Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#11801 ГП Сан-Марино |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Начать хотелось бы с надежды на то, что Маки начнут бороться не за подиум, а за победу...
Quote: Квалификация - ключ к успешному выступлению. Часть II
Опубликовано: 05.04.2005
Недостаточная нагрузка на покрышки – именно это может быть причиной слабого выступления команды McLaren в квалификации, в то время как аэродинамическая составляющая пакета МР-20 вполне достойна победы в гонках, полагает обозреватель Autosport Джонатан Нобл.
В гоночных условиях болиды McLaren вполне способны конкурировать с Renault по скорости – два быстрейших круга в Малайзии и Бахрейне это подтверждают. Однако высокая прижимная сила и относительно слабое сцепление, дающее преимущество гонщикам в ходе Гран-при, и позволяющие сохранить покрышки в хорошем состоянии, не дают им показать действительно хороший круг в квалификации. Правило закрытого парка также не способствует решению этого вопроса.
Зная о возможных потерях в квалификации (которые не новы для команды), в McLaren пытаются выйти из положения за счет более полных баков. И это, в свою очередь, приводит к тому, что машины недостаточно быстры на ранней стадии гонки, и когда дает о себе знать стратегия дозаправок, аэродинамическая эффективность и эффективность работы покрышек, пилоты оказываются слишком далеко от лидеров, чтобы бороться за победу.
По мнению многих, окажись McLaren на передних рядах стартового поля, и они окажутся реальной угрозой для Renault. Это подтверждается целым набором факторов (Autosport-Atlas неизменно ставит предположительные задачи для McLaren как «победа, оба болида на подиуме»).
Несмотря на возможную критику в адрес недостатка мощности Mercedes-Benz (а новая модификация двигателя появится уже на этой неделе), по мнению Джонатана Нобла, основная загвоздка – в конструкции передней подвески, которая не может обеспечить полноценную нагрузку на колеса в ходе быстрого квалификационного круга. Возможно, именно эта часть болида может быть модифицирована, чтобы удовлетворить требованиям аэродинамики Ньюи.
Шеф McLaren Рон Деннис уже не первый раз заявляет о том, что команда в курсе проблем: «Мы выходим побеждать, и причины нашего сильного выступления во второй половине гонки, это те же причины, по которым мы не можем показать себя в квалификации. Мы недостаточно агрессивны в использовании покрышек, мы недостаточно энергии передаем на колеса, и это создает нам некоторые проблемы. Но мы понимаем это, и мы изменим болид. У нас очень обширная программа, которую, я надеюсь, мы можем ускорить к Имоле, которая служит нам ориентиром».
Одновременно, Деннис подтверждает, что с аэродинамикой машины все в полном порядке, причин волноваться нет. А что касается других элементов, то здесь еще предстоит определенная работа: «Мы ясно представляем себе, что нужно улучшить, и как улучшить машину и, к счастью, те элементы, которые нам нужны для редизайна, уже находятся в производстве. Однако некоторые из этих компонентов, над которыми мы работаем, не обладают скорым эффектом в части воздействия на скорость машины».
Еще один путь для раскрытия потенциала McLaren – использования более мягкого состава покрышек. Учитывая, что болиды достаточно бережно относятся к шинам, команда может попробовать поработать с Michelin и в этом направлении. Во всяком случае, на быстром круге в квалификации это может сыграть решающую роль. Тем более, что, по словам Дениса, французские шинники без всяких проблем готовы пойти на такой шаг («В отличие от своих конкурентов», у Michelin очень гибкий подход к своим клиентам). Другое дело, насколько эти гипотетические супермягкие покрышки окажутся долговечными.
