Гайд парк, уголок активного гражданина №2 :) Опции

[ADAm]

ADam, по поводу Жигулевска соглашусь с Владом. Бред...
Скорее всего, руководство этого завода деньги себе в карман положило, а работягам "легенду" задвинуло по поводу "нехорошего Лужка". А завод задолго до этого случая был уже выставлен на продажу с молотка.
Таких примеров и в Пензе - вагон. ЗиФ - тоже в своем роде уникальный завод. Его самарцы купили и распродали. Пензенский часовой завод - та же хня. Сердобский часовой (часы с кукушкой только он в Союзе выпускал) - аналогичная история. Никольский "Красный гигант" (никольский хрусталь во всем Союзе славился, и оптика для ракетных комплексов тоже там выпускалась) - начала Самара, а добила Казань...
И в то же время... Когда на Химмаш, Тяжпромарматуру, Медпрепараты или Дизельный пришли ребята с Москвы - все стало нормально! И теперь это стабильно работающие и развивающиеся заводы. И работяги там зарплату хорошую (по пензенским меркам) получают точно, четко и вовремя, и заказов у них и с России, и с СНГ, и с дальнего зарубежья - вагон, и всякие-разные корпроративные социальные программы работают.
Так что здесь дело не в Москве, а в том, какую цель преследует руководство предприятия. Если у него девиз "Нах оно нам надо, мы его лучше продадим", то и будет так, как с Жигулевском. Если нет - тады ку-ку (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Я уже ответил!
Это секретная подземная оборонка была...... продать невозможно сам завод было.... Продали имущество. Территория до сих пор охраняется военными....

[Tigra]

Эхь... Сейчас тебе москвичи расскажут, как "страшно жить" (с) в белокаменной (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

страшно жить в принципе. в белокаменной просто дорого, но не думаю что страшней чем в каком-нибудь Тамбове (ничего личного к тамбовчанам) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/3.gif)

[Tigra]

Я вот мечтаю из Москвы свалить - сил почти не осталось...

а расскажи почему?

[ADAm]

GM хочет купить «АвтоВАЗ»
Американский концерн General Motors сделал официальное предложение «АвтоВАЗу» о покупке крупного пакета акций российского автогиганта. Сколько акций будет покупать GM пока не ясно, но, скорее всего, речь идет о так называемом блокирующем пакете – 25%. После приобретения 25% акций «АвтоВАЗа» американская компания сможет влиять на принятие всех решений и ввести своих представителей в совет директоров.

Подробностей о новом этапе сотрудничества GM и «АвтоВАЗа» пока нет. Однако никто не сомневается, что главным инвестором российского автогиганта будет именно GM, которая должна помочь «АвтоВАЗу» в модернизации производства и постановке на конвейер новых моделей.
http://auto.mail.ru/text.html?id=24588
(IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif) :D:D:D:D

Тебе уже писали - не читай Россейской прессы за ужином! Будет - несварение.
Бред с GM - полный.
GM и RENO - предложили слишком жесткие условия!
реально ведуться переговоры с 2мя компаниями:
1. FIAT (давнишний компаньон - если понимаешь о чем я (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) )
2. Северсталь (если не ошибаюсь).
Фиат - вкладывает огромные деньги - технологии, участвует в разработке новых моделей - и все без контрольного пакета и смены бренда.
Северсталь - типа наш родной!

А GM - это скорее всего ПИАР ход - ибо АКЦИИ взлетели в цене вдвое 9после такго заявления) - тем более что заявление сделано о простой покупке акций на рынке..... Это не партнер - это просто участник (акционер).
Вот так!
Я больше скажу - ведуться переговоры и с МАгной Канадской ...... вообще интересненько...

