Originally posted by Mad_Max
Да и преступления лесных братьев - жуть, спору нет. Но откуда они там взялись? В чем причина? Финляндия ведь тоже воевала с СССР в 1940-45, но в 47-м никто уже никого не убивал, и не было там никаких братьев. Знаешь, почему?
не совсем уловил Макс, что значит почему, это ж борцы за независимость, т.е. против оккупантов. и до 57 года они братьями лесными так и были.
а Финляндии зачем партизанить? за Выборг, Сортавалу, Печенегу что ли?
Ну я мож неточно выразился, но про то и говорил - убивать в лесах плохо, но само появление этих братьев - результат оккупации страны. Не было бы включения Эстонии в СССР, не было бы Лесных, ибо не за что им тогда было б сражаться.
И именно потому и Финляндию упоминал - ей удалось остаться свободной, и оттого некому и незачем там было партизанить.
Короче, корень зла не так уж и на поверхности, как может показаться Не на то пинать надо.
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Эвон как всё получается...
Я сказал своё собственное мнение, и оказывается именно из-за моего мнения (по словам уважаемого в некоторых вопросах Макса) в этой стране така жопа, а не из-за того, что кто-то хочет нажиться больше многих.
Оказывается у нас каждый должен думать о братьях наших меньших, но как только начинаем думать, оказывается думаем неправильно (по мнению тех же самых компетентных в некоторых вопросах органов).
Колонизация и отвоёвывание территорий - нормальная практика. А вот выпрашивание этих территорий обратно на основании национального самосознания и лжи - уже бредятина.
Вот такая я сволочь.
Я согласен с тем, что у каждой страны есть право, что делать со своими памятниками и своими гражданами, но на мой взгляд памятники бывают разные. Вот, например, в Будапеште (не важно что на нем написано) - символ победы над коричневыми венграми в рамках ВМВ, а памятник в Тептов Парке соответствующий символ для немцев. И вот такие на такие монументы нет национального права переноса или демонтажа по желанию. Есть памятники идеологические ленины-сталины-марксы-энгельсы. К демонтажу таких монументов претензий нет. Теперь вопрос к какому виду относится памятник с Тынисмяги? Ответ: ни к какому, потому что он установлен на советской территории в память, как в тысячах городов и деревень СССР. И является в большей степени надгробием.
Может ли независимое государство переносить захоронения на своей террритории? Наверное. Но вот например в Праге, прямо напротив пивной "У черного вола" на Градчанах - прямо рядом с тротуаром могила советскиго солдата погибшего там в 1945 году. Сколько у чехов было поводов перенести эту могулу на Ольшанское кладюище к прочим? А прочему этого они не сделали?
Надо было договариваться. Не умение договариваться отличает и наших соседей, и нас. По-хорошему надо было сделать торжественную церемонию переноса праха и памятника на военное кладбище, пригласить ветеранов, наших политиков. Сделать это красиво. Хотя думаю, что наши бы все равно все раздули.
Что же касается признания оккупации. Вопрос хороший, и ответ на него очевидный есть. Только признавать-то никак нельзя. Сколько заплатила Германия за преступления 39-45? А сколько заплатим мы? Заплатим Эстонцам - придут латыши, потом литовцы, финны, поляки, чехи, венгры, немцы, не обойдется без хохлов, подсуетятся белорусы, да и отальные СНГовцы. А где мы возьмем деньги им платить? Я не готов отдать мои кровные... Кроме того, например в Латвии лихо считают размер компенсации: стоимость того, что независимая страна могла построить и заработать за 50 лет. Построенное в СССР не считается как частичная компенсация, потому что "мы бы сделали лучше".
Фух, не хотел писать, поэтому закончить не могу - слов нет.
