Версия для печати темы

Автор: MONAX 15.11.07, 17:46

без этой темы как то скучно

Автор: Pol 16.11.07, 12:49

Угу. И Макса нету. Задвинул бы щаз какой нить диспут.

Автор: MONAX 16.11.07, 12:53

Может быть, тем более выборы скоро...

Автор: CrazyCat 18.11.07, 22:21

Кто за кого голосовать-то будет? Я вот мечусь между Яблоком и ДПР, дык ведь все одно, бесполезно, все ж заранее известно

Автор: Марат 19.11.07, 04:07

за дпр я уже как-то в такой же ситуации голосовал, в этот раз наверно банально работать пойду вместо выборов...

Автор: Alleroi 19.11.07, 09:19

Лично я вот вообще на выборы не пойду.

Автор: Tigra 19.11.07, 09:28

+1. не хочу участвовать в этом фарсе.

кста посмарела тут на днях день выборов - очень рекомендую. те, кто видели хоть 1 спектакль квартет И - меня поймут.

Автор: ATLANT 19.11.07, 09:39

На выборы пойду и ВСЕМ советую! Во всяком случае никак иначе из демократических иных способов я не могу повлиять на свою жизнь в этой стране.

Автор: Tigra 19.11.07, 09:41

не хочу показаться грубой - но ты и так не повлияешь

Автор: ATLANT 19.11.07, 10:05

Надежда всегда есть. Скептицизм твой понимаю и не рассматриваю его как оскорбление в свой адрес, но что еще МЫ (граждане своей страны) можем сделать если не голосовать.

Многие люди совершают противоправные поступки, мы (общество) реально не можем на это повлиять, но во всяком случае мы емеем право с этими поступками не согласится и соответственно выразить свою позицию. А можно конечно просто молчать, успокаивая себя тем что мы (наш голос и наше мнение) не в силах ничего изменить, продолжая жить в условиях которые скорее соответсвуют тюремным условиям направленным на подавление личности. Я хочу жить, а не выживать день за днем.

Автор: Tigra 19.11.07, 10:23

ну я свои условия проживания тюремными не считаю. по мне главное - чтобы мне не мешали жить, работать, зарабатывать, развлекаться и т.п. вы меня не трогаете и я вас не буду. да, меня конечно не устраивают цены на жилье и пробки в столице, а также экология, но кто бы ни стоял у власти, ситуация не изменится. так зачем мне тратить свое драгоценное время на абсолютно бесполезное занятие?
вот возьмем к примеру штаты - там к выборам президента за год начинают готовиться - по каждой деревне ездят, голоса зарабатывают. а у нас выборы через 4 месяца и до сих пор не известно кто будет баллотироваться. а почему? а потому что совершенно ясно, что будущим президентом станет тот, кого назначит нынешний. и народ здесь не при чем.

Автор: ATLANT 19.11.07, 10:35

Это образное выражение, не надо его воспринимать буквально В остальном у меня другая точка зрения, я ее уже озвучил.

ЗЫ И вообще я Водолей-свободу люблю

Автор: russianf1 19.11.07, 11:26

Дяденька, а что такое эта "демократия"? Для России демократия - это фантастика, всегда был Царь, потом Вождь, а теперь вот ВВП, в скором времени станет зваться "Национальным лидером", да и партия власти тоже всего одна.
Во всяком случае, такоя вот "Суверенная демократия" которая у нас сейчас мне нравится больше, чем то, что творится на Украине или тем более в Грузии. Ну и конечно же ИМХО, - это моё лично мнение.

Автор: Alleroi 19.11.07, 11:41

Иногда стабильность, отсутствие потрясений и перемен бывает необходимым. В России сейчас именно такое время.

Автор: ATLANT 19.11.07, 11:45

Свобода. Читаем диалоги Платона - "Размышления об Идеальном государстве".

Что касается Украины, Грузии,а также балтийского региона и проч стран постсоветского пространства, то тут общепринятые понятия о свободе и демократии не действуют. На мой взгляд, эти страны нам не друзья Но враги, и отношение к ним соответствующее-НИКАКОЕ. Будут шибко задиратся, надо будет им ввалить и плевать что думает лично дядя Сэм и сотоварищи. Глядя как относятся (и относились в советский период, я был и там и там неоднократно) к нашим соотечественникам в этих странах, лично у меня положительных эмоций не вызывают. Помню еще будучи ребенком лет так эдак 20 назад, я и моя семья ездили в Клайпеду по туристической путевке, местная публика в наш автобус и окна гостиницы кидали камни и бутылки, и раздавались призивы к насильственной расправе и конкретно к убийству, мы были там неделю и все время это продолжалось, местная полиция только посмеивалась, я был еще мал но я все помню.

Автор: russianf1 19.11.07, 11:57

ну у Прибалтов как и Западной Украины всегда была мания порабощения. Это хранически

а вот насчёт Восточной не сказал бы, как были братьями так и есть Ну а Грузины... просто, на мой взгляд глупо как стадо повелись на эту революцию. Миша кричал что Россия грузии жизнь портит, вот и получил закрытую границу, а теперь и лишился поддержки США. Грузия пострадает ещё больше если выберет его снова, так как сейчас за Саакашвили кучка грузинских олигархов спонсирующих его и ясно, что при правлении олигархов в стране ничего хорошего не будет.

Автор: Tigra 19.11.07, 12:11

на злобу дня:

Автор: Spike 19.11.07, 12:23

ОООО, какие глубокие понятия о ситуации в странах...........

Автор: Spike 19.11.07, 12:25

Отключим ГАЗ.... Да? Это я так понимаю: "общепринятые понятия о свободе и демократии" . . . .

Автор: ATLANT 19.11.07, 12:34

А кого порабощать, можно спросить? Уж не Россию ли? Пупок не развяжется?!:) Что сделали браткого по отношению к России в восточной Украине?
Я не считаю Грузин - стадом, но народ этой страны должен нести ответственность за то, что в ней происходит. Они выбирали свою власть, они голосовали и поддержали насильственное свержение законной власти во главе с Шеварднадзе - Логично?!
Жду недаждусь когда наконец ВВПиКо препримит адекватные жесткие меры в отношении недружественных соседних политических режимов власти. Если мы в России не научимся сами себя уважать, и отстаивать свои интересы, нас никто не будет уважать, и это давно пора бы уже понять.

Автор: russianf1 19.11.07, 12:40

+1, забавно было наблюдать как Эстонские шпроты, Грузинский Баржоми и Молдавское и Грузинское вино стали опасными для здоровья Россиян

Но, надо отметить Молдавское вино этим летом снова стало безопасным




2 Spike: газ отключили? Ну на сколько язнаю,УкрГаз не заплатили за него Газпрому вот и получили газовый бан =) Просто, если бы дружили то и цены никто не поднял, а хотите независимость и суверинитет, то извольте платить как суверенное государство - полную цену.

Автор: MONAX 19.11.07, 12:42

+1 Я тоже.

Автор: ATLANT 19.11.07, 12:46

За неуплату ДА, Отключим, в конце концов почему Россия и Газпром должны прикармливать недружественные и враждебно настроенные страны.

И потом, не надо сравнивать законы рыночной экономики (одни для всех, на то случай если кто не знает) и недальновидные политические взгляды вышеупомянутых стран. США далеко, МЫ рядом, и с каждым годом становимся все сильнее, да и сейчас способны разобратся с любым отдельным врагом или со всеми сразу - делаем выводы. В России долго запрягают, и долго терпят но потом...

Всегда можно вспомнить историю

Автор: Spike 19.11.07, 12:58

Рашн - не сочти за безтакность - все готовы платить за ГАЗ рыночную цену. Это залог нормальной экономики....... НАРОД обычный народ - ничео не должен никому за предалами страны за ГАЗ т.к. внутрення добыча Украинского ГАЗА перекрывает внутренние потребности, даже исчо остается - ГАЗПРОМУ должны представители всего металлургического комплека, язык не поворачивается сказать Украины, но можна так сказать, находящегося на территории Украины, причем в Восточной ее части. (КРИВОРОЖ СТАЛЬ - владелец которого индус Л.Миттал - покупает газ по той цене по которой ему продают и не размазывает сопли в СМИ о цене на ГАЗ) - а размазывают сопли в цене на ГАЗ как раз те, кого Правительство России считает "дружественным" - ты ящик смотришь, поймешь, ну и в том числе на поче ГАЗовой тематики не приаристя только ленивый. . . .
Т.ч. в низкой цена на ГАЗ заинтересованы только те кто его п******т в невероятных объемах, при этом зарабатывает на этом сверхприбыль и т.д. и т.п. - не находясь у власти это делать невозможно . . . а это всего лишь незначителная прослойка общества Укринского народа.......думаю и процента не будет.

Автор: ATLANT 19.11.07, 13:02

Тут даже не в этом дело, никто не у кого суверенитет и независимость (во всяком случае Россия, в отличии от проблем Преднестровья, Обхазии, Осетии, Крыма) не отнимает, если страны поддерживают любые недружественные санкции и незавуалированные двойные политические пасы в отношении соседней России со стороны Евросоюза и Нато, то о чем тут вообще говорить.

Автор: Spike 19.11.07, 13:05

За неуплату долгов - надо отключать -вот только кого? Власть Россия (не путать с Россией) и Газпром - успешно зарабатывает на Газовой схеме УКРРОСЭНЕРГО . . . . совсместно с ВЛАСТЬ имущими в Украине, при этом крайним как всегда остаться народ, причем как по вашу сторону границы так и по нашу...............класический развод. Украинский брат "ворует" ГАЗ у российского брата - при этот и тот и другой остаюстя ни с чем !!!!!!! И при этом на друг друга зубы точать(это я про обычный народ) - тогда как на дрожжах растут на глазах "посредники" желающих порулить процессом..........в том числе и политическим
А ЗА ВСЕМИ РУКАМИ И НОГАМИ ЗА ЦЕНУ НА ГАЗ: 250 у.е. за 1000 кубов.........

Какую именно ее часть?

Автор: ATLANT 19.11.07, 13:18

Начинай прям с Рюриковичей, способствует Нечволодов "Сказание о земле Русской", Л Гумилев, этого будет достаточно.

Автор: Spike 19.11.07, 13:19

Если так копать, то тогда уж глубже............., с Киевской Руси что ли начнем?

Автор: Alleroi 19.11.07, 13:25

Помнится, \"оплот демократии\" в лице штатов как-то обозначил весь мир в качестве зоны своих геополитических интересов. Почему бы России не объявить хотя бы сопредельные страны такой зоной?

Автор: ATLANT 19.11.07, 13:27

Ты ведь хотел докапатся до сути, тогда и начинай с истоков становления государственно/политической власти в России, "Зри в корень" К Прутков-знакомое выражение?!

Автор: Spike 19.11.07, 13:27

За "оплот демократии" в кавычках - +1. .

Автор: Spike 19.11.07, 13:30

Если ты историю изучаешь по книгам ВОЕННЫХ, скажи ты юриспруденцию заканчивал что ли по сказкам братьев Гримм? (Если я не ошибаюсь, вроде ты юрист?!?!)

Автор: ATLANT 19.11.07, 13:30

Тогда еще давай с Перуна славянских россов и начнем (учебник по ТГП способствует), а че мелочится. Какая часть военной истории России у тебя вызывает сомнения?! Оттуда и начинай.

Автор: Spike 19.11.07, 13:33

Гумилев Лев Николаевич (1911-1992) - ученый-энциклопедист; историк, востоковед, географ, этнолог. Крупнейший эксперт по кочевым народам юга России, Средней Азии и древней истории Руси. Родился в Царском Селе под Петербургом. Сын Николая Гумилева 1) и Анны Ахматовой. 2) Окончил Ленинградский университет. Участвовал в геологических и археологических экспедициях в различные районы СССР.
Украина никак не относится к кочевым народам.. . . . при всем желании. . И какое он имеет отношения к развитию Украиско-Российским отношениям.

Автор: ATLANT 19.11.07, 13:36

Ты прочти для начала, а потом посмотрим какие выводы ты сделаешь, авторы уважаемые, уж мне поверь, и перечитай внимательнее мои посты (целиком) тогда и вопросы отпадут.
2-е высшее получил закончив МГЮА, специальность Юриспруденция, вопросы?

Автор: ATLANT 19.11.07, 13:39

Ты почитай

Автор: Spike 19.11.07, 13:43

Сам или кто помогал?

Автор: russianf1 19.11.07, 13:46

валялся под столом

Автор: Spike 19.11.07, 13:47

Когда вставть бушь затылком об искомый стол не стукнись.
А откуда вопросик такой взялся: Тебе скоро предстоить поступать в так называемые ВУЗы, на своей шкуре все почуешь или ................., тем более в юридические.......

Автор: ATLANT 19.11.07, 13:57

Вызывает сомнения?! Все верно, мне помогала моя природная любознательность (не путать с любопытством) и склонность к чтению хороших книг. Чего и тебе советую.

Автор: russianf1 19.11.07, 14:07

Да вот, всё никак выбрать немогу, куда идти. Ну а пока, дай бог школу закончить природная любознательность сочетается с огромным нежеланием учить некоторые предметы. Ещё и этот ЕГЭ... кошмар.

Автор: Spike 19.11.07, 14:20

Знакомо................... Что такое ЕГЭ?

Автор: ADAm 19.11.07, 14:25

Подпишусь!!!
Идти надо - именно те - кто не ходит на выборы - и есть потенциальные "завербованные" партии власти. Это играет на них. Вы не пойдете - ОНИ отдадут Ваш голос Единой России.
Я пойду голосовать ОДНОЗНАЧНО. Однозначно против ЕР. Но за кого - пока не определился.
И еще - СЦУКИ - убрали против всех..... уроды.
У нас в городе везде одна ЕР - кругом. на Все остальные партии - море компромата (причем целые газеты, про КПРФ ,про Родину и др - отпечатанные в Москве), но по содержанию - про представителей этих партий у нас в регионе. А вот Агитационных плакатов, изданий других партий - вообще НЕТ!
Сцуки!

Автор: Spike 19.11.07, 14:29

Автор: ADAm 19.11.07, 14:29

И опять +++
Подтвержу все до слова.
В Риге еще куда не шло, а вот Вильнюс и Клайпеда (Литва) - жопа полная. Даже в далеком 1980 году - меня с родителями провожали до вагона ЖД - милиционеры - могли избить - и желание было у молодежи.... Я тоже был маленьким тогда 9 лет, но помню ХОРОШО тот поздний вечер.

Автор: Spike 19.11.07, 14:30

Есть вариант - испортить безжалостно бюлетень, тогдао н станет недействительным, и как лицо проголосовавшее твой голос не отойдет к "мертвым душам".

Автор: russianf1 19.11.07, 14:31

Единный Гос Экзамен. Содрали американскую систему тестирования и коряво воспроизвели её у нас. Сдавать надо 5 предметов, 2 обязательных и 3 по выбору. Сколько баллов наберёшь, так и потом по жизни пойдёшь. Институты и прочие учебные заведения будут принимать по кол-ву набранных балов в этом тесте.

В общем, за 4 часа можно запороть себе всю жизнь... Уверен, что более половины наших выпускников А,Б,В классы провалят этот экзамен. И куда потом нам? в дворники улицы мести? Система - просто идиотизм.

Автор: ADAm 19.11.07, 14:37

Это как вариант! Но опять же - надо идти!
Но лучше голосовать ПРОТИВ этой самой ЕР!