[ADAm]

Вот не соглашусь! Я прекрасно помню сие смутное время и ГКЧП, мать его, и митинги все эти, в коих сама даже участвовала по молодости души и пламенности сердца! Никак не добраться до рабочего месенжера, а оч хочеццо, там дискутировала с коллегой по поводу выборов, очень хочеться выложить сюда (коллега моя ровестница) мозги промыты нынешней властью до блеска, ежели Макс здесь када-нить проявится (ему я это переслала), мож не стер, так выложит! Я прекрасно помню все эти талоны и протчая, но я в жизни не забуду ТОТ дух свободы! Знаешь, стыдно признаться, но сейчас узнав о митинге "несогласных", я тупо обхожу эпицентры события, просто не хочется попасть под дубинки ментов, кои не жалуют ни стариков, ни детей, ни женщин, даже если они просто проходили мимо в тот момент, уж не понаслышке знаю. Мне плевать на то, что тогда я хрен без соли доедала, у меня тогда была НАДЕЖДА, сейчас она приказала долго жить...

прально подметила - тогда (при ГКЧП) - дубинок не было!
Я был в ПУТЧ в Москве.... все дни....
Все видел сам - везде был!
И трагедия под мостом - я писал об этом где-то на старом форуме - чисто случайна.
А ДВОЕ - других - вообще за У,ШИ притянуты!
Тогда в московских новостях Гаврюша Попов - говорили одно - а потом через ЧАС на центральном канале - гнали уже в записи - другое! Кому интересно - пишите в приват!

[ADAm]

Сань, ты хоть по диагонали перечитывай, что пишешь, не ну правда, без слез не взглянешь! "не платим за еду" вообще волшебно! Вот смари, у моего семейства дача, а скорее халупа на шести сотках, в 130 км от города, кста, на выезде, если позже 7.30 выезжать (не из дома, а уже из города!) пробки те еще! А теперь, Голова ты наша, рассчитай мне, сколько надо потратить килокаллорий и бабла на покупку/посадку скольки килотонн овощей, разведению и откорму, скольки мелкой домашней птицы, скота, в том числе молочнопродуктивного и за какое время, если моя семья из 4 человек, в количесве 2 человек появляется там исключительно на выходных, т.е. 2 дня из 7, в лучшем случае! А, чуть не забыла, кормить всех четверых надо весь год и чтоб прибыль наблюдалась (бензин на доехать и белеты на электричку тож посчитай)! Решишь задачку, личну Нобелевку тебе выбью.
Из плюсов провинции, скажу лишь одно, у меня бабушки/дедушки в Свердловской обл. живут. Скока ся помню, вечно в отпуск к ним мотались с деньгами (старикам в помощь) да с кучей продуктов - мяса, масла, сгущенки, фруктов и т.д. Нищета кругом, в 100 км от Москвы и Питера народ либо спился либо снаркоманился, из культурного общения знают только мат и фразы из СМИ понимают "мочить в сортире" и "Америка нам не указ!", это по их,это "по нашему!" Ради прикола спроси в деревеньке,забытой Богом в 150 км от МКАД, кто такие браться Стругацкие, оч интересно, как далеко тебя пошлют (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

+1
У него другой круг общения видимо! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)
Кому Щи жидкоматы, а кому и бриллианты - мелковаты!
Сытый голодному не товаришь!

[Pol]

НОВОСИБИРСК - тяжело назвать провинцией (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) . Кирк имеел в виду города, ПГТ, и села - т.е. населенные пункты не регионального и областного значения, а "БОХОМ (или ПАПОЙ) забытые нас.пункты. коих большинство.

Как ни крути, а Новосибирск, Кемерово, Томск, Барнаул, Омск - это все же провинция. И что за странный подход? Сначала отъедь от Москвы не много и там уже плохо. Отъехали на три тыщи верст и все равно это еще не провинция. И там не все так мрачно. Чем больше будет городов где все не так уж плохо, тем лучше. Улучшения постепенные видны везде.
А Кирку, если он имел в виду ПГТ и села надо было так и писать. А то написал, а я догадывайся, что он там имел нам сказать.

