ШпиЁнские страсти......, -"Кто следующий", сказал заведующий (с) Опции

[Spike]

Как кратко, но точно выразился "кто то, в начале шпионского скандала" Между Феррами и Маками, в коментариях о передаче информации, наказания и последствий подобных действий: - "Попало г***но в вентилятор" .............
Очередной виток шпионского скандала обещает быть интересным и в межсезоние скучать не прийдется.
http://www.f1news.ru/archive/id/18813/

Как вы думаете Будет ли наказана другая какая либо команда за шпиЁнские действия так, как был наказан в этом году Мак?
Или каким может быть наказание, к примеру в случае Рено, если будет доказана вина команды в незаконном владении интеллектуальной собственностью Маков?

Сообщение отредактировал Spike - 11.11.07, 17:00

[MONAX]

Как макларен другие команды наказывать не будут (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/rediska.gif)

[MONAX]

Потаму как таких денег у других нет (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[ADAm]

Как кратко, но точно выразился "кто то, в начале шпионского скандала" Между Феррами и Маками, в коментариях о передаче информации, наказания и последствий подобных действий: - "Попало г***но в вентилятор" .............
Очередной виток шпионского скандала обещает быть интересным и в межсезоние скучать не прийдется.
http://www.f1news.ru/archive/id/18813/

Как вы думаете Будет ли наказана другая какая либо команда за шпиЁнские действия так, как был наказан в этом году Мак?
Или каким может быть наказание, к примеру в случае Рено, если будет доказана вина команды в незаконном владении интеллектуальной собственностью Маков?

Не думаю что вообще этот скандал будет уж таким РАЗДУТЫМ. Соглашусь с Дядькой Брюсом - нападка Рона - это защита болида 2008 года.

[mike340]

ВОТ: Берни уже в доктора метит (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/haha.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/haha.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/haha.gif)

Согласно статье, опубликованной в газете Daily Telegraph, Берни Экклстоун пригласил всех руководителей команд в свой лондонский офис для того, чтобы «установить природу и весь масштаб шпионажа, существующего в Формуле 1, и
для того, чтобы искоренить очаг этой инфекции на корню».

[ADAm]

ВОТ: Берни уже в доктора метит (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/haha.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/haha.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/haha.gif)

Согласно статье, опубликованной в газете Daily Telegraph, Берни Экклстоун пригласил всех руководителей команд в свой лондонский офис для того, чтобы «установить природу и весь масштаб шпионажа, существующего в Формуле 1, и
для того, чтобы искоренить очаг этой инфекции на корню».

+Хорошо что не на "конце" в конец!

[Alleroi]

Да сколько бы ни существовала Формула - команды постоянно будут тырить друг у друга идеи или информацию, это неизбежность.

[mobil]

Воровали всегда и все. Чтобы остановить воровство, необходимо перейти к патентованию своих изобретений, идей. На сегодняшний день команды пользуются Ноу-хау (от англ. know how — знать как) — оригинальные технологии, знания, умения, которые ещё не стали широко известны и могут быть предметом купли-продажи или использоваться для достижения конкурентного преимущества над другими людьми.

Как правило, под ноу-хау подразумевают инновации, имеющие коммерческую ценность в силу неизвестности иным лицам и составляющие коммерческую тайну. В высокотехнологичной экономике ноу-хау составляет ключевую часть активов компании.

В соответствии с международным законодательством, желая монопольно использовать некоторый способ производства или техническое решение, предприятие может выбрать один из двух методов защиты — патент или коммерческую тайну.

Ноу-хау чётко не описывается законодательством, но входит в понятие коммерческой тайны. Цель у патента и коммерческой тайны одинаковая — не допустить использования инновации конкурентами и получить выгоду от монопольного использования.

Но методы защиты принципиально отличаются: патентование подразумевает раскрытие сведений и дальнейшую (предоплаченную авторами) защиту со стороны закона, в том числе право запрещать иным лицам использовать такое же решение без согласия держателя патента под угрозой судебного преследования.

Ноу-хау подразумевает защиту при помощи тайны. Сведения никому не раскрываются, но в случае разглашения или независимого открытия иным лицом запретить использование такого способа (технического решения) уже невозможно.

.

[Lee]

...
Ноу-хау подразумевает защиту при помощи тайны. Сведения никому не раскрываются, но в случае разглашения или независимого открытия иным лицом запретить использование такого способа (технического решения) уже невозможно.
...