Как бы то ни было, Рон Деннис настраивается уже на ближайшие Гран-при: «Мы уверены, что ГП Испании будет намного более сильным, и менее чем через пару недель у нас будет четкое представление о том, насколько мы смогли ускориться к Имоле».
|
|
|
надеюсь, скоро появится топик "Феномен МакЛарен"
--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
|
Дата: 06.04.05 11:22:13
|
|
Mandy
Трехкратный чемпион
Сообщений: 2644
Город: Moscow |
#11807 Re: ГП Сан-Марино |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
|
как же хочется верить каждому слову Рона сил нет
--------------------
Деньги, которые мы ежедневно пускаем в ход, остаются вещью совершенно непостижимой, и, пожалуй, наряду с сексом - объектом самых безрассудных фантазий. (с) Ф. Хайек
|
|
|
Дата: 06.04.05 11:26:02
|
|
|
|
|
|
Serpent
Новичок
Сообщений: 48
Город: Новосибирск |
#11823 Re: ГП Сан-Марино |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Вроде все идет к победе. Помните: One step towards victory? Рон-то опять эти тапочки из шкафа достал.. Почему он не может сразу одеть те, где написано что-то типа: We are the champions!...?))
Вообще если квалификация будет хотя бы в третьей линии стартового поля - не все так страшно. Главное, чтобы впереди были быстрые машины. Предположим, две Рено и две Феррари. Хотя еще Тойота....Мда..Надо хотя бы опережать Тойоту
Обгонять на трассе очень сложно, так что тут может сработать стратегия поздних пит-стопов в стиле последних гонок. + серия быстрых кругов на пустом баке.
Бум смотреть, что получиться.
|
|
|
Дата: 06.04.05 12:24:21
|
|
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#11831 Re: ГП Сан-Марино |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Интересно, увидим ли мы в Имоле тактику 3-х питстопов в исполнении Феррари? Если возьмут поул - вполне возможно... 
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 06.04.05 12:43:11
|
|
Serpent
Новичок
Сообщений: 48
Город: Новосибирск |
#11834 Re: ГП Сан-Марино |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Да я вот думал, что в Бахрэйне тоже фиг обгонишь... А то что продемонстрировал Педро позволяет в этом сомневаться. Было бы желание обгонять! Вроде бы гонка для большинства моторов вторая - значит можно поменьше его беречь... Есть и Tosa и обе шиканы Variante. Если захочешь - там можно обогнать. Даже на торможении перед Tamburello...
Посмотрим. Эта трасса одна из тех, которые мне очень нравятся, так что "хоть не смотри" это явно не ко мне)
|
|
|
Дата: 06.04.05 12:44:34
|
|
Гонщик Спиди
Новичок
Сообщений: 14
Город: |
#11835 Re: ГП Сан-Марино |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
В имоле ваще фиг обгонишь. Поэтому боюсь что эта гонка будет ваще не интересная. Паровоз паровозом. А если учесть наши проблемы в квале то блин ваще хоть не смотри ее  Так что че-то ничего меня пока не радует. Ну мона мож быть будет как и в Бахрейне за счет лишнх кругов кого-то пройти но... Сложнее. В имоле лишний вес ваще много че значит. Потери больше.
|
|
|
Мдя... квала будет чуть ли не важней самой гонки по сути! Но тенденция однако не радостная! К томуже красные ща активизируются и тогда нам точно полу - позиции не видать!
|
|
|
Дата: 06.04.05 12:45:05
|
|
BruceM
VIP-персона
Сообщений: 10105
Город: Москва |
#11839 Re: ГП Сан-Марино |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Гонщик Спиди
К томуже красные ща активизируются
|
|
|
Чего же ты хочешь - практически домашняя трасса...
--------------------
Run with the bulls, swim with the sharks, race with the finns.
|
|
|
Дата: 06.04.05 12:48:56
|
|
|
|
RomeoF1
Первый пилот
Сообщений: 694
Город: Нижний Новгород |
#11841 Re: ГП Сан-Марино |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by BruceM
Quote:
Originally posted by Гонщик Спиди
К томуже красные ща активизируются
|
|
|
Чего же ты хочешь - практически домашняя трасса...
|
|
|
Хотя кто его знает,что там будет, вообще в этом году что-странное твориться
--------------------
Людям с неустойчивой психикой просьба за McLaren не болеть!
|
|
|
Дата: 06.04.05 12:50:10
|
|
Гонщик Спиди
Новичок
Сообщений: 14
Город: |
#11844 Re: ГП Сан-Марино |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Serpent
Да я вот думал, что в Бахрэйне тоже фиг обгонишь... А то что продемонстрировал Педро позволяет в этом сомневаться. Было бы желание обгонять! Вроде бы гонка для большинства моторов вторая - значит можно поменьше его беречь... Есть и Tosa и обе шиканы Variante. Если захочешь - там можно обогнать. Даже на торможении перед Tamburello...