-------------------- "We believe that Juan Pablo's decision to move to NASCAR is very important for him professionally and we will give him every support to ensure that it is a successful transition," (c) Norbert Haug
И просто противно и неприятно заходить сюда, на этот форум (на который заходишь в надежде прочитать интересные мысли, пообщаться с умными, знающими людьми) и встречаешь полных дебилов, расписывающихся в своей ущербности и еще гордящихся ей. (с) Болельщик ФК Динамо Москва
я, старый необразованный татарин, решил почитать в википедии про неона цизм, а там:
Quote:
Известный британский журналист Иоганн Хари в одной из своих статей[1] отметил, что многие лидеры европейских неонацистских организаций последних тридцати лет были гомосексуалистами. В качестве примеров Хари приводит крайне правого голландского политика Пима Фортайна, руководителя австрийской Партии свободы Йорга Хайдера, послевоенного лидера французких фашистов Эдуара Пфайффера, ведущую фигуру неонацистского движения в Германии 1980-е Михаэля Кюнена и др.
Alleroi, я уже слышу, что ты скажешь по этому поводу
-------------------- Modern cars. They all look like electric shavers. (c)
Originally posted by LANSA
я, старый необразованный татарин, решил почитать в википедии про неона цизм, а там:
Quote:
Известный британский журналист Иоганн Хари в одной из своих статей[1] отметил, что многие лидеры европейских неонацистских организаций последних тридцати лет были гомосексуалистами. В качестве примеров Хари приводит крайне правого голландского политика Пима Фортайна, руководителя австрийской Партии свободы Йорга Хайдера, послевоенного лидера французких фашистов Эдуара Пфайффера, ведущую фигуру неонацистского движения в Германии 1980-е Михаэля Кюнена и др.
Alleroi, я уже слышу, что ты скажешь по этому поводу
Собственно, мне и говорить-то ничего не надо, они сами признали это! И еще раз подтвердидли мою правоту!
Стоит отметить, что издавна у них традиция такая, еще со времен Эрнста Рема и штурмовых отделений. Да и Гитлер сам не без грешка был.
-------------------- Лучше всего умеют слушать те люди, рядом с которыми лучше не болтать.
Originally posted by ozzyk
Еще одна интересная информация к размышлению.
Нынешний премьер-министр Эстонии во времена "советской оккупации" тихо-мирно был... первым секретарем райкома ВЛКСМ в Тарту
Это к слову о "пострадавших от кровавого режима"
И мои 5 евроцентов. При этом, Ансип принимал активное участие в подавлении студенческих волнений в Тартусском Университете. Вот такая загогулина, шта-а-а...
-------------------- Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
Ансип, Андрус.
Родился в Тарту. Окончил Тартуский университет с дипломом химика в 1979 году. Состоял в коммунистической партии. Работал инструктором горкома КПСС г. Тарту, в том числе и во время разгона мирной демонстрации в г. Тарту в 1988 году. До начала политической деятельности был вовлечён в банковские и инвестиционные предприятия. Был членом совета директоров Народного Банка Тарту (эст. Rahvapank), председателем Ливонской Приватизационной Коллегии, исполнительным директором акционерного общества Fondiinvesteeringu Maakler AS. Состоял также председателем совета Радио Тарту.
Очччееень интееереееснооо
--------------------
200, левый 4, полный атас, убьемся на хрен, 300 (с)
Originally posted by ozzyk
Очччееень интееереееснооо
Да х. с ним, с Толстой Марго, с Длинным Германом, и с эстонской независимостью которой и было до 1991 года всего два десятка лет... Но почему Алёшу сняли аккурат перед 9 мая? Если это не плевок в душу ветераном, то что? А, Макс?...
-------------------- Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
Originally posted by Alleroi
Гитлер сам не без грешка был.
У него вроде Ева была Но согласен ПЕДРИЛЛО он был еще тот
Да куча свидетельств есть тому, что он до 1933 года с мужиками сожительствовал. Правда, после прихода к власти такой имидж ему не нужен был, и это тоже стало одной из основных причин уничтожения штурмовиков.
-------------------- Лучше всего умеют слушать те люди, рядом с которыми лучше не болтать.
Очевидно ты прав, ибо слышал что у многих чрезмерно жестоких людей (маньяков) была нетрадиционная сексуальная ориетация!
ЗЫ И почему подобных "больных людей" не ставят на учет???!