Ню-ню. Патентуем и маршаллам не показываем, ибо коммерческая тайна, патентованное изобретение и пр. (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif)
И перекупка сотрудников (в т.ч. и пилотов) автоматически становится невозможной.
А иначе это уже не тайна.
Пат. (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/mellow.gif)

[Alleroi]

Мне кажется, ФИА спецом ввела невозможность патентования изобретений, дабы команды тырили друг у друга информацию и разработки. Таким образом, создается очень неплохой рычаг давления на любую команду, которая станет неугодна.

[ADAm]

................................бла-бла-бла....
Ноу-хау чётко не описывается законодательством, но входит в понятие коммерческой тайны. Цель у патента и коммерческой тайны одинаковая — не допустить использования инновации конкурентами и получить выгоду от монопольного использования.
.......

Вот - сам и ответил - невозможно это сделать.
Прикинь - кто-то запетентовал Заднее Антикрыло - и что тогда?
Или Передне? Что другим делать?
или тогда весь регламент менять надо.... свободу в габаритах и в инновациях давать полную.
А прикинь - монокок или 8-ми клапанный двигун запатентуют? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) ) Что тогда - монополия как с шинами или вообще другим новую конструкцию придумывать?

[ADAm]

Мне кажется, ФИА спецом ввела невозможность патентования изобретений, дабы команды тырили друг у друга информацию и разработки. Таким образом, создается очень неплохой рычаг давления на любую команду, которая станет неугодна.

Дело не в этом - дело в том - что регламент очень СКУДЕН: Унифицированы габариты, Определяется V8 или V10, турбо - не турбо итд тп.
Вот как раз ЭТО и можно назвать - ПАТЕНТОМ ФИА!
У команд ПРАВА такого быть не может.

Сообщение отредактировал ADAm - 14.11.07, 11:40

[ATLANT]

Экклстоун грозит уйти из спорта если у Райкконена отнимут титул (IMG:http://www.f1news.ru/pic/big/2007/ecclestone.jpg)
http://www.f1news.ru/archive/id/18850/

Сообщение отредактировал Rust - 14.11.07, 16:02

[Myshylda]

Экклстоун грозит уйти из спорта если у Райкконена отнимут титул http://######.ru/news/f1_news/7497

Хорошо бы, только цена неадекватно высока... (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/dry.gif)

[Матвеичъ]

После этого скандал все будут так и так ФИА говнить. Если не накажут Рено 100-милионным штрафом, то их обвинят в предвзятости (лично я давно считаю ФИА предвзятыми). А если накажут, то Рено уйдёт из Ф1, потому как врядли они сумеют компенсировать такие финансовые потери.

[Myshylda]

После этого скандал все будут так и так ФИА говнить. Если не накажут Рено 100-милионным штрафом, то их обвинят в предвзятости (лично я давно считаю ФИА предвзятыми). А если накажут, то Рено уйдёт из Ф1, потому как врядли они сумеют компенсировать такие финансовые потери.

ну, обстоятельства всё-таки несколько разные, могут и другое наказание влепить. ФИА виднее, что и сколько с Рено взять, чтобы и вытрясти из них по максимуму, и не довести до сворачивания программы в Ф1...

[mike340]

После этого скандал все будут так и так ФИА говнить. Если не накажут Рено 100-милионным штрафом, то их обвинят в предвзятости (лично я давно считаю ФИА предвзятыми). А если накажут, то Рено уйдёт из Ф1, потому как врядли они сумеют компенсировать такие финансовые потери.

Да все и так знаю что ФИА - сборище му..аков во главе с Мосли. А вот Берни никчему уходить - передел начнется............
Титул и Кимы КОНЕЧНО отбирать нечего!!!! По мне он Чемпион еще 2003, когда Шухеру 4 очка в Германии подарили.

[ADAm]

Да все и так знаю что ФИА - сборище му..аков во главе с Мосли. А вот Берни никчему уходить - передел начнется............
Титул и Кимы КОНЕЧНО отбирать нечего!!!! По мне он Чемпион еще 2003, когда Шухеру 4 очка в Германии подарили.

А по мне - чемпион 2003 - МОНЯ!
Если бы его тогда не оштрафовали за Барика - то он мог и титул взять!
А так, после штрафа - уже шансов небыло.

