Неее, я же не про это. Я про то, что своих же детей под шрапнель вести.

Да БРЮС ты прав, но есть только одно маленькое НО - в силу технологии СТЕЛС - самолет выигрывая в невидимости для РЛС, невидимым для человеческого глаза не становица..., при этом очень много теряте в своих летных качествах, настолько что управлятся человеком "напрямую" без компьютера не может !!!!! А югославский "инвизибил пепелац" был сбит на рассвете, после того как его обнаружили ВИЗУАЛЬНО т.е. глазом..... - после того как его увидили - он действительно становица Пепелацем . . . в силу своих недостатков....
А НАТО поплатились за халатность.......
Но это слишоком мало, для того что бы говорить что это технология не работает !!!!

Сообщение отредактировал Spike - 14.02.08, 13:17

Если компутер не глюканет (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)


А обстрел жилых кварталов вертолетами, эт как? Они вон и Чечне использовались (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Может, я и не прав, просто сам смари - бронированные вертолеты с мощным вооружением выпускаются, хотя против чего? Массовых танковых сражений, например, уже не бывает, против морских сил они бесполезны...просто куда их еще-то?

Доброго дня всем.

УУУУУУУ.... ну, сколько, сколько, можно сказок. Господи. Даю адрес: Красные ворота [метро одноимённое]. На выходе из метро, слева, магазин "Транспортная книга". Последнее, что осталось в Москве, после того, как доблесные российские министры обороны распродали здания двух магазинов "Военная книга" на Садовом кольце и на Старом Арбате.
Там отдел "Корабли и ВМФ". Господи, ну, дай себе труд проехать, и затариться нормальной профессиональной литературой на этот счёт.
Почитай.
И только потом, потом, высказывайся на эти темы.

С уважением, тем не менее, SASHA (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/cool.gif)

Сообщение отредактировал SASHA - 14.02.08, 13:16

Тебе Адам, или не помню кто, говорил про лестнцы квартиры подвалы, а ты про вертолет... Я ж не говорю что в вертолетах смысла нет как такового. Но так называемая "зачистка" делается уже именно пехотой, с калашем в руках...

возможно, но для начала надо довести до ума, наладить выпуск и пустить в серию......одних намерений мало !!!1

Да, это хорошой повод заявить о том, что СТЕЛС - это куйня, своего то ничего не придумали.............

Учите матчасть, хранители великой идеи (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) )))

"During the Gulf War in 1991, the F-117A flew approximately 1,300 sorties and scored direct hits on 1,600 high-value targets in Iraq[1] while flying 6,905 combat flying hours.[19] The F-117 comprised only 2.5 percent of the American aircraft in Iraq yet struck more than 40 percent of the strategic targets.[20] "During their mission, the F-117A pilots delivered over 2,000 tons of precision-guided ordnance with a hit rate of better than 80 percent. Although the 37th Tactical Fighter Wing Provisional and its 42 stealth fighters represented just 2.5 percent of all allied fighter and attack aircraft in the Gulf, the F-117As were assigned against more than 31 percent of the strategic Iraqi military targets attacked during the first 24 hours of the air campaign"

Притом, что прогресс идет, 117-й разработан в конце 70-х, ессно устаревает, и щас меняется на куда более совершенный F-22 Raptor.
Эх, продукты пропаганды от Москвы до самых до окраин (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Не Макс, не глюканет - там же все на ламповых транзисторах (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/haha.gif)

Добавлю свои 5-ть копеек - сохранив и преумножив технологии СТЕЛС !!!, Раптор излечился от летных недостатков F-117A - имеет возможность летать на сверхзвуке !!!! Маневрен как "настоящий истребитель"!!!! Обладает свойством вертикального взлета и посадки (опция), наряду с традиционным..... Кстати это последний пилотируемый самолет !!! Следующеие поколения будут безпилотными (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал Spike - 14.02.08, 13:37

Коль, мы ваще говорили о сравнении сил двух армий. Оттуда разговор укатился в сторону гипотетической агрессии США в КНДР. В данном случае я не вижу смысла рисковать солдатами. Если война по всем фронтам, проще пригнать в городскую черту те же вертолеты и жахать сразу по целому подъезду снаружи. Разве нет?

Это ты о чем щас?

Ага, или политкорректное, с неграми за рулем (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) ))

Ты прав насчет улучшенной аэродинамики F-22 - шаг вперед, ессно. Мне вот тока дизайн жаль - тот старый хоть и вел себя в воздухе как бухой комар, но каков видок! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) )

Ну тут главное, шоб какой-нить поддатый прапор их не переколотил (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) ))

Если б оно того стоило, то придумали бы.
А скока ваще сбитых самолетов с 1991 года?
Кроме пассажирских которые Украинское ПВО сбивает (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/angry.gif)

Опять жжош. Зайди на на форум avia.ru и полюбуйся мнением проффесионалов...