Посмотрим. Эта трасса одна из тех, которые мне очень нравятся, так что "хоть не смотри" это явно не ко мне)
|
|
|
А ты помнишь скоко раз он вылетал с трассы? Хорошо что там всё в асфальте а если гравий?
|
|
|
Дата: 06.04.05 12:51:28
|
|
Serpent
Новичок
Сообщений: 48
Город: Новосибирск |
#11845 Re: ГП Сан-Марино |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
А ты помнишь скоко раз он вылетал с трассы? Хорошо что там всё в асфальте а если гравий?
|
|
|
Ровно один раз вылетал Причем это был именно гравий-травка. Тем более - тест-пилот и первые попытки обгона.
P.S. Да, кстати, его ж не разворачивало. А в Имоле повороты для обгонов малоскоростные.
Last edited by: Serpent on 06.04.05 12:56:19
|
|
|
Дата: 06.04.05 12:54:12
|
|
Fantom
Safety Car Driver #2
Сообщений: 4504
Город: Москва |
#11849 Re: ГП Сан-Марино |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by BruceM
Интересно, увидим ли мы в Имоле тактику 3-х питстопов в исполнении Феррари? Если возьмут поул - вполне возможно...
|
|
|
Вполне возможно. При том, что Имола - одна из тех трасс, где на заезд и выезд в боксы (~+6.5сек заправка) тратится секунд 20. А вот если после первого раннего пита все же пропустить вперед не только Рено, но и допустим Вильямс или Тойоту, то можно и прогадать.
Хотя, как уже было сказано, лишние килограммы топлива очень сильно влияют на время не круге......Мож Макам попробовать "тройную"?
Last edited by: Fantom on 06.04.05 12:58:50
--------------------
Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
|
|
|
Дата: 06.04.05 12:56:32
|
|
|
|
Serpent
Новичок
Сообщений: 48
Город: Новосибирск |
#11853 Re: ГП Сан-Марино |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
А вот и нет! По моему 2 раза как минимум причём в одном и том же повороте, который первый после прямой.... или я ошибвюсь
|
|
|
Буквально вчера цифровал гонку - один раз был вылет. Именно на гравий. При попытке обгона Баррикелло на торможении в первом повороте.
При аналогичной попытке - просто сильно перетормозил и широко зашел в поворот.
|
|
|
Дата: 06.04.05 13:02:43
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#11854 Re: ГП Сан-Марино |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Serpent
гонка для большинства моторов вторая - значит можно поменьше его беречь... |
|
|
а не наоборот?
--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
|
Дата: 06.04.05 13:08:06
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#11856 Re: ГП Сан-Марино |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Serpent
Quote:
А вот и нет! По моему 2 раза как минимум причём в одном и том же повороте, который первый после прямой.... или я ошибвюсь
|
|
|
Буквально вчера цифровал гонку - один раз был вылет. Именно на гравий. При попытке обгона Баррикелло на торможении в первом повороте.
|
|
|
еще при попытке обгона Сато с потерей 3-х позиций
--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
|
Дата: 06.04.05 13:09:47
|
|
|
|
|
|
Fantom
Safety Car Driver #2
Сообщений: 4504
Город: Москва |
#11860 Re: ГП Сан-Марино |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by BruceM
Если только Чарли не позволит поменять Феррарм резину из-за "медленного прокола всех четырех колес".
|
|
|
Снайперов не напасешься.