[ADAm]

Саша-единоросс, а поезжай-ка ты в провинцию, да поживи там годик, да потом говори, ладно? Просто такого свинского отношения РУССКОГО человека к РУССКИМ людям В БЕДЕ(а иначе такую жизнь назвать не могу!!!) я не встречал на форуме. РАБОЧИЕ у него виноваты! МНОГО ИХ! А еще и дети осмеливаются рождаться! Правда, все меньше и меньше... Так может, 37-ой вернуть, да убрать половинку(а лучше 2/3) куда-нибудь... Подалее... В Сибирь... То-то в CIA обрадуются... А?!! Бесишь уже!!!

ADAM, Spike - +++++! ADAm все написал...

спасибо за поддежку!
Но БЕДЕ - надо было написать так: биде!

[ADAm]

Браво Брюс!
Вот как донести до некоторых людей, что когда начинаешь разбираться, берешь лист бумаги и ручку и начинаешь писать все цифирках, то картина зачастую вырисовывается прямо противоположная.
Если не корректный вопрос то извини. А какие мысли куда свалить?

Ну, раз такой понятливый ты у нас, то что спрашиваешь куда? Сделай как и написал: возьми ручку и глобус .......

[ADAm]

Кирк!
Ну что ты всех в провинцию посылаешь? Я живу в этой самой провинции. Далеко от Москвы. За Уралом. В Сибири. Точнее в городе Новосибирске.
Могу тебя заверить, что не все так плохо, если не веришь - приезжай посмотри. Позитив даже если сравнивать с парой тройкой лет назад имеется. А уж с более отдаленным временем и сравнивать нечего.
Не стоит рубить с плеча, нужно обдумывать свои мысли прежде, чем их озвучивать.

Это все выбросы в городе вашем.....

[ADAm]

Как ни крути, а Новосибирск, Кемерово, Томск, Барнаул, Омск - это все же провинция. И что за странный подход? Сначала отъедь от Москвы не много и там уже плохо. Отъехали на три тыщи верст и все равно это еще не провинция. И там не все так мрачно. Чем больше будет городов где все не так уж плохо, тем лучше. Улучшения постепенные видны везде.
А Кирку, если он имел в виду ПГТ и села надо было так и писать. А то написал, а я догадывайся, что он там имел нам сказать.

понимаешь, вы смотрите на ве легко! Одна нога в Москве, через 3000 верст другая в Новосибе!
А что промеж этих двух ног (черная дыра с запахом) - забываете! Смешно прям!
а больше всего удивляет твое непонимание о чем пишут1 такое впечатление - что ты живешь строго по буквам - как написано - так и будем понимать! Аллегории учитывай - легче будет!не понимай всаего дословно1

Сообщение отредактировал ADAm - 06.12.07, 10:04

[BruceM]

И как оно, пишется рок на далеко не пустой желудок!?

Приходи 16 декабря в питерский Рокс-Клуб - услышишь.(IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)
ЗЫ Бытие никогда не определяло сознание. Наоборот.

[BruceM]

А какие мысли куда свалить?

На Валдай очень хотелось бы... (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

[BruceM]

Валюта...... проходит не прямиком....

Заворот кишок? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

[ADAm]

Заворот кишок? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

Возможно! Несварение.... (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

[BruceM]

А Банков посредников много было в этом переводе? И не было ли в кол-ве этих посредников банка Лужкова?