Хм, ты сейчас об этом только заикнись, как сразу станут орать, что это притеснение лиц с "нетрадиционной сексуальной ориентацией"!!!
Мне кажется временами, что такими темпами нетрадиционным скоро станет нормальная ориентированность!
З.Ы. По сценарию сейчас, наверное, Макс примется защищать свободу сексуальную!
-------------------- Лучше всего умеют слушать те люди, рядом с которыми лучше не болтать.
2Alleroi
Свобода свободе - рознь! Свобода одного индивидума кончается там где начинается свобода другого - закон есть закон.
ЗЫ Зря ты так про Макса, он твердо стоит на своих позициях и лично я таких людей уважаю, думаю что он как и любой собеседник вполне может пересмотреть свои взгляды если точно и аргументированно объяснить противоположную точку зрения! Мы сдесь для этого и дискутируем Я кстати тоже за свободу - НО умеренную, порядок должен быть везде.
А что касается всяких нетрадиционных личностей, то думаю что их свобода кончается там где начинается открытое влияние на несформировавшееся молодое население страны, эти марши, протесты. пикеты и прочее ... Ежели так нравится драть друг другу задницы, да ради Бога, можно только посочувствовать, но когда мой сын меня спрашивает кто они такие и чего хотят.................я затрудняюсь ему это объяснить, КАК ЭТО ДВА ПАПЫ???! Да еще днем с ливчиками на голове, вообще писец. В резервации ублюдков или на излечение. в конце концов посадить на кол (они вроде этого и хотят). Еще точно непомню после всех скандалов с демаршами по столице, какойто конкретный и влиятельный ПИДОР их защищал откудато из ЕС!
ЗЫ Макс не обижайся за ЕС...
Возвращаясь к теме, кто там за снос+перенос памятников и могил РУССКИХ СОЛДАТ и свободу от России как оккупанта.
Вот кстати кому интересно, сердце сжимается http://www.upmonitor.ru/news/russia/114500a/
Неплохая идея про посадить на кол!
Действительно, все это их старание по продвижению гей-культуры - бесит просто, и раздражает! По ТВ уже не продохнуть от этих представителей "прогрессивных кругов", так и хочется плюнуть! Сидели бы себе в своих норах и спаривались, так нет, свобод им видите подавай!!! Куда мир катится!!!
А защищал этих российских пидорков мэр Парижа, по совместительству - гей. Вообще, очень много голубых среди власть имущих и бизнесменов, недавний скандал с отставкой главы бритиш петролеум - наглядное подтверждение!
-------------------- Лучше всего умеют слушать те люди, рядом с которыми лучше не болтать.
Originally posted by Alleroi
Сидели бы себе в своих норах и спаривались, так нет, свобод им видите подавай!!! Куда мир катится!!!
Им нужна не свобода, а пропаганда+реклама мерзкого образа жизни, ведь насильно их не растаскивают из зацепа
Ограничить их надо и весьма серьезно! Мер Парижа говоришь, так какие устои общества он сцуко там предлагает как глава исполнительной власти и первое лицо города (а может первая задница города)? А етить! Ну ничего, там сейчас Саркози придет к власти, уж он им анус прочистит от скрверны и поделом
Originally posted by LANSA
я, старый необразованный татарин, решил почитать в википедии про неона цизм, а там:
Quote:
Известный британский журналист Иоганн Хари в одной из своих статей[1] отметил, что многие лидеры европейских неонацистских организаций последних тридцати лет были гомосексуалистами. В качестве примеров Хари приводит крайне правого голландского политика Пима Фортайна, руководителя австрийской Партии свободы Йорга Хайдера, послевоенного лидера французких фашистов Эдуара Пфайффера, ведущую фигуру неонацистского движения в Германии 1980-е Михаэля Кюнена и др.
Alleroi, я уже слышу, что ты скажешь по этому поводу
Как было хде-то сказано "Есть пидоры, а есть благородные геи"
-------------------- У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба!
Originally posted by Alleroi
Мне кажется временами, что такими темпами нетрадиционным скоро станет нормальная ориентированность!