--------------------
Чего не надо делать - не делай, даже в мыслях!
|
|
|
Дата: 06.04.05 13:14:01
|
|
AssmBoss
Двухкратный чемпион
Сообщений: 1768
Город: Москва |
#11862 Re: ГП Сан-Марино |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Serpent
Вообще если квалификация будет хотя бы в третьей линии стартового поля - не все так страшно. Главное, чтобы впереди были быстрые машины. Предположим, две Рено и две Феррари. Хотя еще Тойота....Мда..Надо хотя бы опережать Тойоту
Обгонять на трассе очень сложно, так что тут может сработать стратегия поздних пит-стопов в стиле последних гонок. + серия быстрых кругов на пустом баке.
Бум смотреть, что получиться.
|
|
|
ИМХО, в Марине будет важна 1-я квала: на ней машины идут пустые и здесь надо вывернуться мехом наружу, но быть первыми. Это даст возможность полнее налить баки на 2-ю квалу и гонку. Но и на 2-й квале нужно постараться много не про№*ать ( вон в Бахрени Ральфа за счёт 2-й квалы как всплыла!) При соблюдении вышесказанного стратегия поздних питов может привести нас на подиум.
--------------------
Берегите мужчин - у них очень тяжелая жизнь: юношеские комплексы и метания, затянувшийся инфантилизм плавно переходят в кризис среднего возраста, коий продолжается до момента наступления старческого слабоумия.
|
|
|
Дата: 06.04.05 13:14:29
|
|
|
|
Serpent
Новичок
Сообщений: 48
Город: Новосибирск |
#11871 Re: ГП Сан-Марино |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by AssmBoss
ИМХО, в Марине будет важна 1-я квала: на ней машины идут пустые и здесь надо вывернуться мехом наружу, но быть первыми. Это даст возможность полнее налить баки на 2-ю квалу и гонку. Но и на 2-й квале нужно постараться много не про№*ать ( вон в Бахрени Ральфа за счёт 2-й квалы как всплыла!) При соблюдении вышесказанного стратегия поздних питов может привести нас на подиум.
|
|
|
Вполне разумная мысль. Только проблема в том, что чего-то Маки даже с пустыми баками могут найти кому проиграть... Действительно - феномен. Либо ошибки пилотов. В том же Бахрэйне оба Макларэна шли очень быстро первые сектора и проигрывали все время на скоростном. Низкая максимальная скорость на прямой? Вроде ж с аэродинамикой все окей..
Думаю, что Рено таки обставят Феррари в первой квале в Имоле. Возможно, что даже Тойота сможет...)
|
|
|
Дата: 06.04.05 13:22:55
|
|
|
|
Serpent
Новичок
Сообщений: 48
Город: Новосибирск |
#11876 Re: ГП Сан-Марино |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Sudden
Мне кажется, это зависит от движка
БМВ вон во второй гонке пришлось ой как беречь...
|
|
|
Не буду спорить БМВ вообще на мой взгляд что-то странное сделали. Зачем надо было менять движок у Ника после Австралии?.. Разве были повреждения?
|
|
|
Дата: 06.04.05 13:29:30
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#11877 Re: ГП Сан-Марино |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Serpent
Зачем надо было менять движок у Ника после Австралии?.. Разве были повреждения?
|
|
|
Думаешь, подиум в Малайзии того не стоил?
--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
|
Дата: 06.04.05 13:32:47
|
|
Serpent
Новичок
Сообщений: 48
Город: Новосибирск |
#11880 Re: ГП Сан-Марино |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Думаешь, подиум в Малайзии того не стоил?
|
|
|
Мне кажется, что перестраховались. У многих мотор ехал вторую дистанцию - и справился неплохо. Алонсо обе гонки гнал как сумасшедший, а мотор целый. А у Ника-то ресурс был больше из-за схода.