В конфликтах с туземцами (вахабитами), окуенно на F-какой то там последней модели и на мужика с верблюдом)))

Сообщение отредактировал ATLANT - 14.02.08, 13:35

Спасибо за совет.
Как только доберусь до Москвы - так и забегу в указанный магазин.
Информация никогда не бывает лишней.

С уважением, ozzyk.

Да было дело !! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/sad.gif) ... но ракето то наша совдеповская (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/sad.gif) .... Мало того, до этого точно такую же болванку засмалили в жилой город Бровары, где она пробила 10-ти этажный дом до 1-го этажа и застряла.....Кстати в 400 метрах от того дома где я сейчас снимаю квартиру (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)
Это о том, что оружие в руки "дикарям" нельзя давать...

Дизай это вооще мнение субьективное - нравицо - не нравицо, мне тоже Б2 и Ф117 внешне симпатизируют, РАПТОР - уже не космос (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

А профессионалы только на .ru могут быть? На .com или .org их не бывает? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Коль, понятно, что приучили ненавидеть Штаты, но ты всерьез считаешь, что новых самолет у них не лучше старого? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Да чего-то вообще ничего не стоит, значит - кроме нефти, нихрена не придумали.

Кхе, у Саддама был парк из разных самолетиков, включая совецкие МиГи свежих поколений. Их тоже сбивали, уж извини (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Есть и такая версия, касающаяся Тирпица, PQ-17 и лунинской К-21 (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

...26 июня 1942 г. из Хваль-фиорда (Исландия) в направлении Мурманска и Архангельска отправляется конвой “PQ-17” в составе 36 транспортов и трех спасательных судов. На первый взгляд, это был обычный полярный конвой: в его эскорт входили 6 эсминцев, 4 корвета, 2 подводные лодки, 2 корабля ПВО и 7 тральщиков, словом все, что необходимо для защиты от самолетов и подводных лодок противника. Южнее конвоя двигался отряд кораблей ближнего прикрытия в составе 4 крейсеров и 3 эскадренных миноносцев. Но вряд ли этих сил было достаточно для защиты конвоя в случае нападения на него “Тирпица” и англичане об этом знали. Переход конвоя также обеспечивали 9 английских и 4 советские подводные лодки, развернутые на выходах из баз Северной Норвегии.

Необычным было то, что конвой следовал не по обычному маршруту. Он двигался гораздо ближе к берегу (а, значит, к “Тирпицу”), явно желая быть замеченным. Весьма примечательным было также то, что на достаточно большом расстоянии от конвоя (северо-западнее, вне поля зрения немецких самолетов и подводных лодок) двигалась мощная эскадра из двух линкоров, авианосца, двух крейсеров и 12 (у некоторых исследователей – 14) эсминцев...

...“Тирпиц” выходит из базы (вопреки запрету Гитлера посылать линкор в бой без его личного распоряжения, поскольку адмирал Шнивинд был уверен в успехе операции и в безопасности линкора) во главе эскадры, идущей на перехват конвоя “PQ-17”....

...То, что происходило дальше, в исторической науке трактовалось преимущественно в двух версиях: 1) узнав о приближении “Тирпица”, корабли сопровождения конвоя оставили охраняемые транспорты и танкеры и бежали. Но оказалось, что они “бежали” навстречу немецкой эскадре. Следовательно, эта версия, нашедшая свое отражение даже в художественной литературе (см. Пикуль "Реквием каравану PQ-17" ), сомнительна. 2) В 22 часа 30 минут 4 июля, получив сведения о выходе немецкой эскадры во главе с “Тирпицом”, британское Адмиралтейство отозвало свои корабли на соединение с отрядом, в составе которого был авианосец. Но военные корабли конвоя двинулись навстречу “Тирпицу”. Эскадра, шедшая северо-западнее, повернула туда же. Скорее всего, они собирались отрезать немецкой эскадре путь к отступлению...

...Уже 28 июня на пути у немецкой эскадры оказывается советская подводная лодка “К-21”. Командир субмарины отдает приказ о торпедной атаке. Но линкор двигался противолодочным зигзагом на скорости, намного превосходящей скорость лодки. Поэтому атаковать ее было возможно лишь четырьмя кормовыми торпедными аппаратами. Возможно, что из четырех выпущенных торпед в “Тирпиц” не попала ни одна. Затем немецкая эскадра, перехватив и расшифровав сообщение командира субмарины об атаке, сочла неуместным подвергать риску корабль № 1 и вернулась на базу. Есть версия, что в “Тирпиц” попали одна или две торпеды. Она сейчас опровергается большинством историков, но факт попадания или непопадания торпед в “Тирпиц”, в конечном счете, не столь важен: главное, что немецкая эскадра после этой торпедной атаки развернулась и ушла обратно на базу. Известно лишь, что немцы перехватили сообщение Н.А. Лунина о торпедной атаке...