Автор: ADAm 19.11.07, 14:39

Мое мнение - президентом будет ПУТИН!
Но не ТРЕТЬИМ сроком - в нарушении закона - а легитимно.
Выйграет выборы ЕР - пропишут в думе новое ПРАВИЛО ввыбора президента - типа - ДУМА (читай ЕР) проголосует за президента ПУТИНА!
ВСЕ ХОРОМ - УРя!
Вот и проснемся опять с ПУТИНЫМ.
Думаю к этому сценарию уже все документы прописаны, с визами !

Автор: ATLANT 19.11.07, 14:43

Как это ожидаемо Возможно вам на вашей Свободной и Суверенной Украине изменить подход к демократическим выборам и уважение к бюллетеню, может тогда и жить вам станет лучше и сытней

Автор: BruceM 19.11.07, 15:09

Это ты про Ахметова что ли? Мдя... Истина мне кажется находится где-то посередине.

Автор: Марат 19.11.07, 15:24

в политические дебри понесло?

о душе беспокойтесь и о ее пристанище после жизни в России/Украине..

Атлант, нам надо заявить о себе как о сильном гос-ве как сша, что-ли делает всю историю? Зачем, джаргонами чтобы чот-ли померяться со всеми??

Автор: ATLANT 19.11.07, 15:33

Не совсем понял что ты имеешь ввиду
Я говорил о том, что надо адекватно реагировать на откровенный саботаж близ лежащих стран постсоветского пространства. Не надо ни с кем заигрывать и тем более прибывать в глуповато-смешном невединии. Ах, сад мой, ах бедный сад мой

PS Те кто хотят дружить и единомышленники-тем помогать, кто не согласен-к таким присматриватся, кто настроен враждебно-тех долбить.

Автор: Марат 19.11.07, 15:54

А нелегче, никого не долбить, и не жить в постоянном поиске противников?

Автор: MONAX 19.11.07, 16:01

О коллега. я тоже в МГЮА только ОИ- оренбуг.филиал

Автор: russianf1 19.11.07, 16:03

Да ну... поиск национальных противников всегда был козерем всяких революцонеров или политиков. Революция в Грузии и Украине - Россия враг, мы должны быть патриотами чтобы бороться. Война в Ираке - Американцы против терроризма, террористы враг давайте выделать больше денег на войну с ними.


Заметно, что раньше если и запад устраивал демарши против России, то наши об этом высказывались весьма размыто, а теперь Лавров на прямую говорит о том, что всё делается по указке США и все остальные политики тоже говорят так. Это свидетельствует о том, что Россия вышла из под влияния США и способна уже отстаивать свои интересы в мире.

Автор: Spike 19.11.07, 16:03

У нас в бюлетене есть пунк: "ПРОТИВ ВСЕХ".......... так что проблема отпадает.
А по поводу фальсификации выборов - на данные момент - очень тяжело это сделать, и все же можно.

Автор: Spike 19.11.07, 16:05

Да Брюс и про его тоже.......истина как раз ближе к тому, что "ГАЗ СКМ - оплачивают все жители Украины" - горько но правда.

Автор: Марат 19.11.07, 16:06

ты с девченками в кино на интересные (легкие) фильмы сейчас ходить должен, раз в пол-года тебя друзья должны ночью пьяного домой приносить, на дверь ставить, звонить и убегать, а ты такой херней маешься!

=)

Автор: Spike 19.11.07, 16:08

Спакуха квакуха - болото будет наше (с). - не переживай, это исчо не самое худщее........Балллы балами - но масло в башке уважают всегда и везде - в частности главно в учебе: "Научить учиться"

Автор: Spike 19.11.07, 16:10

У нас в Украине, в бюлетене есть пунк: "ПРОТИВ ВСЕХ", в отличии от бюлетеня используемого в РФ.......... так что проблема отпадает
А по поводу фальсификации выборов - на данные момент - очень тяжело это сделать, и все же можно - хотя данные выборы (посление) показали - щелочек куды можно слить или натянуть десяток процентов - закрыты, т.к. на этом поле полный паритет - и это признали все противоборствующие полит силы, кроме тех конечно, которые пролетели 3% барьер.

Автор: Spike 19.11.07, 16:15

Марат, эт ты точно подметил, но видать этот период чудесного и буроного юношеского периода ему не интересен. Или уже прошел .....З

Автор: ATLANT 19.11.07, 16:16

ИМХО - Легче, но если в нас уже стреляют, если Саакашвили прямо называет нас врагами и открыто призывает о введении сакций Евросоюзом и войне с Россией?
Если с прямой подачи Ющенко размещаются базы Нато на суверенной и свободной "Дружелюбной и в доску своей" Украине? Далее продолжать перечисление всем известных фактов не имеет смысла, когда политически договорится невозможно то? - выход один - Силовое воздействие на особо ръяных деятелей с целью защиты уже Нашей Свободы и Независимости, а также наших границ и людей которые за ней проживают. Мы, Россия, тоже имеем право на уважение и свободу, а также безопасность и суверенитет. Вопросы?!

Автор: russianf1 19.11.07, 16:17

Да вот, догулялся... до воспаления. Мя ж небыло почти неделю тут, вот теперь дома сижу по этому куча времени на Инет болтание





да он идёт полным ходом, да здоровье подкосилось недельку по болею потом снова в бой

Автор: Марат 19.11.07, 16:20

только один - кто это "Мы, Россия"?

Автор: Spike 19.11.07, 16:20

Есть только один. ФАКТ есть ФАКТ - НАТО хотело бы разместь базу в Укарине, в противоположность базы в ЧМ. Вопрос: Почему НАТО незззззя а России мона.
Да и с чего ты взял (что Украины себя позиционирует не инача как в доску свой???). Дружба дружбой, а денежки врозь - недавеча эту фразу ты использовал в своем посте. !
Да, и в войне нет победителей - обе стороны проигравшие...............

Автор: Spike 19.11.07, 16:31

АТЛАНТ - вот ответь мне на такой вопрос: Почему в Киеве даже на вокзале или еще где нибудь нихде не встретишь битком набитый *******ник Москвичей без регистрации !!!!!!!!, зато как я приезжаю к гости к родне в Москву - меня принимают (с распрастертыми объятиями) или на вокзале или в метро !!!!!!!!! Причем не ибеть что билет вчерашний и что ты сегодня приехал.................Жуткий шмон по чемодану.............и ..............предложение поделиться по братски куском копченого сала (а что я еще могу везти в Москву с Украины ) и бутылочкой горилочки ! ! !. Блин да мне лично не жалко, теперь я всегда беру про запаз, т.к. знаю, что один хрен разведут ............ Это как называется?? "уважение и свобода"?

Автор: russianf1 19.11.07, 16:32

Ну, если учесть что НАТО уже окружило Россию своими базами по самое нехочу, тут уже муха не взлетит чтоб НАТОвские радары её не заметили, то база на Украине и в Грузии уже слишком. Если всётаки США построят базы в Польше, Чехии и на Украине с Грузией это будет означать начало III мировой.

Автор: ATLANT 19.11.07, 16:37

Люди проживающие в Росиийской Федерации и имеющие Гражданство РФ.

Автор: ATLANT 19.11.07, 16:41

Это называется коррумпированная система МВД РФ или как там она сейчас называется, а у вас там на Украине это называется иначе, и Гибдд ваше взяток не берет, менты сплош все честные Думаю что на ОДНОГО Москвича приехавшего на Украину получаем Лимон как минимум Братского народ Украины, ежедневно.
Если у вас там все так сладко, че приезжаем? На экскурсию?

Автор: ATLANT 19.11.07, 16:44

Из Грузии мы вывели последнюю, при чем до срока, а что у вас там наши базы еще есть?!

Автор: Spike 19.11.07, 16:47

,
НЕ берет в том случае - если не дают, проверено на себе.

Нет, не чесные - и все же........ты не ответил на вопрос . . . .

Повторяю - родня близкая (ближе некуда) у меня в Москве живет.........или мне разрешения письменнно запрашивать для того что бы с племашом поколбаситься?

Автор: ATLANT 19.11.07, 17:01

2Spike
Если ты понимаешь что тебя разводят, кто заставляет идти на поводу.

Закон один для всех, и ты не сключение, задержался более положенного срока - регистрируйся. Нарушаешь закон - ответиш по всей строгости.

Автор: ATLANT 19.11.07, 17:07

Здорово, желаю скорейшего окончания вуза и получения cтатуса дипломированного Юриста При выборе специализации - советую Гражданскую, сдавать ГЭКИ труднее но вспоследствии самая востребованая и хлебная и уважаемая.

Автор: Spike 19.11.07, 17:10

мдя, сразу видно человека - который никогда не попадал в *******ник.........

Проехали, юрист..................
P.S. Остать свой номер моибльного, я те в сл. раз прямно из *******ника наберу. (услуги дипломированного юриста борящегося за законность оплачу по полной программе) в случае положительного результата.......Номерок то оставишь? (хотя бы в личку)

Автор: russianf1 19.11.07, 17:15

Обезьянник - неполиткорректно!

Автор: ATLANT 19.11.07, 17:20

2Spike
Обезьянник для ******* или *******оподобных не знающих своих гражданских прав и свобод.

Ты уж звиняй, но всем подряд телефон не раздаю и благотворительностью не занимаюсь. Разумеется ничего личного

Смотри - Конституция РФ, Глава 2, статья 19.

Автор: MONAX 19.11.07, 17:56

Спасибо, меня как раз этот вопрос мучил.

Автор: CrazyCat 19.11.07, 19:45

Мля, в точку! Мне как-то всегда об этом думается, када на Украину гнать начинают

Автор: CrazyCat 19.11.07, 19:50

Насчет голосования. На выборы президента и губернатора (тогда это была еще выборная должность) последний раз я не ходила, ибо не видела достойной кандидатуры, срывала им порог явки А вот за партию голосовать пойду, просто как бы это сказать...для себя чтоли... Чтобы сама себе могла всегда сказать - Я за них НЕ ГОЛОСОВАЛА или наоборот. Понимаю, что все идет к однопартийной системе, но сама перед собой я все равно останусь при своем. Наверное, это нужно прежде всего мне, чтобы оставаться человеком.

Спасибо, что поддержали тему, со вчерашнего как много сообщений

Автор: russianf1 19.11.07, 22:45

Кстати, готовится политический флеш моб на этих выборах. Поставьте вместо галочки смайлик! цель акции - привлечь к этому явлению внимание прессы, конечная цель - просто по забавиться

Автор: Марат 20.11.07, 01:07

друг, готов встречать тебя на вокзале и до родственников довозить, чтобы произвола такого не было

(в *******нике бывал...)



Я готов пойти с оружием на брата-человека за тебя, за свою семью, за березы, луга и поля в средней полосе России если так получится, что нам придется драться за выживание, но те, кого написал ты: я их почти никого не знаю, а часть из них живет, играя моей жизнью и решая, что и как я буду делать заврта.. я не свободен из-за них.. и тем более не готов защищать интересы сумасшедших, которые используют нас, как расходники.

Автор: HomoSapiens 20.11.07, 01:38

Однако, типа, юристы, типа, есть. Ну, диплом купленный, к бабке не ходи. А закона все равно нет. Даже джунглей. Пойду банан съем для успокоения и на палму. Вы, приматы, усложняете себе жизнь, там где не надо и упрощаете, там, где не стоит. У кого-то может не стоИт. Ха-ха. Один нормальный человек Kirk высказался - душу обнажил. Респект тебе - скажу-ка, дядя, ведь недаром цивилизация прошла. Ведь есть же люди не только размножаться... А большинство нее въехали. Нет, банан не успокоит, кокос сбить надо будет. И поливаете соседей. Нет, братьев. На одной пальме еще 15 лет назад сидели. А щаззз! Мы - гамадрилы, а мы - павианы. Тьфу!!! Одного гепарда в этот оазис - сразу помиритесь и не будете кожурой кидаться.
А за пахана, смотрю у Вас Имплантант какой-то. Гонору, как у петуха в курятнике. А что такое обезъянник не знает! Это где мартышек, да гамадриллов гиббоны в одну клетку садят.
Нда. Как все запущено. Регресс, однако.
В общем вы со своих пальм наружу лучше ни-ни. А то обидят. Пойду киви отведаю - успокоюсь. Стыдно ваши посты читать - тупиковая ветвь получается.

Автор: ADAm 20.11.07, 08:03

не легче!
В политике, как в курятнике!
Главный принцип: Залезть повыше, насрать на нижнего!
А если давать возможность разувать ХАЙЛО таким как прибалты, грузины - так они совсем наглость потеряют! Еще и войной пойдут.

Автор: ADAm 20.11.07, 08:05

УПС - как и АTLANT - столкнулся с проблемой - как удалить весь пост!!!

Автор: ADAm 20.11.07, 08:06

О! Это праЛьно!

Автор: ADAm 20.11.07, 08:10

Ну, Москва, это не Россия! В этом уже давно отдельном АНКЛАВЕ - живет много понаехавших голодранцев, мразей и неудачников. Вот они и промышляют!
А коренных там уже меньше 5 %. Так что судить по поступкам "голодранцев" - не стоит про весь российский народ.

Автор: ADAm 20.11.07, 08:13

Это не про ТУ - о чем ты подумал!

Автор: RomeoF1 20.11.07, 08:19

Кошмар какой-то,вот читаю и офигеваю,Украина уже враждебнное государство,жесть.Вот прожил я на Украине 16 лет и только вот сейчас об этом узнал.Ну тогда и я враг вам,так как имею украинское гражданство.
А на счет выборов,на сколько помню Шойгу сказал,что-то вроде, если вы не голосуете,так и не требуйте ничего от правительства.

Автор: ADAm 20.11.07, 08:21

Ну все - пипец тебе! Приеду в НИжний - припомню тебе ПАРАСОЛЬКУ!

Автор: RomeoF1 20.11.07, 08:25

все я спряталси.Кстати то что моя нынешняя девушка из Тольятти может осторчить,месть за ПАРАСОЛЬКУ??

Автор: HomoSapiens 20.11.07, 08:29

Это про кого!? Про Питерских!? Смело.

Автор: ATLANT 20.11.07, 08:58

Еще одного дЭбила к форуму прибило

Автор: ADAm 20.11.07, 09:29

НЕТ! Усугубило!
Мля, на наших деФочек уже и из Хохляндии руки наложили. Мало того - что здесь половина с азиатами сожительствует, так вторая половина - разъезжается к ПАРАСОЛЬКАМ!
Блин -напоминает анекдот:
Петух в город приехал, идет по улице ,смотрит ларек с курами-гриль.
- О, мля! В деревне *бать некого, а они здесь на каруселях катаются!

to RomeoF1 - надеюсь ты понял ,что это шутка, братуха!

А не секрет - как заарканил ее в Нижний?
И фото в студию!

Автор: ADAm 20.11.07, 09:34

Хм, когда писал - думал про всех лимитчиков, ото всюду!
Но твой пост - в реалиях в ДЕСЯТКУ!
Я по мелочи прошелся - та которая "окопалась" в ментуре. Мрази-поборники.
А ты по крупным прошелся! Молодца! теперь, объединив все в ОДНО - получим праЛьный вывод про РоссЕян!
ВЫВОД: Ложка ДЕГТЯ - бочку меда портит!