Last edited by: Serpent on 06.04.05 13:38:26
|
|
|
Дата: 06.04.05 13:38:10
|
|
Sudden
VIP-персона
Сообщений: 10833
Город: Рязань |
#11881 Re: ГП Сан-Марино |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Serpent
Quote:
Думаешь, подиум в Малайзии того не стоил?
|
|
|
Мне кажется, что перестраховались. У многих мотор ехал вторую дистанцию - и справился неплохо. Алонсо обе гонки гнал как сумасшедший, а мотор целый. А у Ника-то ресурс был больше из-за схода.
|
|
|
ну я и говорил, что не для всех моторов утверждение "во второй гонке мотор можно беречь меньше, чем в первой" верно
--------------------
"ХПМ, возможно, имеет сложный характер, но с другой стороны - он очень дружелюбен. Он улыбается, когда выигрывает - это здорово. Он - яркая личность, индивидуальность - и это не позволяет ему соответствовать стилю McLaren" (с) Эдди Джордан
|
|
|
Дата: 06.04.05 13:50:14
|
|
Гонщик Спиди
Новичок
Сообщений: 14
Город: |
#11882 Re: ГП Сан-Марино |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Вполне разумная мысль. Только проблема в том, что чего-то Маки даже с пустыми баками могут найти кому проиграть... Действительно - феномен. Либо ошибки пилотов. В том же Бахрэйне оба Макларэна шли очень быстро первые сектора и проигрывали все время на скоростном. Низкая максимальная скорость на прямой? Вроде ж с аэродинамикой все окей..
Думаю, что Рено таки обставят Феррари в первой квале в Имоле. Возможно, что даже Тойота сможет...)
|
|
|
Я тоже думаю что Реношки оборотов не сбавят! А Феррари поторопились немного с новой телегой
так им и надо! А коробка у Рубинса ваще полный отпад! Хотя красных нельзя сбрасывать со счетов! Сколько раз уже их хоронили а они гады...эх!
|
|
|
Дата: 06.04.05 13:51:31
|
|
Lunna
Трехкратный чемпион
Сообщений: 2800
Город: МосКВА |
#11892 Re: ГП Сан-Марино |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
В Сан-Марино однозначно нужна приличная квала, желательно впереди Вилок, возможно, впереди одной из Рено и/или Тоеты (при определенном стечении обстоятельств типа как в Бахрейне), но тут уж маковским пилотам надо будет взяться за ум и продемонстрировать безошибочный пилотаж.
Думаю, красные будут быстры, но надежность и износ резины - это пока факторы неизвестные.
--------------------
Yksi askel lahemmas voittoa
|
|
|
Дата: 06.04.05 14:45:30
|
|
Kuch
Двухкратный чемпион
Сообщений: 2275
Город: Деревня Балашиха |
#11893 Re: ГП Сан-Марино |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Гонщик Спиди
Хотя красных нельзя сбрасывать со счетов! Сколько раз уже их хоронили а они гады...эх!
|
|
|
Хотя объективности ради они давно уже так дерьмово сезон не начинали, даже 2003.
|
|
|
Дата: 06.04.05 14:53:47
|
|
Гонщик Спиди
Новичок
Сообщений: 14
Город: |
#11894 Re: ГП Сан-Марино |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Хотя объективности ради они давно уже так дерьмово сезон не начинали, даже 2003.
|
|
|
Хм да уж.... но не всё ж им поулы да победы на ГП штамповать! Пора и честь знать! Это ж надоедает по маленьку! Но я думаю что превые 3 евро ГП всё расставят по своим местам!
|
|
|
Дата: 06.04.05 14:59:29
|
|
Kuch
Двухкратный чемпион
Сообщений: 2275
Город: Деревня Балашиха |
#11895 Re: ГП Сан-Марино |
| Редактировать |
Цитировать |
Ответ в приват
|
|
Quote:
Originally posted by Гонщик Спиди
Quote:
Хотя объективности ради они давно уже так дерьмово сезон не начинали, даже 2003.
|
|
|
Хм да уж.... но не всё ж им поулы да победы на ГП штамповать! Пора и честь знать! Это ж надоедает по маленьку! Но я думаю что превые 3 евро ГП всё расставят по своим местам!
|
|
|
мы уже с Мангустом этот вопрос где-то обсуждали. ИМХО расклад сил и так ясен, уже достаточно много гонок прошло.
|
|
|
Дата: 06.04.05 15:02:41
|
|
Всё будет плохо! 
(
Если только Чарли не позволит поменять Феррарм резину из-за "медленного прокола всех четырех колес".