...В 1942 г. “приманкой” для “Тирпица” должен был стать тот самый конвой “PQ-17”. Двигавшийся максимально близко к берегам Норвегии, он должен был создавать у немцев иллюзию безнаказанности вылазки. Но позади конвоя, за пределами досягаемости немецких самолетов и субмарин, двигалась эскадра линкоров и авианосец. Вскоре “Тирпиц” с кораблями сопровождения вышел из укрытия и двинулся на перехват каравана.

Все шло по плану англичан. Дежурная подлодка своевременно сообщила о выходе немецкой эскадры и ее курсе. Крупные военные корабли конвоя двинулись навстречу этой эскадре, отвлекая внимание на себя. Эскадра английских линкоров двигалась на юг, заходя “Тирпицу” в тыл.

Однако в этот момент на пути “Тирпица” оказывается советская подводная лодка К-21, командир которой, разумеется, ничего не знал о планах англичан. Считая свою лодку единственным препятствием на пути немецкой эскадры к каравану “PQ-17”, капитан II ранга Н.А. Лунин выполнил свой долг, но благодаря этому германский линкор № 1 осознал грозящую ему опасность и вовремя ускользнул из британского “капкана”.

Почему же Английское Адмиралтейство не предупредило Главный штаб ВМФ СССР о предстоящей операции? Возможно, англичане не придавали большого значения советскому флоту, считая его силу незначительной. По существу, немецкий линкор уцелел из-за недоверия и несогласованности между союзниками. То есть, именно случайная встреча немецкой эскадры с советской подводной лодкой и атака последней спасла “Тирпиц”...


Все вроде ясно. Но возникает вопрос: за каким чертом тогда гестапо разыскало и казнило отца Лунина, который жил на "оккупированной территории" ? Непонятно, однако...

Ошибаешься (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Расклад здесь такой:

Атомные авианосцы
1) "Энтерпрайз", ввод в строй 1958 год, кап.ремонт-переоборудование до уровня авианосцев типа Нимитц 1979-1982 и 1991 - 1994 годы, планируемое время эксплуатации [до ввода в строй замены] до 2014 года.

2) "Нимитц", ввод в строй 1975.
3) "Дуайт Д. Эйзенхауэр", 1977.
4) "Карл Винсон", 1982.
До 2010 года все эти три авианосца планируется модернизировать, чтобы увеличить срок эксплуатации ещё на 15 лет [?до 2025].

5) "Теодор Рузвельт", 1986.
6) "Авраам Линкольн", 1989.
7) "Джордж Вашингтон", 1992.
8) "Джон Стеннис", 1995.
9) "Гарри Трумен", 1998.
10) "Рональд Рейган", 2001.
11) "Джордж Буш", планируемый ввод в строй 2008 год [назван в честь президента Джорджа Буша -старшего].
Эти семь авианосцев являются усовершенствованным типом авианосца "Нимитц".

Авианосец "Джордж Буш" будет переходным типом к новым авианосцам типа CVHX, которые будут строиться в следующем десятилетии [2010 - 2020].
Одно из отличий от прежних авианосцев - электромагнитные системы взлёта самолётов [отказ от паровых катапульт].
Ожидается, что первый авианосец типа CVHX войдёт в строй в 2014 году и заменит авианосец "Энтерпрайз".
Всего планируется построить и ввести в строй 10 таких авианосцев.

+ 12) и 13) авианосцы с обычными движителями "Китти Хок" и "Джон Кеннеди" типа "Усовершенствованный Форрестол".

Каждый авианосец имеет собственную АУГ [авианосную ударную группу] в составе 4 - 6 кораблей сопровождения, включая ранкетный крейсер, оборудованный системой ИДЖИС [высокоточная противоракетная оборона], и одну атомную многоцелевую подводную лодку.

Каждый авианосец может разместить авиагруппу до 90 боевых самолётов. Обычный нынешний [стандартный] размер авиагруппы 70 - 80 боевых самолётов и вертолётов. Как правило [состав может переформатироваться, в зависимости от решаемых задач]: 20 F-14, 36 F/A-18, 8 S-3A "Викинг" [противолодочные самолёты], 4 E-2C "Хокай" и 4 EA-6B "Проулер" [последние два типа - самолёты радиоэлектронной разведки и борьбы], + 6 вертолётов.

Во время наземных операций АУГ взаимодействуют с амфибийно-десантными силами ВМФ США, которые состоят из 8 эскадр, каждая из которых, обычно, включает в свой состав ударный десантный корабль типа Уосп или Тарава, десантно-вертолётный корабль-док, десантный транспорт-док...

и т.д., и т.п.

Рекомендую: "Авианосцы. Иллюстрированная энциклопедия", Крис Шант, Крис Бишоп, Москва, "Омега", 2006 год.

С уважением, SASHA (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/cool.gif)