Автор: ATLANT 20.11.07, 09:42

Ну если ВНИМАТЕЛЬНО прочитать посты, то разговор шел о том, что русских (гр-н РФ) в вышеуказанных странах с завидным постоянством пытаются искоренить, включая русский язык, русскую культуру и тд. В том что в этих странах политический режим враждебен РФ с этим думаю никто спорить не будет. Коренное население этих стран в большинстве своем также негативно относится к русским людям, за исключением наших же русских которые на горе свое еще там проживают. Исходя из всего вышеизложенного, напрашивается неизбежное определение такого отношения, ты ненаходишь? Так как это называется???

Автор: RomeoF1 20.11.07, 09:54

да как как,учиться она тут,вот и познакомились))
Вот те фотка в студии

от она моя

Автор: RomeoF1 20.11.07, 09:58

ну на счет языка это конечно есть такое дело,а вот ну прям негативного отношения к русским мною замечено небыло,за исключением моего пребывания во Львове,когда меня в магазине отказались обслуживать,потому что я на русском говорю.но это запад,чего с него еще взять

Автор: HomoSapiens 20.11.07, 09:59

Внимательно прочитал твои посты в топике "Унитаз". Много и громко думал.
Хотелось бы услышать более обоснованное высказывание о враждебных режимах. Но могу сказать одно - с таким отношением к окружающим, ты те то что в Грузии, на Черкизовском рынке долго не протянешь.
Кстати, был один человек, который рассуждал о чистоте расы. По фамилии Шилькгрубер.
Так что твое отношение называется - фашизм.

Автор: BruceM 20.11.07, 10:01

Свежо предание, да ксерится с трудом... Сколько стоит газ в ФРГ? При этом химическая промышленность Германии в полном порядке. Какой предельный порог стоимости газа для рентабельности химической промышленности Украины? То-то и оно... Строилось всё в СССР, с расчетом на внутреннюю цену энергоресурсов, так что о самостийности и незалежности рановато... Только не подумай что я со зла... Иногда действительно необходимо рамежеваться для того чтобы понять что хорошо а что плохо. И ещё про газ - "собственная добыча покрывает нужды потребления населения", это из каких месторождений? И сколько в процентном соотношении нужно населению и промышленности? Так что и нам в РФ мозги крутят и вам в Украине правды не говорят.
ЗЫ А вот западенские историки это пять баллов. Камеди Клаб нервно курит в коридоре.

Автор: RomeoF1 20.11.07, 10:02

да и еще русский я русский,Родители из Калининграда.ну в крайнем случае немец

Автор: ATLANT 20.11.07, 11:32

2HomoSapiens
Вот откуда вы такие беретесь...
Хочешь обоснованности - ну так встань посреди вашего cвободного Майдана с флагом России и крикни "Да здравствует Россия", о последствия расскажешь, если конечно сможешь.

ЗЫ Не смешивай понятия Фашизм и Патриотизм. Черкизовский-это рынок? Ты там одеваешься?! Бугога

Автор: Alleroi 20.11.07, 11:39

А у меня дед после войны как раз в тех местах с бендеровцами о политике дискутировал...

Автор: ATLANT 20.11.07, 11:56

Это ктож такие???

Автор: HomoSapiens 20.11.07, 11:57

Откуда беремся? Родители постарались.
Зачем что-то смешивать? Все твои тезисы были уже написаны в "Майн Кампф". Идея-то была патриотическая: Германия для немцев.
А насчет где и кто одевается. И что смешного? Главное наличие вкуса. Можно и в бутике как клошар одеться.
Судя по тому, как ты себя ведешь, даже дорогая одежда не прикроет плебейского воспитания.

Автор: ATLANT 20.11.07, 11:57

2РомеоФ1:
Девченка у тебя очень и очень, молодец парень

Автор: ATLANT 20.11.07, 12:06

Кого-то ты мне напоминаешь.... Рациональное мышление отсутствует, оскорбления твои не принимаю, ибо не думаю что это не ко мне. "Моя Борьба" А. Гитлера не входит в список книг которые я читаю и советую других, более того я ее не читал, но идею изложеную там знаю. Но на твои дебильные посты более не вижу смысла отвечать, в своих постах я рассматривал и анализировал что происходит в ближайшем зарубежье по отношению к моим соотечественникам, мне это не безразлично, фактов о том что я говорю правду более чем предостаточно, если Родина позовет защищать от закомплексованных ближнезарубежных отморозков с манией опущенного величия которые устраивают фашистские марши, истребляют литературу которой обязаны своей культурой, унижают стариков проливавших кровь чтобы освободить их, с готовностью идут на любое мерзкое сотрудничество со странами потенциального врага России, люди которые постоянно что-то клянчат у России, а за глаза поносят ее, думаю что долго раздумывать небуду. Думаю что ты меня понял, по этому скажу следующее - Свободен.

Автор: HomoSapiens 20.11.07, 12:16

Не знаю кого я тебе напоминаю. Возможно пацана во дворе, который в детстве давал тебе подзатыльники.
С таким поведением и дальнее зарубежье тебя не поймет. Много апломба.
Тяжело тебе жить, кругом дебилы, закомплексованные недоумки, отморозки. Жалко мне тебя.
Кстати, именно страны потенциального противника во время Второй мировой войны помогали снабжением по лэнд-лизу.
А Родина тебя не звала отдать ей воинский долг? Как избежал тогда, так избежишь и в дальнейшем. Так что не прячься за громкие фразы - оставь их для зала суда.

Автор: ATLANT 20.11.07, 12:29

2HomoSapiens:
Я недостаточно ясно тебе объяснил свое отношение к тебе?! Я свое отслужил, надо будет еще отслужу. Думается мне что руки у тебя коротки. Так что думаю заканчивай спекулировать на Черкизовском и начинай читать русскую литературу, хоть как-то восполнишь недостаток образования

Автор: RomeoF1 20.11.07, 12:36

спасибо,ценю)

Автор: HomoSapiens 20.11.07, 13:49

Профессии всякие нужны, профессии всякие важны. Кто-то должен и торговать.
А вот чтение литературы, если ты не против, начну с твоих мемуаров. Только расскажи где купить.

Автор: Марат 20.11.07, 13:57

моя в шоке.. Атлант, ну согласись, что не настолько хорошо еще разобрался в проблеме и ее корнях, чтобы такое писать, это PR - черный получается..

Автор: russianf1 20.11.07, 14:10

кажется я вас где-то уже видел...

Автор: ADAm 20.11.07, 14:25

Ой! Только не надо тут ХЕРЬ пороть еще и про ФАШИЗМ!
Про какой фашизм ты говоришь? Под Россиянами понимаються десятки национальностей, проживающи=х на коренных своих территориях (перечислять не буду - вроде сам не дурак, поймешь).
И все в россии имеют и свои школы и места вероисповедания (если речь идет о масульманах, буддистах). Так о каком ФАШИЗМЕ ты говоришь? Не надо за УШИ натягивать! Хватит! Уже 10 лет дурачат весь народ - который за 70 лет превратили в ТОЛПУ!

Автор: ATLANT 20.11.07, 14:32

2Марат
В чем не разобрался, какие еще нужны доводы чтобы было понятна политическая обстановка в отношениях РФ и близлежащими странами бывшего СССР.
В чем еще и главное КОМУ надо разобратся. В данный момент я говорю только за себя, но в часных разговорах я еще ни разу не слышал другую позицию в оценке действий этих стран.
Скажи пожалуйста, как надо еще плюнуть в лицо России чтобы у нас не осталось сомневающихся?

Автор: ATLANT 20.11.07, 14:35

2ADAm
Не трать зря время, он ничего не поймет, вернее понимает, но признать поступки своей страны просто не в сосотоянии.

Автор: ADAm 20.11.07, 14:38

встану в один ряд!

Автор: Марат 20.11.07, 14:42

2Атлант: Я не смотрю телевизор. Мое сознание не предопределяет ход моих мыслей, поэтому то, что ты пишешь (тот пост) это полит-агитация.

Автор: ADAm 20.11.07, 14:44

Видимо ДА! Как из фильма "белое солнце пустыне! - мне не за себя, за ДЕРЖАВУ обидно!

Автор: ADAm 20.11.07, 14:47

В хохляндии так националисты проверяют: Русский ты или украинец!
Подходят , спрашивают: Как на украинской муве ЗОНТИК?
Не ответил - отгребаешь.................по полной!
Вот и все!

Автор: BruceM 20.11.07, 14:47

Отожешь... Забыл какой-то дурень черт знает сколько лет назад грабли - такой народный спорт получился, куда там футболу. Дорогие друзья! Ничего вы друг другу не докажете. По многим причинам. Сейчас по крайней мере. А вот лучше всего со временем жизнь покажет, кто прав, а кто нет. Так что хорош сраться, плавно переходите в русло цивилизованной дискуссии за кружкой пива с воблой.

Автор: ATLANT 20.11.07, 14:51

Ответ не верный, это ЧАСТНОЕ мнение, основанное на подтвержденных фактах!

ЗЫ: Я не призываю к геноциду или истреблению граждан украинской, грузинской или прибалтийской национальности на территории РФ (у меня слишком много хороших знакомых среди людей этих национальностей), я выступаю за то чтобы на неоднократные недружественные действия в адрес страны где я родился, вырос и живу, Россия действовала соответствующе. И защищала своих граждан и их интересы, где бы они не находились.

Кто к нам с мечом придет, от меча и погибнет. (с) Александр Невский.

Автор: ATLANT 20.11.07, 14:59

Ну вообщем прав.

Предлогаю всем поклонникам или просто порядочным людям собратся и выпить за Чемпионство Райкконена, не как за пилота враждебной команды Феррари, а за Айсмена.

Предложите место и время, даже если не смогу то приду обязательно Только не с утра

Автор: Марат 20.11.07, 15:01

Ну а я за это не выступаю, у нас столько не сделано внутри страны, что ресурсы (и мыслительные тоже) не зачем тратить на необъятное.



это нужно и даже можно.

Автор: HomoSapiens 20.11.07, 16:07

Интересно, это какие неоднократные и недружественные действия по отношению к России!?
Например российское эмбарго на ввоз грузинских и украинских товаров!? Чем это тебя так задевает? Откуда столько злости, ненависти!?
На что бы ты изошел, если ли бы кто-то хоть в половину так высказывался о России?
Заметь, никто Россию не трогал. Все слушают твое, даже не знаю какое слово подобрать. Может "извержение" мысли.
Это типичный великоросский шовинизм. Но он не касается страны, а только тебя как отдельного и, не самого лучшего, представителя.

Автор: ATLANT 20.11.07, 16:12

2HomoSapiens
Мне сложно говорить с человеком который даже не понимает или НЕвнимательно читает что я пишу и говорю. Гомосай - В Сад!

Автор: Марат 20.11.07, 16:17

Классная тема. Торчу от нее.

Автор: HomoSapiens 20.11.07, 16:22

Интересно, кто тебе такое рассказал!? Наверное знаток, который изучает историю по мемуарам военных и махает мечом Александра Невского.
Попытаюсь открыть тебе глаза: в центральной и восточной Украине, на каком языке ты разговариваешь, в общем-то, безразлично. Но "классическим" украинским языком считается говор Полтавской и Винницкой области. На Западной Украине язык отличается заимствованиями из европейских языков, но очень мелодичен.
Сказки про то, что тебя или кого-то еще не обслужили из-за русского никому не рассказывай. Единственно возможный вариант, что ты был пьян и продавец не смог тебя понять. Но это могло произойти в любой стране Европы. Язык тут не при чем.
Таким образом, ты можешь разговаривать на русском языке в Украине спокойно, не боясь получить отрицательные эмоции.
Правильно говорить "мова".
ИМХО представляю посты в ответ. А вот это, действительно, будет страшно.

Автор: HomoSapiens 20.11.07, 16:24

Я не всегда могу оценить твои обороты речи. Но если выкинуть ругательства и оскорбления, как правило не остается ничего.
Можно уточнить, что такое "гомосай"?

Автор: russianf1 20.11.07, 17:37

Никакого эмбарго на украинские товары не существует и это факт. Родители занимаются продажей стоительных инструментов и по из них, некоторый ассортимент составляют товары из Украины, за 10 лет что они этим занимаются никаких инзминений нет. Как везли нам с Украины так и везут.

И, вообще-то с чего началось такое похолодание отношений России и Украины в последние годы? Правильно, из-за вашей якобы народной, а на самом деле спланированной США революции. Ваши политики использовали идеологию что Россия враг, что мы (Украинцы) должны буть независимыми от них, мы хотим НАТОвские базы и т.д. Хотите? Получайте! ))) Хотите быть независимым государством, пожалуйста, граница, цены, пошлины всё как для независимого свободного государства. Это называется, за что боролись на то и напоролись.

Великорусский шовинизм??? Россию никто не трогал???? Да у вас на западе ломают памятники Воинам Освободителям Второй Мировой молодые националисты! Бендеровцы считаются нац. героями, за то, что они боролись с Русскими!!!!!!!!!!! И вы называете это "нетрогали"? Это настоящий плевок в лицо. И мы должны были молчать?!

Американцы сыграи на "патриотизме" народов, что Грузии, что Украины и они как немое стадо ломанулись смещать правительство. Потом начали в упор кричать о своей независимости... что мы сами и Россия нам не нужна... мы независимые и ненадо к нам лезть! Ну вот, и получили всё что хотели. Цыетное правительство и независимость...

Грузия уже обнищала в полный ноль, у них нет света, пенсий людям не хватает. Мои родители постоянно отправляют туда родственникам деньги, по тому что там ужас что творится. Народ по настоящему нищий! Там нет работы, там нет ничего!!! И если так и дальше, то на Украине рано или поздно будет тоже самое.

Автор: ATLANT 20.11.07, 17:51

В невежестве своем Ты бесподобен! Нечволодов и Гумилев никогда не писали военных мемуаров, они историки Дятел.

Автор: HomoSapiens 20.11.07, 18:03

Да, действительно, промышленность в Украине развивается. Эмбарго касалось продуктов питания.

Граница, пошлины существует уже более 10 лет.

Вандалы есть везде. В любой стране мира.
Что касается Западной Украины, то она была присоединена к СССР по пакту Рибентропа - Молотова. Для них присоединение было интервенцией. Аналогичная попытка интервенции была с Финляндией, но провалилась. Кстати, барон Маннергейм - национальный герой Финляндии.

Смещения правительства не было. В Украине были демократические выборы. Это нормально, что президент меняется.
И спасибо за пожелания процветания Украине. И Вам того же.

Автор: russianf1 20.11.07, 18:09

Да ну? прям сейчас сижу и пью сок Биола, таак смотрим на этикетку... ага, сделано на Украине. Тааакс, идём к холодильнику, открываем, смотрим, о Сало! Це ж к нам с Украины привозят на рынок дальше, смотрим на другую полку , а тут колбаса "Купеческая", и угадайте откуда? вигодалы! з Украины!!!
Ужасное эмбарго )))

Автор: HomoSapiens 20.11.07, 18:13

Как уже обсуждалось выше Нечволодов был, прежде всего, военный, а не профессиональный историк.
Гумилев - востоковед.
Ты не ответил, что такое "гомосай".
Расставляй, хотя бы знаки препинания. И перестань пытаться оскорбить.

Автор: HomoSapiens 20.11.07, 18:18

Надеюсь ты знаком с понятием "серого" импорта.
К тому же ассортимент продуктов, изготавливаемый в Украине, гораздо шире, чем ассортимент твоего холодильника.
Но ты ведь должен поддерживать национального производителя? Или украинское все-таки вкуснее?