[mike340]

А по мне - чемпион 2003 - МОНЯ!
Если бы его тогда не оштрафовали за Барика - то он мог и титул взять!
А так, после штрафа - уже шансов небыло.

Нет, не правильно. Сколько у Мони в конце отрыв по очкам??? А как он в США ехел, как будто на велосипеде. Да в середине сезона он шороху нагнал, потом как то тихо и ушел

[ADAm]

Экклстоун грозит уйти из спорта если у Райкконена отнимут титул

НУ - говорить все можно!
Знаешь ,есть такой анекдот, как раз в тему:
Приходит 75-летний старик на прием к сесопотологу и говорит:
- доктор, у меня проблемы с потенцией. Уже не могу проводить время с женщинами.
- а сколько вам лет?
- 75!
- в вашем возрасте - это норма.
- но моему соседу 81 и ОН говорит ,что за ночь с двумя справляется!
- а кто ВАм, батенька, мешает говорить?

[ADAm]

Нет, не правильно. Сколько у Мони в конце отрыв по очкам??? А как он в США ехел, как будто на велосипеде. Да в середине сезона он шороху нагнал, потом как то тихо и ушел

Не прав - за 3 гонки до финиша он был выше на 1 очко чем Кими.
Кажись 92 МШ ,91-Моня и 90 Кими
Что-то так - можете подкорректировать - строго по памяти пишу

[mobil]

Мартин Утимарш дал интервью изданию Autosport.com. Во избежание обвинений в предвзятости, мы публикуем его без комментариев.

К чему относится норма правил об охлажденном топливе и почему этот аспект имеет такое значение?

Это явление присутствует в Формуле-1 уже 20 лет и не является новым. Более холодное топливо дает преимущество в мощности, увеличивает надежность болида и убыстряет поток топлива в бензобак при заправке. Команды даже возят с собой специальные охлаждающие установки, чтобы уменьшить температуру топлива.

Дабы предотвратить применение неоправданно жестких мер, применительно к охлажденному топливу, было определено, что топливо внутри заправочного оборудования не должно быть охлаждено больше, чем на 10 градусов по сравнению с температурой окружающей среды.

Если это явление присутствует в Ф1 на протяжении 20 лет, что пошло не так в этот раз?

Насколько мы понимаем, FIA всегда определяла степень соответствия правилам, используя мониторы тайминга (FOM) - оценивая температуру окружающей среды - и датчики заправочной установки - для ознакомления с температурой топлива на борту. Это, возможно, не идеальный способ, но это была процедура, которую должны были принимать все команды. На самом деле, FIA даже делает специальные отчеты, используя эти отправные точки для измерений - и именно это произошло в Бразилии.

Вы считаете, что у McLaren есть шанс на победу завтра, после заседания Международного апелляционного суда?

Я не хотел бы предвосхищать вердикт суда. К тому же, многое зависит от того, что вы вкладываете в понятие “победа”. Мы большие энтузиасты автоспорта и нам не нравится, когда судьба титула решается в суде, а не на трассе. Это не способ найти возможность для того, чтобы вручить Льюису титул.

Зачем тогда подавать апелляцию?

Потому что мы были озадачены решением Стюардов. Согласно мнению коллеги самих Стюардов, технического делегата FIA Йоахима Бауэра, болиды Williams и BMW-Sauber были заправлены топливом, которое оказалось охлаждено ниже дозволенного регламентом уровня. Тем самым было получено преимущество.

Стюарды FIA, тем не менее, решили не исключать эти болиды из классификации гонки. Мы не понимаем, почему это не было сделано. Так что, “победа” для нас - это разъяснение методики принятия решения Стюардами на Гран-при Бразилии. Мы находим это разъяснение важным не только для нас, но и для всех соперников - это позволит всем командам выступать в полном соответствии с нормами регламента по охлажденному топливу в сезоне 2008 года.

Хорошо. Какой вердикт вы ожидаете после заседания Суда?

Как я сказал, я не намерен предугадывать решения Международного суда.

Вы утверждаете, что стремитесь получить разъяснение, но не титул для Льюиса, врученный ему задним числом. Но, вне всякого сомнения, существует вероятность, что этот титул будет вручен. Вы согласитесь с этим решением, если все повернется таким образом?

Мы подчинимся решению, вне зависимости от того, согласны мы с ним или нет.

Но спорту может быть нанесен ущерб, если Льюису присудят титул задним числом, не правда ли?