Ну если представить себе что упомянутый завод имел счет в банке "Микки Маус и сыновья" - максимум один. Все равно, это не проблема. ОК, представь себе что валюту ставили BONY, у заводского банка нет там корр. счета (нах выбирали такой?), нет даже ключей SWIFT. Хорошо, платеж ставится на российский банк имеющий корр. отношения и с тем и с другим - деньги из Штатов обычно ставятся утром следующего дня и первым рейсом этого дня ставятся на к/с заводского банка. Даже при отсутствии у него валютного счета, а может валютной лицензии (хотя как международный контракт исполнять через такой банк?) ещё плюсуем три дня - заявка на продажу валюты, день торгов и день зачисления. Плюс ещё один день на зачисление средств непосредственно бенефициару, т.е. заводу. Максимум 5 дней. Банки подчиняются ЦБ РФ, в том числе и Банк Москвы с НОМОС-ом на которые теоретически может повлиять Лужков. А с ЦБ на тему непоставки платежа в срок лучше не связываться. Есть Договора корр. счета и Генеральные соглашения - их неисполнение банком очень чревато и в суде и в ЦБ. Это самый кривой вариант я описал, при обычном раскладе - зачисление произойдет на следующий день, откуда берется месяц? ИМХО собственные косяки завода с валютным законодательством.

[BruceM]

а расскажи почему?

Одних зимних реагентов на дорогах более чем достаточно... (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/sad.gif)

[BruceM]

Все видел сам - везде был!

А 9/11 случайно не твоя работа? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

[ozzyk]

Мне плевать на то, что тогда я хрен без соли доедала, у меня тогда была НАДЕЖДА, сейчас она приказала долго жить...

Дык вот в том-то все и дело, что бОльшая часть голосующих на выборах - это не те, кому нужна эта самая НАДЕЖДА (которая, в принципе, вещь достаточно эфемерная (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) ), а те, кому нужен стабильный кусок хлеба с маслом каждый день (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Нет?
А те, кому нужна НАДЕЖДА (которая у них уже приказала долго жить (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) ), в большинстве своем как раз и входят в те 45% (или сколько там процентов), кто ВООБЩЕ не пошел на выборы (к тебе, Лен, это не относится (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) ). И что после этого? Надежда появится? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)
Можно, конечно, говорить, что "все равно уже всё было заранее понятно и распределено", что "от меня здесь ничего не зависит" и так далее. Но где гарантия того, что если бы все "разочаровавшиеся" просто взяли бы да и пришли и проголосовали, те же ДПР, СПС или Яблоко не смогли бы набрать 7%, а не 1,1%? Ась? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

[Alleroi]

А между тем - удивительное рядом:

По данным, обнародованным в среду Бюро судебной статистики США, по состоянию на конец 2006 года на каждые 100 тысяч американцев приходится 750 заключенных. По этому показателю, сообщает Reuters, США являются абсолютным лидером в мире.

Еще пять миллионов американцев приговорены к условному тюремному заключению с испытательным сроком, либо выпущены на свободу условно-досрочно после того, как отбыли часть наказания. Таким образом, в 2006 году каждый 31-й совершеннолетний гражданин США имел непогашенную судимость.

За последние 30 лет, сообщается в отчете Бюро судебной статистики США, число заключенных американских тюрем возросло в пять раз и продолжает увеличиваться. При этом наиболее резкий за последние 6 лет скачок соотношения числа заключенных и находящихся на свободе американцев был продемонстрирован с 2005 по 2006 годы. Так в 2005 году на 100 тысяч жителей США приходилось 684 заключенных, а в 2007 году - 751.

Россия, где на каждые 100 тысяч жителей приходится 623 заключенных, занимает по этому показателю третье место в мире, пропустив вперед Французскую Гвиану, где из 202 тысяч жителей в тюрьмах сидят 1620 человек.


Лаврентий Палыч плачет, обняв Иосифа Виссарионыча.

[ozzyk]

Действительно, Москва - город контрастов. Банкир - рок-музыкант. Судя по топику Музыка, знаком с Боровом, значит близко к металлу. И при этом рассуждает о дресс-коде. Знает цены на галстуки. А олигархов-бомжей у Вам там в Москве нет!? И как оно, пишется рок на далеко не пустой желудок!? О чем поем? О Сотоне или процентах на депозитные вклады!? Нет, согласен, жизнь в Москве тяжелая. Но я хотел спросить: ты хто, все-таки? Хоть сам определился? Или бытие уже не определяет сознание!?

