказаний. Это две большие разницы.
Еще раз повторюсь - на зоне у Ходора прав не больше, чем у любого другого "мужика". Так что если ему сказали стать швеей-мотористкой, он должен ей стать. И руки за спину он должен закладывать, когда скажут. Это зона, Макс, и будь ты хоть трижды Ходорковским, никакой разницы в соблюдении правил внутреннего распорядка нет.
Кстати, в демократических странах на зонах еще хлеще порядочки.
Так что, Шарик, ты балбес! (с) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Озз, я ж не спорю, что формально все шито-крыто (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) И кто-то из адвокатов сказал, что на судей он обид не держит - они делают то, что им говорят. Равно как и вертухаи с зоны, лепящие балду про Ходорковского - в СССР тоже ведь нормы выработки повышали исключительно по просьбам трудящихся (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Я про саму систему "судебного производства" в целом, где убийце могут дать три года, а успешного бизнесмена держат в зоне из-за обидчивости Пути. Ясен пень, что не будь преступления с закладыванием рук, придумали что-то другое. Сказано ведь было его надзирателями, "имеет независимый вид" - гениальная формулировка, типа "агента влияния", под нее сколь угодно долго можно гноить (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

ЗЫ кстати, а ты в пеницитарной системе западных стран работал, что про них вещаешь? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) ))

Ну... Скажем так, читал (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)
Понятно, что это все равно, что про нашу систему исполнения наказаний узнавать с помощью "Архипелаг ГУЛАГ", но все-таки что-то (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

Ну если ты читал оттуда, октуда обычно ссылки кидаешь, тогда понятно (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) ))

Я те больше скажу, там на этом Западе по улицам не люди, звери ходят! Потому даже когда визу делаешь, нужно обязательно медицинскую страховку покупать, а то они сами за себя не отвечают. В русских стреляют без предупреждения, а девичья фамилия каждого копа - Саакашвили. Вся надежда на Брюса, может он хоть Колизей к Кремлю присоединит.

(IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/laugh.gif)

1. Ну звиняйте, ВВС не слушам (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)
2. Как страшно жить! (с) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif)

А зря, а зря...тебе ли ни как журналисту, надобно знать, что для составления более-менее объективного мнения нуна слушать обе стороны (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) )))) Вчера там как раз опять ваши сидели (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

А то ты там такого понапишешь в своей провинциальной прессе, маськва отдыхает (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/laugh.gif)

До 1 сентября осталось совсем немного.
Похоже, что у Кремля есть (на мой взгляд) 2 сценария. Совершенно противоположные

1.
- ДМ не подпивысвает резолюцию о независимости А и ЮО, говоря что не хочет нарушать 6 пункт соглашения "Саркози" и ждет международного обсуждения (т.е. откладываем на время, чтобы всё успокоилось)
- В зону 18км м/у ЮО и Грузией вводятся войска ООН, а наши войска оттуда сматывают и стоят лишь на территории ЮО (возможно и в расширенном варианте)

2.
- ДМ подписывает резолюцию в одностороннем порядке, посылая всех (типа мстим за Косово и что на нас тогда положили)
- Войска никуда не выводятся, ибо нех, т.к. только мы можем с наибольшей (для себя) безопасностью контролировать этот район.
Тем самым, хоть и следуя Дагомысскому соглашению 1992 года, но опять же в одностороннем порядке без привлечения ООН и уж тем более НАТО.

Имхо, с т.з. отсановки негатива, который сейчас формируется вокруг действий нашего правительства и удержании позиций в мировой экономики выгоднее 1 сценарий. Да введите вы в Грузию (в буфферную зону) немцев, МС не будет же в них палить.
Да и + к этому "подвешенное состояние" с А и ЮО не ускорят вступление Грузии в НАТО. Останется лишь ждать, когда наступит благоприятный момент для вынесения вопроса о принятие резолюции независимости, предварительно убедившись, что на стороне России не только Белоруссия с Сербией, но и кто-нить ещё.

Какие мнения?

В случае второго варианта возникает вероятность, например, новой чеченской войны. Чем чечены хуже абхазцев и осетинов? И они тоже хотят независимости.
Никто не допустит прецедента, как это было с Косово.
В результате все останутся при своих, а Абхазия и Южная Осетия в составе независимого государства Грузия.

Фидель еще поддержал (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

По поводу сценариев оооочень трудно предсказать. ИМХО оба сценария несут свои недостатки - в первом теряется вроде как желанная цель отторжения республик от Грузии, + к тому уменьшаются шансы убрать Саакашвили, ибо появление независимой третьей стороны в конфликте и отказ от признания независимости - это скорее победа Михайло тогда.
Второй сценарий - ну тут ИМХО вообще без вопросов. Та чашка весов, хде лежат взаимоотношения с ЕС, НАТО, Западом в целом и Штатами в частности, авторитет среди СНГ и т.д., все это перевешивает пользу от обретения около своих границ двух дружественных микрогосударств на полном дотировании.

Любой из вариантов предусматривает снижение непомерных амбиций обоих сторон ... Поэтому полагаться на здравый смысл - уже не стоит ... , т.к. по логике здравого смысла, войны быть не должно ....
Ждем разворачивания сюжета ...