З.Ы. По сценарию сейчас, наверное, Макс примется защищать свободу сексуальную!
1. Эт точно, я давно еще говорила, что меньшинства скоро станут большинством, а мы окажемся меньшинствами, блин
2. Если Макс позволит, я за него отвечу У него ТАКАЯ, пардон, отрыжка на все эти меньшинства гыыы, был один инцидент (ничего криминального, просто забавно, если Макс сочтет нужным расскажет сам)
-------------------- У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба!
Originally posted by BruceM
Да х. с ним, с Толстой Марго, с Длинным Германом, и с эстонской независимостью которой и было до 1991 года всего два десятка лет... Но почему Алёшу сняли аккурат перед 9 мая? Если это не плевок в душу ветераном, то что? А, Макс?...
А вот тута сам не знаю, почему они именно щас это сделали, притом что сначала говорили, что после 9-го мая перенесут. В самом деле странно. Единственное объяснение, которое как-то можно прицепить - перенесли из-за опасений, что 9-го могут быть беспорядки против ГРЯДУЩЕГО переноса, а так типа все, уже перенесли, поздняк метаться Но вообще ХЗ конечно.
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Originally posted by Alleroi
З.Ы. По сценарию сейчас, наверное, Макс примется защищать свободу сексуальную!
Глупый ты
Это в авторитарной системе я сторонник либеральных вгзлядов (просто они либеральны на фоне офиц. политики), а вот в свободном обществе я как раз в правых - в Штатах я за республиканцев, в Англии за консерваторов, а вчера вон банку пива за Саркози
А голубых и политкорректность дюже не люблю, о чем не раз говорил
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Не, ну мож на кол сажать не стоит (хотя идея очень элегантная с учетом их ориентации ), пусть типо жвиут себе - в семье не без урода, а чистить/стерилизовать все общество - это мы уже у Адольфыча видели. Но вот, конечно, официальные браки, все эти выпендрежные парады розового-голубых, или там священники-педики - это бардак. Вон, в англиканской церкви в Штатах какой скандал был, когда среди священников не только педики, а педофилы обнаружились
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Originally posted by Marat
согласен
и рад встрече теперь уже на форуме (монах спокойно вздохнет))))
Да лана, после того, как выяснилось, что Рон это не выдумка, Монах уже удивления не вызывал
-------------------- Я с сожалением вынужден считать, что НЫНЕШНЯЯ команда МакЛарен - контора с подмоченной репутацией и приличному испанскому человеку там не место
If you wanna win - get the finn! (c)
Originally posted by Alleroi
З.Ы. По сценарию сейчас, наверное, Макс примется защищать свободу сексуальную!
Глупый ты
Это в авторитарной системе я сторонник либеральных вгзлядов (просто они либеральны на фоне офиц. политики), а вот в свободном обществе я как раз в правых - в Штатах я за республиканцев, в Англии за консерваторов, а вчера вон банку пива за Саркози
А голубых и политкорректность дюже не люблю, о чем не раз говорил
Экий ты двуликий Янус!!!
-------------------- Лучше всего умеют слушать те люди, рядом с которыми лучше не болтать.
В 14 странах указом президента создаются специальные комиссии при консульствах России. Типа по защите памятников и/или захоронений. Прежде всего это страны, где возможны проблемы, среди которых Германия, слаявянские страны Европы и Прибалтика.
Вот поддерживаю. Даже если они просто мониторить будут эти ситуации, то превентивные бомбардировки могут и непонадобиться.
Это из новостей на радио сегодня услышал.
Originally posted by tktyf
Как было хде-то сказано "Есть пидоры, а есть благородные геи"
Это анекдот такой есть.
Разговаривают два мужика.
- У нас, у геев...
- Простите пожалуйста, а вот вы - гей?
- Да.
- И у вас есть собственный остров, яхта и самолет?
- Да нет, нету...
- Ну тогда вы наверное художник или в Большом театре танцуете?
- Да нет, я слесарь...
- Так какой же ты гей? Пидарас ты...
-------------------- Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.