Автор: russianf1 20.11.07, 18:43

Азовское море на Украинском берегу не сильно отличается от того что у нас, точно так же и с продуктами

Автор: ATLANT 20.11.07, 20:04

Я же вроде тебе сказал, гомосай-в сад!
Ну если ничего кроме Адольфа не читаешь, тогда яндекс способствует, даю подсказку 2 евро, дальше сам ищи

Автор: ATLANT 20.11.07, 20:26

Думаю, что ты сам оскорбляешь себя - своим невежеством Кто обсуждал, смотри на ник, он и знать не знает кто это, правда пользуется яндексом Они оба историки, признанные историки, русские люди

Автор: LeoMac 20.11.07, 22:43

На тему выборов.
http://drugoi.livejournal.com/2403030.html?page=1
Мерзко всё это...

Автор: russianf1 20.11.07, 22:57

Политический рекит прям!

Автор: ADAm 21.11.07, 07:55

Ты не из клики русофобов, а?
А что по твоему: Поставки говенного мяса из Польши, Некачественного сурогата из Молдовы и Грузии, закрытие русских школ, введение национального языка во всех вузах стран ближнего зарубежья, ведение делопроизводства на соем языке? Это что? Факт дружественных отношений?
Это факт дружбы между прибалтами и рускими - когда всех россиян объявляют захватчиками, сносят памятники нашим отцам и дедам? Это дружба - объявлять концлагеря принадлежащие немцам - россии? Это дружба - когда Ющенко награждает и реабилитирует Бендеровцев? Которые, кстати - уничтожали не Русских - а тех же украинцев, которые хотели жить в составе с россией? Это дружба - объявлять национальным героем и отмечать как национальный праздник на украине - руководителю УПА?
Это дружба - заигрывать с АМЕРИКОЙ, в противоборство с Россией? Или это просто по принципу - кто ВРАГ россии - тот наш друг?
Этот ряд можно продолжать и продолжать!
А самое "нарядное" - это потом кричать - что им газ отдают дорого! ГВот какие ССУКИ в россии. А уже стало смешно - в Российских селах платят за газ дороже чем на украине! Охереть! Это справедливо?
Вы - граждане других стран (бывшие советские республики) - привыкли быть пиявками на теле России. Вы всегда были на дотации. И требуете ее до сих пор!
Так если вы этого хотите - так хотя бы не плюйте в тот колодец - из которого сами желаете напиться!

Автор: ADAm 21.11.07, 08:04

В Харькове - без проблем! Я там был в прошлом году! Большенство рускоязычные! Кстати- видимо ты не знаешь - они почти все - за восссоединение! Из общения с народом и просто слушая разговор на улице! Был долгое время там!
А вот в Киеве - Центральной части - ДА, избили нашего сотрудника, и не поверишь ГДЕ - на Крещатике! Ты конечно можешь сказать - что он был ПЬЯН и приставать начал к подросткам с пропагандой русофилии и тому подобное.......... что его не поняли и вот тогда ОН напал на них - но получил отпор!
Знаем мы таких!
Знаем и западную украину - в свое время, еще с родителми ,часто ездили на Львовщину - в Трусковец - так еще в советское время в 80-е - там просто НЕНАВИДЕЛИ россиян!
В Трусковце нет - там был БИЗНЕС! А вот во Львове - полное ГОВНО!
На полтаве не был! А вот Винница - красивый город и хороший народ! Был там, был и в склепе Пирогова! Про них ничего не могу сказать плохого!
Спасибо за то, что просвятил меня, как правильно говорить "язык2 - по украински!

Автор: ADAm 21.11.07, 08:28

Я бы тебе посоветовал пообщаться со стариками ,которые жили перед войной!
К сожалению ,не могу предложить почитать тебе книгу очень интересную ,так как дочь кинула ее в ванну. так и не дочитал ее до конца! Но вот там было хорошо прописано, что в 38-40 года - целые деревни переходили границу с Россией. Ибо в то время - Россия была на подъеме. Народ ПЕР к нам. И присоединение, как ты пишешь по пакту Молотова-Рибентроппа - было встречено ЦВЕТАМИ!
Только не надо мне говорить - что это пропаганда коммунизма!
Это напечатано сейчас. Еще лет 7-10 назад - я тоже считал 30 годы советской власти ФАШИЗМОМ! Теперь НЕТ!
пройдет время - ОНО нас и рассудит!

Что касаемо финляндии - то только с завершением ВТОРОЙ мировой войны - у нас наладились отношения. Почитай историю вражды россии и финляндии - ты поймешь - почему была война между нами и ими.
Еще при Царе - фины считались ШВЕДАМИ - говном. Наш царь их поддержал, дал автономию, привилегии, дотации. Они предали его. Начали выдвигать свои ИНТЕРЕСЫ - объявили себя великой нацией. И стали присматриваться к Корельскому полуострову. А если вспомнить зверства оголтелых бело-финов - тут содрогнеться и ганибал-лектор. И война с бело-финами - это была вынужденная. Для того, чтобы раз и на всегда уничтожить желающих протягивать руки на русские территории.
А уж то, что первое время (Мерецков - кажись) - провалил наступление, загубил много народа - это уже наши промахи. Потом, когда руководство фронтом было поменяно - все завершилось двумя стычками и подписанием капитуляции.
А то, что Маннергейм - нацгерой! Так это понятно! Каждая страна чтит своих героев - и положительных и отрицательных!
И только в России - обсирают всех!
Кстати - маннергейм при царе - учился в россии. И был интересный случай с ним - когда во время революции - его чуть не убили наши соотечественники на улице и патруль ЧК - спас его! Потом -изучив его документы - он был отпущен и уехал преспокойно на родину! Знали бы тогда вЧК - кого спасали.....

Автор: ADAm 21.11.07, 08:34

Ну не смеши мои тапочки! Ты видимо только Ющенко и Тимошенко слушаешь!
Приедь сюда- зайди в магазины!
Кругом ваша водка: Немирофф, Хортица! Пива вообще немеряно - сортов 5-6!
Или скажешь что это не продукты питания? Аа, это - пойло! Понятно! Вопросов нет!
Масло Идеал, колбасы, сыры - это видимо тоже не продукты питания - это сух пай и отработка с машин!
Мля - яблоки - это тоже не продукты - это фрукты!
Сцука - внатуре нет ничего Украинского в России! (

Автор: ADAm 21.11.07, 08:50

пипец - сЦуки!
не даром я писал - не буду за них голосовать, ебть - партия ВЛАСТЬ-имущих! Или правильнее: партия- нас имеющая!
Посмотрите сколько агитации у них - а ебут за перерасход средств всех остальных

Автор: Alleroi 21.11.07, 09:41

Ну, что касается Зимней войны...
Вообще, боевые действия советских войск в Карелии той зимой были, во-первых, первым в истории примером прорыва долговременной оборонительной полосы, во-вторых - первым в истории успешным примером ведения боевых действий крупными войсковыми соединениями. Вообще, это больше похоже на чудо - кровавое, страшное, но чудо...

Автор: ozzyk 21.11.07, 10:25

Интересная мысль... Просто так...

С мест сообщают:

«Количество жертв таких преступлений (на националистической почве) растет стабильно на 20% в год», - сказала на пресс-конференции во вторник замдиректора аналитического центра «Сова» Галина Кожевникова.

«В этом году от преступлений на почве национальной ненависти пострадали 529 человек, из них 55 - погибли. Эти данные близки к показателям преступлений на почве ксенофобии за весь прошлый год при том, что 2007 год еще не закончился», - сказала Кожевникова.

«Сова» является одной из ведущих российских неправительственных организаций, которая занимается мониторингом ксенофобии и преступлений на почве национальной нетерпимости.

Кожевникова сообщила, что в этом году расистские нападения, к которым, как правило, причастны так называемые скинхеды, зафиксированы в 31 регионе России.

Она также заявила, что вызывает обеспокоенность участившиеся массовые акции националистически настроенных организаций.

«Если в 2004 году националистам удавалось провести акции в двух-трех российских городах, то теперь мы видим, что эти акции приняли общероссийский масштаб. Националистически настроенные организации проводят их в 25 российских городах систематически два-три раза в год», - сказала представитель центра «Сова».

«Беспокоит также активизация ксенофобской риторики со стороны официальных лиц, такая риторика звучит практически от всех партий», - сказала Кожевникова.

Она также сообщила, что в этом году вынесено 16 приговоров, связанных с насильственными преступлениями, которые были совершены по мотивам расовой и национальной ненависти, передает «Интерфакс».

vz.ru

К сожалению, никак не освещены подробности: как там в Ингушетии с убийством целых русских семей?
Вот 55 человек убили - входят ли в это число убитые русские?

Далее интересно определиться с соотношениями.
В смысле, сколько убили в 10-миллионной Москве, и сколько в республике с населением в 500 тысяч человек?
В общем, как оно там, на окраинах в целом, с массовым выживанием русских из национальных республик?

Ну и плюс, конечно, интересно, кого следует считать скинхедом?
С русскими - всё понятно, а вот как быть со скинхедами нерусскими?
С этими, которые бреют бошки, и отращивают бороды a la Шамиль Басаев?

И, конечно же, в свете этого рассмотреть проблемы религиозной нетерпимости.
Каковые, как известно, намертво связаны с нетерпимостью национальной.

Но, судя по всему, организации под названием "Сова" всё это не сильно интересно.
Всё строго заточено под русских.

И это легко понять:

ИИЦ "Панорама" и его сотрудники неоднократно выполняли исследования при финансовой поддержке фондов National Endowment for Democracy, "Евразия", фонда Эбберта, Карнеги-фонда, фонда МакАртуров, фонда Генри Джексона, Фонда Сороса, Европейской Комиссии, успешно сотрудничали с Фондом развития парламентаризма, с объединением американских профсоюзов АФТ-КПП, обьединением благотворительных организаций United Way International (США) и фондом Конрада Аденауэра (ФРГ).

Оно ведь как?
Сперва организуем "народные фронты" на окраинах, обвиним во всех бедах русских, порвём страну на куски.

Шаг второй - провоцировать национальные столкновения уже внутри многонациональной России.
Делать это надо так, чтобы виноватыми были всегда и только русские, дабы вывести ненависть на новый виток.

Демократические страны не оставят нас в беде - помогут сделать, как надо.
Дело акадэмика Сахарова победит.

(с) Д.Ю. Пучков

Автор: ADAm 21.11.07, 10:47

Да все эти сборы - херня1 Вот у нас в городе - кто-то из азиат - спровоцировал драку - 2 жертвы! Этих куда отнести? И нигде, кроме местной одой газетенки - все тихо и хорошо!
Подеруться теже азербайжансы с армянами - а списывают на скинов!
Просто идет откровенная русофобия!

Автор: BruceM 21.11.07, 10:53

Мдя... Всегда в этом случае вспоминаю Суворова (Резуна). Подонок конечно, но о финской кампании 1939г. написал достойно.
http://lib.aldebaran.ru/author/suvorov_viktor/suvorov_viktor_poslednyaya_respublika/suvorov_viktor_poslednyaya_respublika__9.html

Автор: ADAm 21.11.07, 13:45

Спасибо - что поддержал!
но в книге (точнее брошуре) - про которую я писал - там интереснее написано было и вся предыстория нашей вражды описана - вкратце - но все точно и красиво!

Автор: BruceM 21.11.07, 15:31

Да не за что. Тем более что не совсем поддержал, у меня свой взгляд на развитие отношений между Финляндией и СССР в 20-30-е годы прошлого века...

Автор: russianf1 21.11.07, 16:55

Какой же если не секрет?

Автор: ADAm 22.11.07, 07:54

Мляяяяяяяяяя, вчера программа время меня убила в конец!

Автор: LeoMac 22.11.07, 08:18

Вчера президент России Владимир Путин пришел на форум своих сторонников, организованный партией "Единая Россия" и движением "В поддержку Владимира Путина", и обрушился со шквальной критикой на всех, кто не с ним. Фактически президент в "Лужниках" раскалывал страну. Владимир Путин пугал, а специальному корреспонденту Ъ АНДРЕЮ Ъ-КОЛЕСНИКОВУ не было страшно. Он увидел в этом простую предвыборную технологию.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=828086

Под песню "Комсомольцы-добровольцы" на сцену вышла уборщица со шваброй, и арена встретила ее появление такой овацией, что она стала тереть пол и двигаться в такт музыке, чем заслужила просто стон зала. Такого мгновенного и слепого поклонения не смог удостоиться потом даже господин Путин, и я подумал, что, наверное, именно в акт поклонения уборщице и ушла вся неподдельная искренность зала. Как раз в таких случаях и говорят, видимо: пар ушел в свисток.

Автор: ozzyk 22.11.07, 09:02

Еще кое-что от Д.Ю. Пучкова (Goblin)

- Я посмотрел твои видеоролики, люди чаще всего интересуются о твоей жизни, политике, нежели о том, что ты делаешь. В чём причина, почему?

- На мой взгляд, это за счёт всеобщий «шизофренизации» нации. Поскольку в нашей стране усердно промывают мозги при помощи самых современных средств, вроде телевизора и Дома 2, то любое проявление здравого смысла вызывает бурю эмоций. Я говорю только о прописных истинах, никаких открытий не делаю и ничего сногсшибательного сказать в общем, не могу. Мне конечно лет много, но при этом, мне не кажется, что я какими-то откровениями сыплю. А тот факт, что людям это интересно, говорит о том, что в башке такое налито и так размешано, что прописные истины вызывают неподдельное удивление. Всем интересуется молодёжь, многие говорят, что у тебя всё для тупых подростков. А кстати, всё интересует только подростков. Пока они институт не закончили, семья не появилась, они ходят на концерты «Алисы» и читают разные книжки. Потом интерес пропадает. А молодым это всё интересно. Вот, считаю, что поэтому.

Автор: ADAm 22.11.07, 09:32

Класс!
Я буду только рад - если своим ПИАРОМ ЕР навредит себе! Не дадим им пройти

Автор: ATLANT 22.11.07, 11:46

Мне на почту это пришло, и мне гажется что это похоже на утку

Автор: LeoMac 22.11.07, 12:07

На самом деле по ссылке есть и опровержение от ЕдРо. Но я вполне такое допускаю.

Автор: BruceM 22.11.07, 12:10

Лёня, не читай газет...http://www.compromat.ru/main/edrussia/pismadudyaeva.htm

Автор: ADAm 22.11.07, 14:09

Влад, да хватило вчерашнего путинского выступления...........
И еще то - что во всех регионах все забито рекламой и пиаром ЕР
Включая весь административный ресурс областей.
Заставляют и Железнодорожников и учителей собирать митинги в поддержку ЕР

Автор: BruceM 22.11.07, 14:43

Дык сам понимать должен... Очко-то не железное... Им есть что терять.

Автор: Нищий студент 22.11.07, 17:20

http://wash-the-car.mercedes-benz.ru/

Автор: Alleroi 22.11.07, 17:51

Да пид*ры они там все!!!

Автор: Spike 23.11.07, 08:49

!!!!!!!!!!!!!!!!!!! No coment . . . . .

Автор: Spike 23.11.07, 08:55

Даже и не думаю, что ты со зла.
Украина плати намного больше за ГАЗ - 130 у.е. за 1000 куб. - цена 2007 - это верхушка айсберга, т.к. сказать официальная - чем бы исчо приплачиваем - остается в тайне в прав. кабинетах. Давненько пора платить за газ рыночную цену, а только за обеими руками...
ГАЗ добыча в украине ЭСТ, хде, пойсччу напишу. но это есть факт.