Ну... Не только Москва - город контрастов (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)
У нас, например, вариантов "банкир-рок-музыкант" или "бизнесмен-рок-музыкант" тоже предостаточно (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)
А что, по твоему, "художник должен быть голодным" (с) ? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

[Петрович]

Ну... Не только Москва - город контрастов (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)
У нас, например, вариантов "банкир-рок-музыкант" или "бизнесмен-рок-музыкант" тоже предостаточно (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)
А что, по твоему, "художник должен быть голодным" (с) ? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

А разве можно оценить вкус французского вина после пол-литры водки!?
Художник должен быть чуть-чуть голодным. По-крайней мере не должен отвлекаться. Я не предлагаю (к примеру) пустить по миру Роджера Уотерса (извини, ну очень нравицо его творчество), но давай посмотрим когда были написаны его лучшие произведения (на сегодняшний момент - верю, еще порадует). Константин Никольский сказал еще более честно: "...лучшие свои песни я уже написал..."
Рок, это не только гитарные риффы и плотная ритм-секция. Это еще нервы, кожа сорванная до мяса и посыпанная солью. Один из лучших альбомов Эрика Клептона написан после трагической гибели его сына.
По-моему нельзя совмещать несовместимое. Испокон веков творцы (художники, поэты, музыканты) жили в своем мире, открытом для чувст, переживаний.
Бизнесмен - рок-музыкант, а почему бы и нет!? пусть поет о тонкостях продаж, борьбе за рынок с конкурентами. наверняка получатся длинные баллады о налоговой в стиле Scorpions.

[Spike]

А разве можно оценить вкус французского вина после пол-литры водки!?

Можно, если тока бочка вина выкушать. (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

[ozzyk]

По-моему нельзя совмещать несовместимое. Испокон веков творцы (художники, поэты, музыканты) жили в своем мире, открытом для чувст, переживаний.

А, по-моему, вполне можно (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)
Давай отделим мух от котлет, а? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)
Приведенные тобой примеры касаются тех музыкантов, которые своим творчеством зарабатывают себе на жизнь. А Брюс творчеством на жизнь не зарабатывает (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) (извини, Влад, я тут маленько "поперек батьки" влез (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) ).
Так что он может быть кем угодно, но при этом оставаться классным рок-музкантом. И петь о чем угодно, а не только о депозитах (как ты предлагаешь) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

Рок-музыка - это не только "обнаженные нервы и сорванная кожа, присыпанная солью" (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) В первую очередь - это образ мышления, а не жизни. И рок-музыканту (даже тому, кто играет бескомпромиссный металл) совсем необязательно жить в подворотне, работать в котельной кочегаром, всегда ходить в вытертой косухе, с сальными длинными волосами, бородой по пупа и выбирать, на что сегодня потратить денюжку - на кусок хлеба или на пачку сигарет, потому что "так правильно" и потому что только в таких условиях пишутся "правильные" песни (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

[Петрович]

А, по-моему, вполне можно (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)
Давай отделим мух от котлет, а? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)
Приведенные тобой примеры касаются тех музыкантов, которые своим творчеством зарабатывают себе на жизнь. А Брюс творчеством на жизнь не зарабатывает (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

Ну если это просто хобби, тогда все понятно. Действительно, надо немного развеятся. Кто-то посещает бойцовский клуб, кто-то плетет макраме, кто-то играет в рок-музыканта.
Действительно, было неудобно ходить с хаером и в косухе в банк. Наверное и на концерт в костюме и галстуке не пойдешь. Любое хобби требует жертв и приносит некоторые неудобства. Ну а прическа - так парики есть.
Главное, что бы это хобби было ненавязчиво для окружающих.