ну должны же опомниться в конце концов. Не сошелся на нем свет клином... "Деактивировать" его возможные очередные попытки в отношении ЮО вполне по силам европейским странам (самим мериканцам туда не особо надо, Имхо) и для этого йад тратить совершенно необязательно. МС вполне могут также быстро забыть, как и ранее о нем все СМИ трындели. Маленькое гос-во Грузия. Пусть живет себе на здоровье на злаках, вине и горшковыпекании.(IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

(IMG:http://www.offtop.ru/img/sm/sm3220.gif)

Россия признала независимость Абхазии и Южной Осетии

Вот с этим весьма согласен (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Я тож не пойму, че туда так все намылились - про Приднестровье например толком никто и не помнит, а тут прямо война миров (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

И вот как бы о чем я говорю:


"После признания независимости Южной осетии и Абхазии рынок вновь залихорадило

время публикации: 15:57
последнее обновление: 15:57

Падение рынка акций ускорилось после признания Россией независимости Абхазии и Южной Осетии. Индекс РТС скатился в район 1550 пунктов. Индекс ММВБ составил 1256,46 пункта (-4,86%), обвал цен ликвидных акций достиг 3-10%.

Падение началось утром 26 августа, когда индекс РТС, один из основных российских фондовых индикаторов, упал ниже отметки 1600 пунктов. Это соответствует уровням начала октября 2006 года. Так трейдеры отреагировали на политические риски августа: войну в Южной Осетии, угрозу выхода из ВТО и охлаждение отношений с Западом.

Индекс РТС упал на 3,33% до 1592,74 пункта, что является минимумом после 30 октября 2006 года, когда он к закрытию равнялся 1590,33 пункта. Индекс ММВБ рухнул ниже 1300 пунктов - до 1288,6 пункта (-2,42%), минимального уровня с конца сентября 2006 года.

Доллар заметно вырос на ММВБ после заявления президента Медведева о признании независимости Абхазии и Южной Осетии. Доллар поднялся с 24,68 до 24,76 рублей, превысив уровень закрытия предыдущего дня на 35 копеек. Тем самым доллар поднялся до нового максимума с февраля 2008 года.

Cтоимость бивалютной корзины поднялась до 29,84 рубля с отметки 29,68 рубля на закрытие торгов предыдущего дня. "

Маленькое гос-во Косово. Я вот тоже не пойму, че туда так все намылились (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) Ажно цельное НАТО потребовалось привлекать (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

А Приднестровье... Дык до поры до времени... Вон в том же Нагорном Карабахе до сих пор погромыхивает время от времени.

А я тады гварил, что эту тему тоже не поддерживаю - такая же палка о двух концах как и щас

О двух концах, и оба - заостренные...

Две цитаты

"Мы против жестокости. Мы против этнических чисток. Право вернуться домой должно быть гарантировано беженцам. Мы все согласны с тем, что убийства, уничтожение собственности, культуры и религии терпеть нельзя. Бомбардировки агрессора будут безжалостно усиливаться".
Билл Клинтон об операции НАТО в Югославии.

"Мы призываем все свободные страны присоединиться к нам, но наши действия не будут определять другие. Я буду отстаивать свободу и безопасность моих граждан, какие бы действия для этого ни понадобились. Наши войска специального назначения захватили аэропорты и мосты: при помощи авиации и ракет уничтожены важнейшие цели".
Джордж Буш - мл. об операции НАТО в Ираке.

Уроки информационной войны на Кавказе

Кстати, у меня тут родилась мысля... (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Думать - очень опасное занятие (с) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Сдается мне, что РФ, признавая независимость Южной Осетии и Абхазии, поступила под девизом "А нам пох...!" (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)
В конце концов, некоторые страны (не будем называть фамилий с точки зрения инкогнИто (с) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) ) уже давно под этим девизом действуют (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Мысля, как обычно, желанная, но не сильно реальная (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)
Конечно, путинские замашки на конфронтацию с Западом, реализуемые через Медведа с его трогательным "Я принял решение", очевидны, но даже тугодумы в Кремле в большинстве своем понимают зависимость экономики России от Запада и нежелательность конфликта. Страшно ж подумать, что будет с властью, если Германия введет эмбарго на экспорт Мерседесов в РФ (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/laugh.gif)

ЗЫ Ну а если сама мысль о том, что политика ведется по принципу "а нам пох" доставляет удовольствие, то это, как грится, "достойно сожаления" (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) В приличных домах так себя не ведут, поэтому не стоит удивляться, что туда и не зовут. В таких случаях наиболее озабоченным версиям патриотов хотца задать один вопрос - а если бы к вам относились "а нам пох", тады как? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Как страшно жить! (с) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif)



Ну вот хучь убей ты меня, Макс, но мне все равно упорно кажется, что то же НАТО именно по принципу "А нам пох!" и поступает в последнее время (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Взять хотя бы, к примеру, признание независимости все того же Косово.
И это ты называешь "приличными домами"?

Сообщение отредактировал ozzyk - 27.08.08, 09:49

Цвай моментен.

Айнц - в Косово НАТО не вводило танки, да и ваще там скорее ЕС, чем НАТО солировало. Притом я уже говорил, что я не поддерживаю эту тему тоже. Да, Косово в Сербии явно не удержалось бы, но плодить карликовые гос-ва, не могущие самостоятельно прожить, не вижу смысла. Да еще мусульманские в центре Европы. Красота. В любом случае, там все-таки были хоть какие-то переговоры, попытки утрясти как-то. А тут сначала паспорта раздали, затем танки ввели. И ладно, в Пензе Запад не в почете, ты на реакцию СНГ посмотри (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Цвай - если действия Запада в Косово осуждаем, то почему себя-то обеляем? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

ЗЫ Да и на мировую реакцию посмотри - с Косово мнения разделились, а вот поведение РФ не вызвало поддержки НИ У КОГО. Даже Лукаш прискакал с какими-то глупостями о "красивой войне" только после окрика из Москвы (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Журналисты из "комсомольской правды" развлекаются.