Автор: Spike 23.11.07, 08:58

Интересно где такое может быть?
Хотя отморозков везде хватает, а это все го лишь повод для начала гоп-стопа. . . .

Автор: ATLANT 23.11.07, 09:21

За такие слова и Звездочку могут снять, а могут и две

Автор: Tigra 23.11.07, 09:23

про уборщицу ничего не знаю, но то что на путина там все смотрели просто как на божество - однозначно. столько лет жили с культом личности, прошло всего -ничего и он опять процветает... тьфу!

Автор: ADAm 23.11.07, 09:42

Это в лучшем случае.....
А могут и "дырку" сделать! ....не под орден...
или дать срок, по количеству ВЕРШИН у одной или 2х звездочеГ!

Автор: ADAm 23.11.07, 09:42

И за это можно поехать СНЕГ убирать за уралом......сейчас

Автор: Pol 23.11.07, 11:49

У нас как раз сейчас небольшой снегопадик идет.

Автор: BruceM 23.11.07, 12:02

Это смотря какую сторону света под "там" подразумевать. Если правильную - наоборот добавят или укрупнят.

Автор: Tigra 23.11.07, 14:13

судя по всему скоро такие меры будут крайне распространенными

Автор: ADAm 23.11.07, 14:31

Думаю - ДА!

Автор: Kirk 24.11.07, 04:23

Ты слишком долго блуждал в темноте
И ты думал, что ночь - это день
Ты видел сотни поруганных тел
Но предать их земле было лень
Ты не предатель, ты просто глупец
И таких миллионы кругом
Бедный Христос свой сорвал бы венец,
Угадай он, что будет потом...
...ответь
Что вам мешало прозреть?
Что же случилось с мечтой
Сделать для всех рай земной?

Сбросило ветром повязку с лица
И в глаза свет ударил бичом
Оказалось, маньяк заменял вам отца
А народ был послушным скотом
Все изменилось в прозревших глазах
Кто был крысой - стал тигром и львом
Ты не предатель, ты жил в дураках
И таких миллионы кругом...
...ответь
Что вам мешало прозреть?
Что же случилось с мечтой
Сделать для всех рай земной?

Оглянись назад
Там застыл закат
Черно-красной застыл полосой
Впереди - туман
Позади - обман
Что вы сделали с вашей мечтой?

(Ария, "Что Вы сделали с Вашей мечтой?". Альбом "Игра с огнем", 1989г. Музыка - В.Дубинин, В.Холстинин. Слова - М.Пушкина.)




Я хотел написать, что я думаю об этой статье, о том, что сейчас происходит в нашей стране... Но все уже было написано в 1989 году, и лучше уже не скажешь. Когда-нибудь этот наивный "нашевец" из Ярославля, и десятки миллионов других, таких же, как он, слепцов прозреют, когда-нибудь свет правды ударит им в глаза, как ударил когда-то их отцам и дедам... Но давным-давно будет уже поздно... ОПЯТЬ ПОЗДНО... Как же жаль, что наша страна, наш народ 2-ой раз повторяет одну и ту же ужасную, а для кого-то кровавую и смертельную ошибку! КАК ЖЕ ЖАЛЬ!!! Что тут еще можно сказать?! У меня нет больше слов, глядя на все это...

Автор: Марат 25.11.07, 01:41

что*-то написать хотел, а потом подумал - "Да ну нах...."

=)) в другой раз. Настроение хорошее, яда нет

Автор: LeoMac 26.11.07, 11:14

"«Единая Россия» за полтора месяца перед выборами испытывала необходимость в пожертвованиях, свидетельствуют письма ее регионального отделения. Кемеровские единороссы обратились к региональным подразделениям МТС и «Мегафона» с письменной просьбой оказать материальную помощь в целях финансирования их избирательной кампании, а во втором письме обещали в случае отказа пожаловаться в Кремль и губернатору. Факт получения таких писем на бланке «Единой России» подтвердили «Ведомостям» директор МТС по связям с общественностью Елена Кохановская и пресс-секретарь «Мегафона» Марина Белашева.
Источник в одной из компаний, работающих на рынке Кузбасса, говорит, что, судя по исходящим номерам, таких писем было разослано не менее 50."
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2007/11/26/136700

Автор: BruceM 26.11.07, 11:45

Ну цитировал бы до конца что ли... А вообще, охота тебе в этой помойке ковыряться?

Автор: LeoMac 26.11.07, 11:54

Ну этим как раз вопрос можно и закрыть

Автор: Марат 26.11.07, 20:21

Лёнь*! в 15:00 тебя на Павелецкой видел? Признавайся =))

Автор: LeoMac 26.11.07, 23:36

Выходит меня -))

Автор: Марат 27.11.07, 01:15

вот так вот - все и всех замечаю

Автор: BruceM 27.11.07, 09:38

Алерой, а чё он там делал?

Автор: Spike 27.11.07, 09:40

.

Автор: Марат 28.11.07, 03:36

Все на выборы!

Автор: Spike 28.11.07, 08:48

Мдяяяяяяяяяя, вот тебе и "новый стиль стильного автмобиля" . Придеца перекрашивать .

Автор: Tigra 28.11.07, 13:16

представляю реакцию хозяина...

Автор: ADAm 29.11.07, 11:18

Это подарок занявшему 2е место: Зюгу или Жиру

Автор: russianf1 29.11.07, 13:33

В ораньжевый?

Автор: Spike 29.11.07, 15:47

Зачем в оранжевый? и Почему в оранжевый?

Автор: BruceM 29.11.07, 16:10

АГА!!!(с) Винни-Пух и Все, Все, Все. А. Милн

Автор: Spike 29.11.07, 16:16

ЧИВО??????
Этому афтомобльчегу оранжевый цвет не пойдет. Это не ФОРД ФОКУС СТ.

Автор: Spike 29.11.07, 16:19

Рашн, блин...............ты мля во всех постах политику ищещь............ Беспокоюсь за твое душевное состояние........ о дефках бы лучше так думал

Автор: MONAX 29.11.07, 16:30

мля седня зюганов лапшу на уши вешал... принесла его нелегкая в оренбург

Автор: ATLANT 29.11.07, 16:40

+1:)

Автор: Spike 29.11.07, 16:42

Было бы странно, если бы запостил "Бело-голубой".

Автор: ATLANT 29.11.07, 16:42

А на мой взгляд, хорошая шутка Об Украине беспокойся, а у наших русских парней с душевным состоянием все впорядке, кстати с деффками тоже

Автор: ATLANT 29.11.07, 16:44

Парле, не понял? Это ты про Андреевский (русский) флаг или Финский?

Автор: Spike 29.11.07, 16:46

Да фсё ты понял, , Шлангом прикидываешься, как будто не понял. . Из той же оперы что и оранжевый цвет..........

Автор: BruceM 29.11.07, 16:48

Кстати. А почему почти все Запорожцы 969 были оранжевого цвета?

Автор: BruceM 29.11.07, 16:51

БРЕК!!! Хватит ссориться, горячие славянские парни. У нас ещё англичане с американской шпаной небитые ходят...

Автор: Spike 29.11.07, 16:51

Ну как чиво . ГЫ - ЗАПОРОЖЕЦ - ну почти ПОРШЕвиц - а в ж*пе - "лпаменный" опозитный мотор , ГЫ............
Наверно, это для того, что бы хоть цвет машины - немного прибавлял хозяйну положительных эмоций, т.к. все астАльное - жуткое разочарование.

Автор: ATLANT 29.11.07, 16:57

А название за поро ж ец от какого названия пошло? Мне вот думается что с Запорожья, как думаш?

Автор: BruceM 29.11.07, 16:57

Так вот откуда корни разочарования украинцев в помаранчевом цвете...
ЗЫ У нас тут один очень неплохой государственный менеджер на несколько лет освобождается. Не хотите для наведения порядка взять на время?

Автор: BruceM 29.11.07, 16:58

А какие ещё есть варианты?

Автор: MONAX 29.11.07, 16:59

А у них краски другой не было Гыыы

Автор: ATLANT 29.11.07, 17:01

У нас со спайком наверное это врожденное испокон веку Хохол Казаку не товарищ Да, кстати, а что там с англичанами и американцами???

Автор: ATLANT 29.11.07, 17:03

Вот и мне кажется, что еще

Автор: Spike 29.11.07, 17:07

ДА нет, нам поможет на данный момент тока "публичная порка" и "пара образцово-показательных процессов" над кем то из "зажравшихся" гос-ва Украина, причем желательно, чтобы это были люди из противоположных лагерей, и к тому же не сильно ударило по "экономике страны", но дало остальным сигнал остановицццццоо в своем беспределе...............но пока "все спят" вагончик останестя на запасном пути.........

В общем - решительный шаг вперед - это иногда - результат хорошего пинка под зад.

Автор: Spike 29.11.07, 17:14

У меня точно нет..........., но я не понял аналогоии с казаками, он кстати токже были ЗАПОРОЖЦАМИ...........Была когда то такая - ЗАПОРОЖСКАЯ СЕЧЬ......которую если я не ошибаюсь, одна извесная личность, которой водрузили памятник в Крыму, приказала сжечь !!!!!!!!!! Так что, надо исчно разобраться, ху из ху. ГЫ.

Автор: ATLANT 29.11.07, 17:26

Вот правильно сказал, и Запорожцы тоже, ибо казаки (первые) это Кубанские (мое почтение) и братья мои Донские, опять же берем учебник истории!

А вообще вот правильно Брюс сказал, и ты и я Славяне, но разные

Хочешь поговорить об этом?!.....

Автор: BruceM 29.11.07, 17:48

К тому что силы поберегите. Немцы от СССР своё огребли, итальянцы, французы, шведы и т.д. от оружия Российской Империи (в полном составе, включая украинцев, татар, казахов, кавказцев и многих других) свои плюхи получили, до одних англичан и американцев руки не дошли.

Автор: Spike 29.11.07, 18:05

Разные только у нас мнения ........... во мне замешано гремучая смесь из двух кровей: Мать (с Западной Украины - у некоторых на языке - "из Бендеров") а отец - из ДОнских Казаков (Из под Ростова). . . . . Так что по мне дико, когда начинаю разжигать межнациональную рознь разводя народ по разные стороны берегов Днепра...... Это политическая карта, которую вытаскивают из рукава уже которое десятилетие, активно эту карту подпитывают как в СМИ так и провокациями..(такими как избиение представителей "из другого лагеря" на почте "другого языка").
Тем более когда начинаю кричать о том, "кто мля первый". - Яйцо или КУрица.

Автор: ATLANT 29.11.07, 21:00

Я с обоих сторон кубанский

ЗЫ Кусочек истории: «Берегите офицера! Ибо от века и доныне он стоит верно и бессменно на страже русской государственности». (с) Деникин А И

Нечего нам с тобой делить

Автор: ADAm 30.11.07, 07:35

Это потому ,что ОРАНЖЕВЫЙ цвет самый привлекаемый - ОН предупреждал об опасности!

Автор: ADAm 30.11.07, 07:42

по поводу Хохла и козака - соглашусь все же с апонентом ATLANTа.
А вот Англичане, мать их за ногу, сЦуки еще Те! Как минимум лет 400 кровь России пьют. Со времен Ивана грозного - когда начали его травить ртутью. Падлы.
Этим выродкам всегда мешали сильные государства и они чужими руками или подлостью умудрялись устранять все препятствия на своем пути.
Америка - это ДОМОКЛОВ мечь Англии - выродок, так сказать. Созданный за океаном, но верно служит Британской короне (иными словами - мировой закулисе).

Автор: ATLANT 30.11.07, 09:48

2ADAm
Ну вот даже не знаю что тебе на это сказать Я вот как то отношусь к ним попроще, единственное за что бы и я их потоптал так это за Карла 1-го и красавицу Марию Стюарт

Автор: Pol 30.11.07, 11:35

На портрете она не выглядит красавицей. Хотя в XVI веке наверное были несколько другие понятия о красоте.

Автор: ADAm 30.11.07, 13:51

Поверь - понятие "КРАСОТА по АглиЦки" - не изменилась.
По нашему - тощие ,высокие бледные поганки с вытянутыми рожами и виснушками - в простонародье - ЛОШАДИ!

Автор: ADAm 30.11.07, 13:53

Читай не только нашу историю! Хотя тебе завидую - многое у меня в этом плане ПРОПУЩЕНО! Но обязательно наверстаю....
Кстати - вечерами идет программа - "Большая Игра" (Леонтьев) - как раз про Англию и ее вредоносную политику............ советую посмотреть.
Единственное - затрагивает проблемы только начиная с серединв 19 века. Нужно брать раньше - века на 2-3.

Автор: Kirk 01.12.07, 03:42

Интересно, что подумают в Белом Доме, да и на Dauning Street 10, если узнают, что Америка верно служит Британской короне... Посмеются, и те и другие ВВП Соединенных Штатов в 5 с половиной раз больше, чем ВВП Великобритании, а военный бюджет в 3 с лишним раза больше военного бюджета ВСЕГО ЕВРОСОЮЗА. И кто на кого ориентируется, во всем мире прекрасно знают. Если немного изучишь вопрос, ты тоже поймешь
З.Ы. А между тем ВВП России в 10 раз меньше ВВП США, и разрыв постоянно увеличивается. Про разницу в ВВП на душу населения и средних зарплатах я промолчу... Так что ненавись(или в лучшем случае неприязнь) к США и их благополучию со стороны менее развитых и экономически благополучных стран вполне понятна. Вечная проблема человечества - материальное неравенство. Впрочем, это лишь одна из причин...

Автор: Alleroi 01.12.07, 11:38

А еще у штатников гигантский внутренний долг... Да и экономика их во многом мыльный пузырь напоминает...=)

Автор: Александр 01.12.07, 14:18

даже если он лопнет, они будут в шоколаде.

Автор: russianf1 01.12.07, 17:24

несовсем, они будут в веществе похожем на шоколад, но с весьма ужасным запахом За то, рядом с нами уже вырос новый гигант, новая мировая империя - Китай. Сейчас они так с нами дружат и язык учать и культуру и традиции русские зубрят, прям жутковато становиться, кажется они пытаются изучить нрав русских чтоб потом войну выиграть проще былобы, ведь через пару десятков лет при таком росте и истощению ресурсов Китаю нужна будет Сибирь с её богатейшими запасами ископаемых и леса.

Автор: CrazyCat 02.12.07, 18:12

Вот так и вижу, как какой-нить Джон Смит из Америки или Эндрю Свифт из Англии учатся в школе, колледже, женятся, воспитывают детей, ходят на работу, няньчат внуков, путешествуют по свету и даже не подозревают, что они не биты Как все-таки ограничены русские, вечно им врагов не хватает

Автор: CrazyCat 02.12.07, 18:17

Мдааа....без комментариев

Автор: ATLANT 02.12.07, 18:43

Спасибо, читаю, когда время позволяет Не надо завидовать, любой пробел можно всегда восполнить, лиж бы тяга была к знаниям

Автор: ATLANT 02.12.07, 18:46

Чаво

Автор: CrazyCat 02.12.07, 19:36

Я не ясно излагаю свои мысли?