Пользы не будет, но нам всем необходимо осознавать, что процедуры и нормы регламента будут работать и дальше. Мы сами потеряли Кубок конструкторов в суде в 1999-м, когда он, фактически задним числом, был присужден команде Ferrari, Решение Стюардов о нелегальности использования боковых дефлекторов было отменено. Мы были расстроены, но приняли вердикт.

Берни Эклстоун предположил, что ваш вердикт не имеет основания и надеется, что вы его отзовете.

Решение о том, имеет или не имеет основание наша апелляция может вынести только суд - не мы, и не Берни Эклстоун. Достаточно сказать, что когда намерение о подаче апелляции было озвучено нашим тим-менеджером Дэйвом Райаном при встрече с постоянным старшим стюардом FIA Тони Скоттом-Эндрюсом, она была принята. Так что, Скотт-Эндрюс и другие Стюарды посчитали, что основания для апелляции есть. Но поскольку возникли подобные сомнения, также важно, чтобы мы получили разъяснения в Суде и по этой процедуре - подачи апелляции в такой ситуации.

Почему вы не подали протест на результаты Williams и BMW-Sauber, как только стало ясно, что команды могли использовать махинации с температурой топлива, при помощи которого производилась дозаправка?

Как только Стюарды FIA приняли решение, нам показалось неприемлемым и нелепым протестовать и, тем самым, вынудить Стюардов повторить процедуру обсуждения ситуации - особенно после того, как Скотт-Эндрюс принял нашу апелляцию.

Кроме того, FIA признала факт наличия нашей апелляции, опубликовав предварительные результаты Гран-при Бразилии с указанием “Предварительный вариант до рассмотрения апелляции McLaren”. Почему мы должны были подавать официальный протест?

Команду McLaren обвиняют в том, что она не может красиво проигрывать. Вы отвергаете это обвинение?

Да. Но я могу понять тех, кто не осознает природу этого весьма конкурентоспособного вида спорта самого высокого класса. В каждом серьезном виде спорта правила должны быть обозначены предельно точно. Каждый участник соревнований, который считает, что правила непрозрачны, должен получить разъяснение.

Является ли апелляция McLaren единственным способом добиться этого?

Мы действительно просили FIA подать апелляцию или обратиться с Международный суд по поводу решения Стюардов в Бразилии. Однако на этой стадии Федерация отказалась это делать. Таким образом, мы считаем, что наша апелляция - единственный способ. На протяжении последних двух недель мы собирали информацию, досье, которое могло бы помочь в достижении полной ясности.

Было бы очень печально, не только для нас, но и для всех участников соревнования, если бы Межуднародный суд отказал нам в возможности подать апелляцию из-за небольшой юридической формальности. И это несмотря на то, что старший Стюард принял нашу апелляцию к рассмотрению, когда она была представлена тим-менеджером в паддоке Интерлагоса. Небольшая формальность заключается в том, что мы направили апелляцию против существующего вердикта Стюардов, а не подали протест против BMW-Sauber и Williams.

[Любанька]

оспидя.....
да сколько можно то...
этот сезон когда-нибудь кончится уже или нет? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/huh.gif)
в любой другой ситуации я бы пожелала Макам удачи, но не в этот раз..
не дай бог таким образом титул получить... не дай бог..... в страшном сне бы такого не приснилось (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/sad.gif)

[Матвеичъ]

оспидя.....
да сколько можно то...
этот сезон когда-нибудь кончится уже или нет? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/huh.gif)
в любой другой ситуации я бы пожелала Макам удачи, но не в этот раз..
не дай бог таким образом титул получить... не дай бог..... в страшном сне бы такого не приснилось (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/sad.gif)

А если болиды БМВ и Вильямс действительно нарушили регламент? Это нормально? Почему из-за них должны другие страдать?

[Любанька]

А если болиды БМВ и Вильямс действительно нарушили регламент? Это нормально? Почему из-за них должны другие страдать?

что значит если?
судя по всему так и есть.
и я согласна что за нарушение (если оно есть) надо наказывать...
но так сложились звезды, что удовлетворение данного иска - это присвоение титула пилоту нашей команды... а ТАКОГО титула для своей команды ни один нормальный болельщик не захочет (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/sad.gif)
вы же не будете отрицать, что мы продули титул отнюдь НЕ из-за этого факта нарушения?