Автор: CrazyCat 02.12.07, 19:45

Чтож, сходила проголосовала, до последнего не могла определиться, но все ж остановила выбор на ДПР. Брат голосовал впервые в жизни и тут у меня списал Мама отщепенка за какую-то Гражданскую силу, папа в отказке (мол, у нас тайное голосование - не скажу и все тут), но вроде Яблоко - наша семья против Единой России! И я, знаете ли, этим горжусь!

Автор: Kirk 02.12.07, 22:05

Лен, +1000! И к твоим ответам Брюсу и Атланту тоже! Подписываюсь, больше нечего сказать, ты все сказала Я голосовал за Яблоко, вся моя семья тоже, и мы так же абсолютно против Единой России! Эта партия и наш президент своими последними действиями приведут нас в ТАКУЮ ДЫРУ... Но почему и как - об этом чуть позже. Сначала хотелось бы ответить russian-у на его мысль об Америке, уже отданной Китаю роли "нового мирового лидера" и скором крахе американской экономики. Поскольку мысль эта четко свидетельствует о том, что ее автор знаком с глобальной геополитикой и макроэкономикой примерно так же, как поклонники Iron Maiden с творчеством группы "Блестящие"...

Америка будет в шоколаде ВСЕГДА, потому что это единственная сверхдержава планеты, и на нее, по большому счету, работает весь остальной мир. И Россия, и тот же Китай. И в обозримом будущем НИЧЕГО в этом положении дел не измениться. Равного, или хотя бы близкого к США соперника, оспаривающего ее исключительную и уникальную роль глобальной державы - нет, и не появиться. И давайте признаем этот факт, и научимся с ним жить и работать. А не мечтать о крахе экономики США, и желать им оказаться в "шоколаде"... Этого не будет. А вот мы попусту потратим время на иллюзии и ЗАВИСТЬ, о которой я уже писал. Если оценивать ситуацию объективно, то в "шоколаде" отнюдь не американцы. А МЫ С ВАМИ. Не верите - садитесь в машину, и поезжайте за 50км от МКАД. Или за 5000, без разницы. Там вы увидите Россию. Такой, какая она есть. Как точно описал russian, "в веществе, похожем на шоколад, но с весьма ужасным запахом"...


По поводу Китая, Индии, и всех остальных стран, которые кто-то считает "новыми мировыми империями(!)", "соперниками Америки" и т.д. НИКОМУ из них такая роль и близко не под силу, и не будет под силу еще много десятилетий. Пройдемся по списку:
1)Бывшие великие европейские державы - Великобритания, Германия и Франция: слишком слабы, чтобы принять на себя удар в схватке за гегемонию. Маловероятно, что в ближайшие 2 десятилетия Европейский союз достигнет той степени политического единства, без которой народам Европы никогда не обрести волю к соперничеству с Соединенными Штатами на военно - политической арене.
2)Россия: уже не представляет собой имперскую державу, и главным вызовом для нее является задача социально - экономического возрождения, не выполнив которую она будет вынуждена уступить свои дальневосточные территории Китаю.
3)Япония: ее население стареет, экономическое развитие замедлилось; типичная для 1980-х годов точка зрения, сулившая Японии превращение в следующее "сверхгосударство", выглядит сегодня исторической иронией.
4)Китай: даже если ему удастся сохранить высокие темпы экономического роста и не утратить внутриполитическую стабильность(и то и другое сомнительно), станет в лучшем случае региональной державой, потенции которой по-прежнему будут лимитироваться бедностью населения, архаичной инфраструктурой и отсутствием универсально притягательного образа этой страны за рубежом.
5)Индия: все те же трудности, что и у Китая, дополнительно усугубляемые неясностью долгосрочных перспектив ее национального единства, и кровопролитным конфликтом с Пакистаном из-за многолетней проблемы Кашмира.

Но даже коалиции всех этих стран - образование которой крайне маловероятно, учитывая историю их взаимных конфликтов и взаимоисключающих территориальных притязаний - не хватило бы сплоченности, силы и энергии, ни чтобы столкнуть Америку с ее пьедестала, ни чтобы поддержать глобальную стабильность. Как бы то ни было, если бы Америку попробовали сбросить с трона, часть ведущих государств подставила бы ей плечо. И в самом деле, при первых же осязаемых признаках заката американского могущества нам, вполне возможно, довелось бы наблюдать спешные попытки упрочить лидерство Америки. Но самое главное, даже общее недовольство американской гегемонией бессильно приглушить столкновение интересов различных государств. В случае же упадка Америки наиболее острые противоречия могли бы разжечь пожар регионального насилия, который в условиях распространения оружия массового уничтожения чреват самыми страшными последствиями.


Что же касается России и ее суверенитета, то здесь нужно немного вспомнить географию. Если провести прямую линию от Каспия к Сахалину, то азиатская территория Евразии окажется разделенной на две части: севернее - крайне малонаселенные Сибирь и российский Дальний Восток, где проживают 30-35 миллионов человек, и непосредственно к югу - крайне густонаселенная зона, где сосредоточено приблизительно 3 миллиарда китайцев, индийцев и мусульман...
Если трезво оценить эти данные, нет ничего удивительного в принятом Кремлем решении об образовании совета "Россия-НАТО" в мае 2002г. К тому же, совершенный после 11-ого сентября прорыв американских военных в бывшие советские республики Центральной Азии - Узбекистан, Казахстан и Кыргызтан - и первоначально неохотное решение Москвы закрыть глаза на этот факт облегчили разным постсоветским государствам выяснение возможностей установления более тесных военно - политических связей с евроатлантическим сообществом во имя совместной борьбы против терроризма. Государства региона, несомненно, обратили внимание на то, что российское правительство, пожалуй, не без затаенного недовольства, но проявляя немалый реализм, не только молчаливо согласилось с участием Америки в обеспечении безопасности своего доселе священного и неприкосновенного "ближнего зарубежья", но даже ПРИЗНАЛО ее участие в Совместной декларации Президента В.В.Путина и Президента Дж. Буша о новых стратегических отношениях между Российской Федерацией и Соединенными Штатами Америки от 24 мая 2002г. Язык документа не оставляет места для двусмысленных толкований: "В Центральной Азии и на Южном Кавказе мы ПРИЗНАЕМ наш ОБЩИЙ интерес в содействии стабильности, суверенитету и территориальной целостности всех государств этого региона". Важные геостратегические последствия такого решения очевидны.
Хотя сам Кремль выказывал расположение к Западу еще до 11-ого сентября, события этого дня помогли оправдать его позицию в обстановке критики со стороны тех представителей российской политической элиты, которые считали правительство чересчур уступчивым по отношению к напористой Америке. Стратегическое решение Путина проистекало из реалистичных геополитических расчетов: в условиях возвышения Китая на Востоке(по объему производства Китай превосходит Россию уже в 5, а по численности населения в 9 раз), нарастающей враждебности со стороны 300 с лишним миллионов мусульман на Юге(чья численность за 2 десятилетия вполне может превысить 400 миллионов), экономической слабости самой России и переживаемого ею демографического кризиса(российское население уже сократилось до 145 миллионов человек и продолжает уменьшаться) у России в буквальном смысле слова НЕТ ВЫБОРА. Соперничать с Америкой было бы бесполезно, а заключить союз с Китаем означало бы подчиниться ему.
Таким образом, сделанный Россией и единственно доступный для нее выбор, пусть даже продиктованный тактическими мотивами, предоставил как Западу, так и ей самой стратегический шанс. Он создал предпосылки для прогрессирующей геополитической экспансии западного сообщества все дальше и дальше вглубь Евразии. Расширение уз между Западом и Россией открыло для проникновения Запада, и в первую очередь Америки, некогда заповедную зону "ближнего зарубежья". Но в конечном счете у России просто не остается альтернативы, если она желает сберечь ценнейшее из своих территориальных владений(именно эту тему затронул russian). Неисчислимые природные богатства Сибири - вот что сулит России наиболее радужные перспективы, а без западной помощи Россия НЕ СМОЖЕТ сохранить суверенитет над этой землей. Нам нужно понимать это, и не ждать краха США и НАТО, которые между тем будут все дальше и дальше расширять подконтрольное им пространство на территории Евразии, а работать с ними. Краха их мы не дождемся. А вот отказавшись от сотрудничества, достаточно быстро дождемся краха РОССИИ. Полного и необратимого.

Автор: Kirk 03.12.07, 07:24

Ты всегда всех просишь отвечать аргументированно... Так вот: отвечай аргументированно, ИЛИ ПОМОЛЧИ. Мы не в середине 90-х, чтобы на ясно выраженное утверждение отвечать таким образом. Если у тебя на слова Лены нет аргументов - посиди, подумай, поищи, а потом уже отвечай. Ты с девушкой разговариваешь, а не со своими друзьями.

Автор: Pol 03.12.07, 08:05

Похоже ты перетрудился.

Автор: ADAm 03.12.07, 08:52

Поверь, Они все правильно поймут.
Мировая ЗАКУЛИСА - давно перевела материальные активы за океан - еще в 19 веке. А вот само управление - находиться в европе - точнее Англии, как и раньше. Еще с времен Кромвеля ,когда Английская элита стала активно смешиваться с еврейским капиталом (только не надо писать что я ЮДОФОБ - ибо я говорю о маленькой толике всех Евреев, которые считают себя мировой Элитой ,которые к своим же Братьям Евреем относяться как к пушечному мясу и без зазрения совести уничтожают их) - были созданы скрытые от всех тайные общества, целью которых было мировое господство.
Почитай бывшего сотрудника МИ-6 - Колмэна - он много пишет там об этом (источнику стоит верить - ибо в МИ-6 простые смертные не работают, тем более на высоких постах). Так вот, Он пишет - что существует некий комитет ТРЕХСОТ - в состав которых Входит вся ЭЛИТА финансовая и королевские дома Европы. Так вот ,по его утвержению - управляет всем этим старая королева-мать - До этого Виктория - теперь Елизавета. Америка - как удаленная (читать - большое островное государство ,практически ни с кем не граничащее и защищенное мировым океаном) - создавалась и выращивалась как оплот мирового Капитала и Карающий мечь - для ИХНЕЙ же защиты, защиты ИХ интересов.
Ты правильно написал - что у НИХ и оружие и ВВП гораздо больше чем у других. Но не это главное - главное - кто стоит за этим и управляет.
А для таких управленцев - не важно где ты находишься и где находиться КАПИТАЛ и ОРУЖИЕ - сейчас всем легко управлять на расстоянии.
правительство Англии, как и США - это марионетки - играющие свою роль..... У Американцев есть преимущество - им дают возможность потрясти МОШНОЙ и побряцать оружием - для устрашения непокорных.

Согласен с тобой про Китай - но не во всем.
Китай - действительно в ближайщем будущем будет сверхдержавой ВОСТОКА - способной противостоять Америке как финансово, так и в военном плане.
Золотой век Америки прошел - пик развития 60-70-начало 80х. Теперь с развитием и ВОСТОКА - производство все перенесено туда. В европе, как и Америке -остались наукоемкие ,с/х и ... сфера услуг.
Уровень жизни падает - так как обеспечить работой население все сложнее...
В стране все кв кредит - и долг населения государству - просто баснословен.... (цифры не приведу - на память не помню). Но понятие ,Американская экономика и финансовое могущество - это действительно дутый ПУЗЫРЬ. Напечатанных наличных купюр в мире крутиться больше ,чем все государство может обеспечить. По информации из источников - каждый доллар обеспечен менее чем на 15 центов.
Восточная Азия ,масульманский мир - сейчас тоже пытаются, и поверь - создадут, единую финансовую платформу - как и Евросоюз - со своей единицей. И вот тогда Экономика Америки может не выдержать такого прессинга и просто рухнуть.
Понятно - что мировая элита пытается предпринять все возможные варианты, в том числе и военные - чтобы сохранить доллар - создать новые рынки для его внедрения... Югославия в Европе - Кувейт и Ирак - на Ближнем востоке и тд итп. Теперь поговаривают про С.Корею....
И поверь - я не удивлюсь если в скором времени будет и там конфликт с америкой или еще где.

Я согласен с тобой в том, что НАМ (государству Российскому) необходимо тонко балансировать между Востоком и Западом. Ибо отклонение в одну из сторон приведет к нашему краху. Европа - уничтожит нас экономически - превратит в сырьевую базу (хотя уже и сейчас так и есть), а Восток (Китай) - тоже смотрит на нас как на лакомый кусок. В Китае до сих пор мировая Карта рисуется - от уральских гор до Сахалина - как территория Китая. Поэтому мы и идем на уступки с Китаем (на островах) - дабы ратифицировать договор о границах между нашими странами.
Кто не знает - единственные страны - которые не ратифицировали пока границы после 2й мировой войны - это Китай и Россия. Это настораживает...

Может быть немного агрессивно и скомканно - но от души.
Мне не за себя - за державу обидно! (с) Верещагин "Белое солнце пустыни"

Автор: ADAm 03.12.07, 08:53

Странно - кого не спросишь - все против ЕР!
Но 63% - на вчерашний вечер......
Что-то Говнецом несет....

Автор: Spike 03.12.07, 09:10

Это ближе к реальности.

Автор: Spike 03.12.07, 09:12

+1.........Совок всегда ищет врага среди окружения, а если его не находит, то обязателно "рисует"..............

Автор: Pol 03.12.07, 09:13

Мдя...
Забавненько...
Вчера целый день собирался на выборы, но так и не дошел. Из всей семьи тока мама оказалась самой организованной и добралась таки до избирательной урны.

Автор: Spike 03.12.07, 09:13

Ничего не поделаешь - АДМИНРЕСУРС !!!!!!!

Автор: Tigra 03.12.07, 09:22

о, у меня точно так же!
насчет ЕР - знаю много народу кто голосовал за них, и за президента пойдут за того голосовать, на которого ВВП укажет. прям отец родной.
так что все было предсказуемо и очевидно, так и случилось.

Автор: ozzyk 03.12.07, 09:32

Посидел, репу почесал, и вот что в нее внезапно пришло
ЕР - 63%. Вполне и вполне реально, между прочим.
Почему? Все очень просто.
Большая часть населения голосовала не ЗА ЕР, а ПРОТИВ остальных. Остальные у обычных людей прочно ассоциируются со смутным временем середины 90-х годов. Тогда же именно те, кто сейчас кричит против "партии власти" (Немцов и прочие) рулили страной, и у народа еще очень живы в памяти воспоминания о тех временах, когда последний хрен без соли доедали. Зарплата "натурпродуктами", а то и вообще раз в полгода по обещанию и по 10% от необходимой суммы. Заводы, которые кой-чем накрывались один за другим. Бюджет страны, который, прежде чем отправить на утверждение в Госдуму, возили на правку и корректировку в МВФ. В регионах - у кого больше денег - тот царь, король и бог. Всякие-разные "черные вторники", дефолты и прочая мура из-за которой обычный работяга оставался, извините, с голой жопой. Думаю, перечень можно продолжать до бесконечности...
И в то же самое время - просто бешеные бабки, которые тратились на бесконечные выборы. "Хозяева жизни" с большими кошельками, у которых на все вопросы был один ответ: "Не нравится? Уе***вай!". И "младореформаторы", проводящие государственную политику под девизом "То ли еще будет!" и обращающиеся за дельными советами к ребятам из-за бугра.
Вот и все объяснения нынешним 63% у ЕР Имхо.

Автор: Spike 03.12.07, 09:36

АДАм - проверь, почту по адресу, на который ты просил выслать файл.
З.Ы. Твоя личка в форуме писем от мя не принимает, поэтому пишу в общак.

Автор: ADAm 03.12.07, 09:53

Не - в личку прошло! Не переживай - я ответил тебе!
Но ничего не получил - на ящик! (
В банке видимо стоит защита от спама.
Давай на ADAm01@km.ru

Автор: ADAm 03.12.07, 09:55

Не, думаю все не совсем так.
Реально по стране проголосовало в среднем 55%.
Эти 45 - которые не пришли и повлияли на выборы.
Я многих таких знаю - они против ЕР - но как говорят - от моего голоса ничего не зависит. Вот таких вот - и набралось 45%
А ЕРовцы - все как ОДИН - пришли - им есть что терять - партия олигархов

Автор: ozzyk 03.12.07, 11:55

Наткнулся вот на такое мнение

А на слово «реформа» у нас аллергия

За четыре года российский избиратель переменился. Он стал спокойнее. Расслабленнее даже. По данным социологов ВЦИОМа, среднестатистический россиянин к демократии из года в год относится все равнодушнее. По сравнению с началом 2004 года считающих, что страна развивается в правильном направлении и свободе слова ничего не грозит, увеличилось аж на 15 процентов.

Более того, количество желающих решительных экономических и политических реформ неудержимо стремится к нулю. Зато в лагере сторонников постепенных (и желательно незаметных) эволюционных изменений все многолюднее. Впечатление, что избиратель сегодня так дорожит стабильностью, что боится любых телодвижений власти. А на слово «реформа» у него вообще аллергия.

Любопытно, что желание покоя распространяется у среднестатистического россиянина и на внешнюю политику страны. Гегемонии России в СНГ теперь желает лишь каждый четвертый (26 процентов). В прошлые парламентские выборы о восстановлении империи мечтали 36 процентов опрошенных ВЦИОМом.

Так что избиратель-2007 - законченный консерватор, скептически наблюдающий политические битвы над его головой и втайне желающий, чтобы политики оставили его в покое.

Россия все еще отсыпается после изнурительных 90-х... И сколько продлится этот сон - неизвестно.

(с) Владимир ВОРСОБИН. kp.ru

Автор: Alleroi 03.12.07, 12:31

Главное - не как проголосуют, а как посчитают!!

Автор: ADAm 03.12.07, 13:02

Мля, ну ты же взрослый человек и должен понимать, что такие соцопросы проводимые яякобы научными институтами ,независимыми агенствами и прочее - это все заказ. Причем заказ по промывке мозгов всему населению. Опять - мировая закулиса рулит.
Еще Гебельс говорил о том ,что масмедиа (пропаганда) - великое дело.
Так и здесь - народу вбили в башку - что им ХОРОШО. Они так и думают.
Надеюсь зесь присутствующие себя к "серому быдлу" не относят....и не ведуться на эти установки....
вот скажи, где лучше жить стало? Кому? Им - олигархам? Онозначно да!
Нам - простым Россиянам (без наций) - нет!
говорят о поднятии ЗП бюджетникам, о поднятии пенсий пенсионерам - показывают их с экранов - озвучивают СТРАШНЫЕ цифры - что на повышение пенсий выделено столько то миллиардов рублей на год..... БРЕД.
Не озвучивают на сколько пенсионеры больше получат - а называют общие суммы. при этом в Москве есть дотации Мэра, у нас НЕТ. Пенсии в Москве - как у нас в регионах ЗП.
Моя мать всю жизнь проработала преподавателем иняза - педагогический стаж 32 года был ,когда ушла на пенсию. Пол жизни прожили на севере. И пенсия сейчас, после всех повышений 2870.
Ура. Да здраствует президент и парламент.
Плата за квартиру 2400, телефон - 240. Вот и живи: лечись, питайся и одевайся и передвигайся (т.к. эта пеньсия уже с включенными субсидиями на проезд) - на оставшиеся 230 рублей! Ни в чем себе дорогие СТАРИКИ не отказывайте. наслаждайтесь заслуженной пенсией.
при этом и во сколько раз выросла квартплата? Питание? Проезд? Медицинское обслуживание? Учеба и прочее и прочее.....
Так где же мы жить стали лучше?

Смотрите больше Познера, и прочих проамериканцев, голосуйте за СПС - и будите жить спокойно на помойке лет через 5-10.

Автор: ADAm 03.12.07, 13:05

Да тут и считать не придеться фальшиво - все будет по-честному.
Ибо ОНИ - все пришли на выборы, а мы НЕТ! 45% - отказались от голосования..... - это голоса отданные власти без борьбы.
Понятно ,что там все "себе на уме2 - но при наличии равных голосов у 4-5 партий - можно было расчитывать на какую-то работу в пользу избирателей. А теперь - когда ЕР + ЛДПР - имеют абсолютный контроль - 75% - остальные в парламенте могут тихо КУРИТЬ!

Автор: ATLANT 03.12.07, 14:28

Ну я бы скорее вот так посчитал ЕР+СР А вообще мест в парламене 450, за Единой Россией 302-305 мест, так что все вместе и Мироноd+Зюганов+Жириновский вместе курят кальян и тащятся от практически бесполезных СВОИХ голосов, ну разве что внесение законопроектов на рассмотрение ЕР

Автор: Spike 03.12.07, 14:33

Да, просто пипец - "контрольный пакет акции" Гос.Думы в руках одной полит.силы, монопилия никогда не сулит ничего хорошего . . ..

Автор: Pol 03.12.07, 14:46

Ну вот в Раде нету ни у кого контрольного пакета, и это разве лучше?
Смотря как глядеть на вещи.

Автор: Spike 03.12.07, 15:15

Конечно лучше, это заставляет их "учиться договариваться", т.к. с этим у бывших СОВКОВ депутатов - проблемы, привыкли вести диалог с позиции "Я ГЛАВНЫХ". Да и пока они там дерутся, "средня прослока общества" увеличивается. Что не может не радовать.

Автор: ADAm 03.12.07, 16:04

Обожди - что-то не то! Миронов же из СР!!!

Автор: ADAm 03.12.07, 16:05

+1

Автор: ADAm 03.12.07, 16:06

представляешь себе монополию партии ОЛИГАРХОВ?
Как думаешь, в чьих интересах будут приниматься решения?

Автор: Alleroi 03.12.07, 16:19

Да пид*ры они там все!!!

Автор: Spike 03.12.07, 16:28

Алерой, твой фраза уже заслуживает (с) , и к тому же актуальна для много численных ситуаций, ну а к этой подходит как никогда

Автор: ATLANT 03.12.07, 17:48

Cовершенно верно!!!;) А кто его сделал председателем Совета Федерации Тота. На мой взгляд Мироныч был некой страховкой если вдруг что то пойдет нетак+ослабили Комуняг, а так свободно плюсуй Мироныча к ЕР и будет всем счастье скока там тогда депутатских мандатов получается?!;)

Автор: Alleroi 03.12.07, 18:14

Ну так!))) Старался!!!

Автор: Pol 04.12.07, 06:22

Представить могу. Тока нах она нужна. Власть и так может принять те решения которые ей выгодны.

Автор: ADAm 04.12.07, 07:52

Ну смело тогда плюсуй туда и Жирика!
Этот говорит одно, а делает ТО - кто сколько заплатит.
Кстати ,единственная партия ЛДПР - где всеми мандатами голосует сам Жирик!
Ибо если берет деньги, имущество и тд и тп, то отвечает по полной ,чтобы ни один НИ-НИ!

Автор: Spike 04.12.07, 11:00

В Ульяновске ищут студентов, уклонившихся от выборов

В Ульяновске явка на выборы по студенческим общежитиям составила 94%. Явка обеспечивалась различными способами, например, иногородним студентам 2 декабря даже запретили покидать город, дабы они смогли проголосовать. Однако местные власти не устроил такой показатель, была развернута целая компания по поиску 6% "уклонистов", пишет газета "Новые известия".

По информации издания, местные чиновники потребовали от руководства вузов предоставить списки прогулявших выборы. Правозащитник Александр Брагин рассказал газете, что, по его данным, в Ульяновском техническом университете студентов заставляли на мобильные телефоны фотографировать бюллетени. "Теперь, вероятно, руководство учебного заведения будет анализировать полученные результаты", - сказал он.

Представители городской администрации сообщили изданию, что в понедельник их обзвонили и спросили, за кого отдали свой голос. В ряде госучреждений в день выборов были организованы дежурства. Руководители не покидали рабочих мест и принимали звонки своих подчиненных, которые докладывали о том, что проголосовали. По словам ульяновцев, они не припомнят такого даже при советской власти. "Во всяком случае, раньше никто не звонил и не спрашивал, за кого проголосовал человек", - сказал газете доцент Ульяновского госуниверситета Сергей Петров.

Автор: HCBS 04.12.07, 11:47

Мои 5 копеек

1) 63% (а много позднее 64%) за ЕР

Краткий анализ процента ЕР в пределах одной десятой к проценту обработанных бюллетеней

15% - 63,0%
30% - 63,6%
60% - 63,0%
85% - 63,3%
96% - 63,3%
98% - 64,1%

Человек даже с базовыми знаниями статистики скажет, что эти результаты желаемые(63%), а не действительные - корреляция в пределах десятых долей процента независимо от регионов и количества обработанных бюллетеней - явно показывают, что это лохотрон, 64% (на этапе 96-98%) так же левые (кому интересно - объясню)
Голосование шло с востока на запад, поэтому так же без подгонки невозможно было бы обеспечить такие результаты, и вероятно они не сходятся и с данными ГАС, что можно проверить при наличии времени
Ниже есть график по России по бюллетеням - избиратели, общее кол-во бюллетеней, действительные и, наконец, процент ЕР
Связь очевидна, правда не везде, в некоторых округах Москвы ЕР набрала менее 40%, в среднем по Москве и Питеру чуть более 50%, весьма интересен и пик по Кемеровской области, где за ЕР "проголосовало" 76%, а это более миллиона человек на регион, по некоторым округам страны ЕР получила 98% и это не чечня или там ингушетия, а обычные УИК в областях

2) Обществестны факты об автобусах многкратного голосования по открепительным, левые открепительные, бюллетени с проставленной галочкой за ЕР, наконец то что бюллетени в эти самые сканеры по 2000 баксов засовывали пачками и всё равно какой стороной - тк без разницы... список можно продолжать

НУ а вот http://www.duel.ru/200748/?48_4_1 можно почитать, ПОЧЕМУ получаются такие результаты (там продолжения на двух последующих страницах есть, информации много, но интересно)

3) Выходит что за ПУтина, ЕР, и тд проголосовали ~25-30% населения страны, при этом это преподностися что мол народ выбрал своего лидера, сделал свой выбор и тд.... Если бы это было 70%, разговор другой, а 30% - впрочем чего они реально хотели...

PS вот и думаешь, если они так уверены в своей победе, если народ их поддерживает, все довольны, то к чему это лицемерие и полное наплевательство на закон и народ? - выходит причины есть

Автор: Kirk 04.12.07, 14:03

Было бы смешно, если бы не было так грусто... HSBC целую статью выложил, там все подробно описано. ОТКУДА эти 63%... Власть и деньги уродовали, захватывали и не отпускали людей во все времена, а люди и их пороки ничуть не изменились за последние пару тысяч лет... Я только одного не могу понять. Как все эти "нашинцы", все это серое быдло не понимают, кто перед ними стоит, кому они так старательно смотрят в рот... Там же столько молодежи! Неужели такие дебилы?! Неужели не понимают, что их любимый В.В. Путин - мудаг без высшего образования и с непомерными личными амбициями, получил эту власть не от народа, а от заинтересованных людей, посидел вместе с ними 8 лет на трубе, и теперь передает власть таким же КГБшным выродкам, которые дальше будут сидеть на этой трубе, и на шее у всей России! Неужели у всех этих молодых парней и девушек такие куриные мозги, что они не могут этого понять? Или им там тоже приплачивают?...
Я не знаю, но мне кажется, это - крест России и ее людей... И нести она его будет до самого конца. Каким он будет? Станет она сырьевым придатком Европы; колонией Америки; частью Китая? Или они поделят ее? Никто не знает будущего. Но я уверен в одном: пусть все больше и больше увеличивается слой этого самого быдла, о котором писал ADAm; слой людей, которым на все и на всех наплевать, и хочется просто тихо жить, пить водку, бить иногда друг друга и своих жен, и чтобы никто их не трогал. Пусть. Но мы НИКОГДА НЕ БУДЕМ ТАКИМИ!!! Мы останемся СВОБОДНЫМИ от установок, от промывания мозгов, от всего этого г..... Я всегда хотел жить, думая и принимая решения сам. И меня всегда бесило, когда кто-нибудь старался все решить за меня. Думаю, и все мы на форуме хотим жить исходя из своих идеалов, голосовать за близкие НАМ партии, поддерживать тех, кого МЫ считаем нужным. А не тех, кто нам "настоятельно рекомендуют" изо всех щелей...

В краю древних предков я рос чужаком
И не чтил ни святых ни чертей
Я шел против ветра, я шел напролом
В мир нездешних и вольных людей
Но я не был никогда рабом иллюзий

Здесь молятся Богу и Сатане
Без хозяина трудно прожить
И каждый построил себе по тюрьме
Веря в праведность царственной лжи
Но я не был никогда рабом иллюзий

Здесь, на вершине
Рядом со мной
В небе кружат три белых орла
Гордость им имя
Дух и Покой
А за ними ни Зла ни Добра

Стой на вершине
Рядом со мной
Там где кружат три белых орла
Гордость - им имя
Дух и Покой
А за ними лишь высь
Лишь холодная высь
Ни Добра ни Зла

Меня проклинали, смеялись в лицо
А старухи плевали мне в след
Друзья награждали терновым венцом
И пророчили множество бед
Но я не был никогда рабом иллюзий

Но даже в час смерти не стану другим
И никто не поставит мне крест
Я буду свободным, но трижды чужим
Для пустых и холодных небес
Я не стану никогда рабом иллюзий

(Ария, "Рабство Иллюзий". 1995г.)

Автор: MONAX 04.12.07, 18:06

Думаю что на первом же созыве введут поправку в Конст. РФ и выберут вована ....

Автор: Spike 04.12.07, 18:44

Наверное ни у кого нет в этом сомнений.

Автор: Александр 04.12.07, 19:41

Путин имеет высшее экономическое образование. А статья (http://www.duel.ru/200748/?48_4_1) имеет нулевую доказательную базу.

Автор: Kirk 04.12.07, 20:33

Сцыль!!! Дайте мне, русскому человеку, СЦЫЛЬ НА ЭТО ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ!!! Дай мне ее, единоросс, я хочу САМ ПОСМОТРЕТЬ НА ЭТО!

Автор: Spike 04.12.07, 21:21

Да бумажка может быть и есть, так как "Без бумашки, ты какашка". ...........

Автор: Spike 04.12.07, 21:22

С юридической точки зрения ДА, и все же........

Автор: Александр 04.12.07, 21:25

http://www.putin2004.ru/putin/bio?session=0c4ba4a12108becb758f8a7504882dc9

В 1975 году закончил юридический факультет Ленинградского государственного университета.

сорри, он всё же юрист.

Автор: Spike 04.12.07, 21:28

ООООО, а вот енто ближе к "правде" . . . Гы

Автор: Александр 04.12.07, 21:44

Лужков пообещал москвичам компенсации за съем жилья

Соответствующее постановление уже подписано мэром; компенсации составят от 7 до 12 тысяч ежемесячно.


Столичные власти будут ежемесячно выплачивать компенсации очередникам за наем квартиры. Как сообщили в правительстве Москвы, соответствующее постановление подписал мэр города Юрий Лужков.

В документе отмечается, что размер компенсации будет составлять 50% от средней рыночной цены найма квартиры в Москве или Московской области для семьи соответствующей численности, передает РБК.

Согласно постановлению, размер среднерыночной цены найма квартиры по договорам найма или поднайма составляет для одиноко проживающего гражданина 14 тыс. руб. в месяц, для семьи из двух человек - 18 тыс. руб., из трех человек - 22 тыс. руб., для семьи из четырех или более человек - 25 тыс. руб. ежемесячно.

При этом квартира должна сниматься по социальным нормам, действующим в Москве, добавляет "Российская газета". То есть, для одиноко проживающего москвича она может быть площадью до 33 квадратных метров, для семьи из двух человек- 36 квадратных метров, для семьи из трех человек - 54, четырех и более членов - по 18 квадратов на каждого человека.

Как сообщили в департаменте жилищной политики и жилищного фонда города Москвы, в действие эта норма вступит с 1 января 2008 года. Всего в следующем году планируется оказать помощь в оплате жилья тысяче москвичей. Далее число пользователей этой льготой будет увеличиваться.

Для того чтобы получить право воспользоваться этой льготой, очередник должен обратиться с письменным заявлением в департамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы, а также предоставить договор найма на квартиру. Размер компенсации будет зависеть от численности семьи. Деньги квартиросъемщику будут перечисляться с лицевого счета департамента на счет очередника. В случае досрочного прекращении действия договора на наем квартиры прекратятся и выплаты.


http://www.topnews.ru/news_id_16619.html


вот бы всем коренным москвичам(ну хотя бы студентам=)) так сделали, а не только очередникам.

Автор: Kirk 05.12.07, 01:51

Вот именно! И вот еще:
"Я бы хотел, чтобы граждане меня воспринимали как человека, которого наняли на работу. Наняли на работу для исполнения определенных функциональных, профессиональных обязанностей на определенный срок, воспринимали бы как человека, с которым заключили трудовой договор на четыре года... Что будет после исполнения этого мандата, будет видно. "
Из интервью телеканалам ОРТ, РТР и "Независимой газете". Москва, 24 декабря 2000 года.

Вот он, наш наемный работник. Тьфу! Мол, у кого своих мозгов нет - читайте, да уверуете! Там еще много чего подобного выложено... Я посмотрел - получается натуральный ангел, слов нет! Ну просто Серафим!

Автор: ADAm 05.12.07, 08:44

я уже писал об этом....
Наверняка уже все документы об изменениях в конституцию о выборах главы государства - заготовлены.
Примут думой 75%.
И вова будет карячиться пожизненно, как монарх ,на посту - аля выбранный парламентом....

Автор: ADAm 05.12.07, 08:47

Вот видишь! Ни тебе поступления в универ - сразу окончание. Даже про школу - ничего....
"Родился 7 октября 1952 года в Ленинграде.
В 1975 году закончил юридический факультет Ленинградского государственного университета."
Смешно:
Ясли - и высшая военная академия КГБ!

Автор: Spike 05.12.07, 08:50

С крылышками ,

Автор: Spike 05.12.07, 08:51

Жить захочешь, еще не так раскорячишся (с) Особенности национальной охоты.

Автор: ADAm 05.12.07, 09:05

***** //*****
Один мат ....
Такое впечатление, что только в Вашем государстве (я про Москву) есть пинсионеры, очередники, студенты....
А на всю страну Москвичам положить большой и толстый...
Как писали уже не раз6 У Вас в государстве- Московии - и пенсии по 8-10 тысячь и привилегии у пенсионеров и пособия от Мэрии... ВСЕ!
Вы - Москвичи - другое государство!
Пересеките границу московской волости - посмотрите как народ Российский - который пашет живет!!!
Нищие...отработают на предприятиях, заводах, школах - нищими....а потом доживают свой век - супер нищими - -на пенсию в 2-3 тыс рублей.
Кто жителячм России будет доплачивать за съемное жилье? Что, думаете у нас очередников НЕТ? Да - почти НЕТ. Потому что ЭТИ САМЫЕ ОЧЕРЕДИ - вообще уже похерили лет 10 как. поэтому такой отток идет из глубинки в Москву и Питер.... Ибо в провинции 9читать России) - ЗП вообще нет.
Сейчас Московия взяла в оборот наш завод (АВТОВАЗ) - урезали ВСЕ - соц пакет, льготы....говорят что ЗП большая! Да - большая - 6-8 тысяч на конвейере.
Живи - ни в чем себе не отказывай... рожай детей, содержи их, строй квартиру - езди отдыхать - и все на эти деньги.
Я тут попал на экскурсию на завод с Москвичами - когда на их вопрос был получен ответ, что ЗП на конвейере 6-8 тысяч - они не удивились - сказали нормально, достойно зарабатывают за такой труд. Но когда прошли метров 100 - один уточнил, а в какой валюте у вас платят - Евро или Бакс? Вот тут сопровождающий, как и я впал в О*УЙ. В рублях, мля! Вот тут уже москвичи впали в О*УЙ!
Говорят что таких денег уже нет!
Это были с НовикомБанка и какой-то проверяющей структуры по бухгалтерии.....
И здесь половина города живет в наем снимая квартиры.
Стоимость малосемейки - от 6 тысяч.
Стоимость квадратного метра при застройке 45000 рублей за кв/м.
Продукты и одежда -у нас дороже чем у Вас. Ибо везут все из Москвы (+транспорт + аренда площадей +ЗП)
А вот развлечения и рестораны - дешевле на порядок, и мало - ибо народа, позволяющего сегбе походы в подобного рода заведения, почти нет!
а Лужок Ваш - обещая подобного рода схемы - дает возможность заработать СВОИМ же на сдаче жилья....за счет Бюджетных денег. Ибо кто может себе позволить содержать 2-3-4 и 5 квартир - как не власть имущие, стоящие у власти.

Автор: Spike 05.12.07, 09:19

Мдяяя, без коментов, так как все сказано.

Автор: ozzyk 05.12.07, 09:26

Эхь... Сейчас тебе москвичи расскажут, как "страшно жить" (с) в белокаменной

Автор: Spike 05.12.07, 09:35

+1.

Автор: Александр 05.12.07, 09:40

ADAm, ну вот не надо АВТОВАЗ ставить в пример-сами виноваты, там рабочих в 3 раза больше, чем нужно для современного производства(это оценка РОСОБОРОНЭКСПОРТА).
Вот, например, НЛМК-там зарплаты рабочих на порядок больше.
А ещё в провинциии почти все имеют несколько десятков соток = не платим за еду.
Много у вас плюсов, а у нас мега давка в транспорте и мега пробки.

В целом жизнь улучшается=)

Автор: ADAm 05.12.07, 10:50

Да не надо мне рассказывать про жисть в московии...
Я ее из нутри знаю....моиродственники там живут....много друзей. Работал я в Московской конторе почти 9 лет. Часто там был.... все знаю, и лапшу мне не кинешь

Автор: BruceM 05.12.07, 10:54

Чувак, успокойся. У сотрудников ПГУ КГБ СССР было минимум 2 высших образования, по определению. И при Крюке (светлая память) "бамашки" не принимались, тем более что 2-е высшее получалось в Академии КГБ, так сказать под надзором.

Автор: BruceM 05.12.07, 11:00

В каждом доме, под каждой крышей, своё горе, свои мыши. Я вот мечтаю из Москвы свалить - сил почти не осталось...

Автор: ADAm 05.12.07, 11:06

Ой, мля, какой ты умный - читаешь Желтую прессу! А я тут живу, *бть!
Да- на заводе числиться 100 тыс. что в 3 раза больше чем на подобного рода заводах в других странах. Но почему ,объясню:
1. Все дет сады, школы, музшколы, часть медучреждений, транспортные орг-и - частично заводские. Ибо уже в нашем городе Д.Сады сокращены на 60% по сравнению с 90ми.
Почему? Да потому, что город их содержать не в состоянии, налоги от завода и всех отраслей идут в Москву и часть в Самару (не более 10%). В городе денег вообще нет. Все бюджетные и датационные сферы - ЛОПНУЛИ давно. Народу не платят. Повторюсь - более половины садов отдали под офисы. во тдля того, чтобы хоть что-то в городе было - завод и содержал на своих плечах, доплачивая и субсидируя жизнь города. Пока рабочие пыжаться на заводе, мля, кто с ихними детьми в садах и школах сидеть будет без ЗП? Никто!
А город не маленький - более 800 000 человек.
А про несколько десятков соток - "*издеть - не мешки ворочить". Да, я именю 5 соток. Летом. В выходные - так не пашу там - отдыхаю после трудовой недели. Для того, чтобы пахать на 5 сотках - нужно на них жить!
Тебе не понять - ибо ты только УМНЫЕ книжки читаешь!
Да и вырастить на 5 сотках - можно ,я так понимаю ,с твоих слов столько - что целый год семью кормить: и маслом и мясом и хлебом и молоком и всем всем всем! Так?
Так что ты сидишь в застольной? *издуй в провинцию - будешь жить счастливо! Богато!
Да тебя Хрен выкуришь от туда - там МЕД!
Ботаник, мля - прежде чем ФУЙНЮ писать - включи голову! В нее не только едят - ею думать надо чуток!
А пробки - это такая же беда всех городов с населением более 500 000.
Но откуда тебе знать? Ты же небось за пределами Садового только в Шереметьево был - а дальше уже за "бугром"! Так ведь?
И мега давки в транспорте - ибо его нет почти! Все на коммерческий пересели давно - который тоже битком. народ стоит в час пик на остановках - по часу. А потом в этом же транспорте едет еще более часа до дома.
но для таких как ты - существуешь только ТЫ - все остальные ГОВНО - ибо живут не в москве, достаточно 3 тысяч на житуху, т.к. у них есть ЗЕМЛЯ 5 соток - на которой можно прокормить семью, родителей целый год1
Батенька ,да тебе ФАНТАСТИКУ писать в разделе про то, как на Руси жить хорошо!

Автор: ATLANT 05.12.07, 11:07

Вообще то он имеет юридическое образование

Автор: ADAm 05.12.07, 11:10

Влад - ты не знаешь как здесь народ мечтает свалить.... но куда -не имея ничего за душой....
Понятно, что у каждого сои траблы - но не надо просто сравнивать Доходы, Жизнь, Льготы Московии и регионов!
А для Москвичей (в частности для тебя) -есть только одна дорога в спокойствие и "шоколад" - БУГОР!
Многие и от нас туда валят......
Я тоже хотел уехать ..., но у жены мать осталась здесь одна, больная - вот и в отказ пошла жена - не поеду, да и куда с ребенком 1,5 годовалым....

Автор: ADAm 05.12.07, 11:12

Я рад - что твоя жисть в целом и общем - улучшается! Хоть кому-то хорошо при этой власти!

Автор: ATLANT 05.12.07, 11:16

Немного уточним, у вас в городе есть Мэр?!, вот к нему и вопросы, Москва и Спб - города федерального значения, они идут как отдельные субъекты федерации, соответственно нормативные акты регулирующие общественные отношения в этих городах распостраняются только на тер-рию этих городов, в Москве за МКАД уже не действует, там уже распоряжается Громов А соответствующие директивы на проекты интересующих тебя законов, вносит если не мэр то ВВП но опять же по предъявлению Мэра с обьязательной протекции Губернатора

Автор: BruceM 05.12.07, 11:19

По-моему ты и начал сравнивать.
А можно я сам решу куда мне двигаться? Тем более я сказал "из Москвы" а не из "России". Хотел бы - уже бы 20 лет в Англии или Штатах жил.

Автор: Александр 05.12.07, 11:22

ADAm, у меня 30 соток под Липецком. я знаю, что значит на них пахать и отдыхать.Так же знаю людей, которые там живут: почти все имеют хорошую зарплату.

ATLANT, я написал позже юридическое.

Автор: ADAm 05.12.07, 11:52

Нет! Мэра уже почти ГОД НЕТ! СИдит! За махинации с землей.... (
Зам сбежал.....
Есть И.о. - ему пох все.
Да и раньше - мэр был сЦука редкостная - лег под Самару полностью..... денег в городе вообще не было. Никаких праздников - только Мерзкие (мэрские) балы!
а губернатор теперьиче - из Москвы у нас...

Автор: ADAm 05.12.07, 11:56

Брюс ,я это писал не для того чтобы тебя обидеть ,а наоборот!
Конечно - не мое право ,а твое - решать где жить и куда двигаться!
Просто Москва - это "ПУП" России.
Дальше только - закордон!
Если по твоему не так - я опять же без притензий!
Хотя, "из Москвы" - это понятие скользкое - за 3 кольцом тоже уже не Москва территориально, но в действительности - она же и есть! Если ты это имел ввиду!
А вот теперь ИМХО - англия и штаты - не лучший выбор. Я бы в эти страны не поехал точно жить, а в США - даже еще раз посетить. Уж больно мне там тошно было ...

Автор: ADAm 05.12.07, 11:59

Озвучь ЦИФИРИ - хороших ЗП!
А я тоже знаю людей, которые ЗДЕСЬ живут - как у Христа за пазухой! На выходные в Куршавель покататься или Париж - булочек поесть.

Кстати, о РОСОБОРОНЭКСПОРТЕ - маленькое уточнение!
Прпишли делетанты на завод - которые только приводят его к краху! Завод большой, инертный - еще крутиться его колесо, но уже еле-еле! Напомню ,АВТОВАЗ не только градообразующее предприятие, даже не Областьобразующее - это предприятие государственного значения. Так вот, господин Артяков - пробыв на посту ГЕНА - благополучно свалил в губернаторы нашей области.... указав свой годовой доход - 1,4 млрд.рублей - которые получил на заводе! Вот куда Москва распихивает Бабло! По карманам своим, а не рабочих и города!
При старом руководстве, при В.В.Каданникове - такого не было.
Когда пришла Москва на завод - и пообещала ШОКОЛАД - народ кричал БРАВО! Каданников Вор!
Теперь - всего лишь через год с небольшим: все с точности до наоборот!
Вова - прости! Вернись! готовы от/*/*сать..... - только вернуть что потеряли с его уходом и приходом Москвы.
Теперь видят истиное лицо Москвы - которое окончательно раздело и город и заводчан!

Автор: Александр 05.12.07, 12:02

я ж написал на порядок больше=) НЛМК, горячий цех = 100.000руб. любой другой от 25-70т.р.

Автор: ADAm 05.12.07, 12:08

Да уж!
Здесь в Банках Директора допофисов получают 40-50 тыс. рублей!
Экономисты в Банках - от 8тысяч.

На таком заводе много народа и не надо - его некуда поставить - это не конвейер! ?
И бухгалтерия гораздо проще....
Приход: Руда и газ или там уголь...
Здесь СОТНИ смежников и свои производства.......и металургичка и прессовое и мн.др - не сравнивай - смешно.

Автор: Alleroi 05.12.07, 12:09

Ну, действительно, подвижки есть)))
Нам вот, раньшее, по полгода зарплату не платили! Сейчас хоть дают вовремя.

Автор: ADAm 05.12.07, 12:11

- во! Даже это -= уже радость большая!