Сильно сомневаюсь....не где проверять новинки то,продувка это еще ни есть правда...

новинки иногда не срабатывают

мы пошли по неверному пути,думаю,что КЕРС нас спасет,а те кто сейчас в первых рядах наоборот аэродинамику делали,мы же ее делали плохо и переделывать ее и подгонять всякие закорючины всегда тяжелее-получилось ведро,и сколько к нему крылышек не пределай оно все равно не полетит-очень жаль,ибо откровенный просер наших инженеров

McLaren: Монако

Специалистами команды изначально предполагалось, что трасса в Монако, из-за отсутствия скоростных участков, поможет раскрыть потенциал MP4-24. В рамках подготовки техники к уникальным условиям уличной гонки инженеры команды, модернизировали элементы подвески колес и рулевого управления, а также оснастили автомобили совершенно новыми задними антикрыльями. Новинка отличается профилями основной плоскости и закрылка с увеличенным зазором между ними, а также более тщательно проработанной формой перепускного канала в центральной части основного профиля. Судя по тому, что аналогичный канал используется на автомобилях нескольких команд, это устройство, впервые примененное на автомобилях Toyota TF105, оказалось весьма удачным средством повышения эффективности работы заднего диффузора. По мнению Ковалайнена автомобиль, оборудованный новым антикрылом, стал более стабильным и комфортным в управлении.

(IMG:http://www.proformula.ua/pictures/inside/images/McLaren_1(1).jpg)

Благодаря неудачному выступлению в Монако действующего Чемпиона мира команда продемонстрировала всем любознательным конструкцию своего двухуровневого диффузора. Как оказалось, воздушный поток поступает на второй уровень диффузора через окна размещенные по обеим сторонам коробки передач (рис. 2), после чего внутренними воздуховодами подается в центральную секцию над плоскостью основного диффузора (рис. 3). Такая конструкция двухуровневого диффузора хотя и является простой в исполнении, однако, вследствие расположения окон воздухозаборников параллельно воздушному потоку, ее эффективность оставляет желать лучшего (достаточно сравнить с конструкцией Red Bull RB5).

(IMG:http://www.proformula.ua/pictures/inside/images/McLaren_2(1).jpg)

(IMG:http://www.proformula.ua/pictures/inside/images/McLaren_3(1).jpg)

Артем Атоян, http://www.proformula.ua/

У нас опять поменялся диффузор, достаточно сильно. Кажется, задняя часть вообще точится вся.
(IMG:http://premium.f1-live.com/f1/photos-hires/2009/gpistanbul/diapo_602.jpg)
(IMG:http://premium.f1-live.com/f1/photos-hires/2009/gpistanbul/diapo_603.jpg)

Чо у нас теперь выхлопы семитрично расположены???

Асимметричные они были, только когда требовалось дополнительное охлаждение для керса.

Не обязательно. Проверят на трассе и выберут.

Давно пора было жирок с нашей могучей задницы сбросить.
Хорошие фотки, Лео.
У диффа есть намек на третий этаж, чем-то он на Тойотовский смахивает. Может хоть "осилят" премудрость всей конструкции для шасси следующего сезона. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

мдя...не помогло...

Попадание в Q3 теперь можно приравнять к победе.

По видимому, Хэма начали тренировать к гонкам на бензовозах (IMG:style_emoticons/default/28.gif)

Будем надеятся что у лучшего технического персонала получится создать что-то конкурентноспособное к 2010 г. Время есть.

Предлагаю перенести "Обсуждение Гран-При" в ветку "Тесты, тесты, тесты" (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)

Ну вот, судя по всему Уитмарш допер, что недостаток механического сцепления 24-ой модели можно и нужно пытаться компенсировать, выкинув наконец КЕРС. (IMG:style_emoticons/default/rediska.gif) (IMG:style_emoticons/default/alco.gif)





Глядя на летящие не то что Брауны с моторами Мерцедес, но и ФИндии с теми же Мерсами под капотом, должно было дойти, что эти команды делают ставку на эффективном использовании ресурсов резины путем поиска оптимального баланса болида. Прогрев, износ, мех.сцепление.
То, чем могли похвастать Маки ранее, сейчас ограничивалось 25-30кг балласта в виде "коромысла с ведрами через шею бабки".

Сейчас нужно хотя бы поработать с вообще всевозможными настройками, позволяющими лучше понять что же строить к следующему году.
А подход "с(**)здим лучшее у конкурентов" считаю давным-давно вполне оправданным. Фигли велосипед(МР4-18) изобретать. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

З.Ы. (туда же)

Я так и думал, что наши пытаются идти своим путем, соригинальничать, сумничать, иногда перегибая\ палку. Мне и раньше ясно было что надо идти ныне путем простого тыранья того что уже работает, хоть так..хотя это не есть настоящий выход, а вернее не путь к настоящим победам.

Сообщение отредактировал Lafontaine - 23.06.09, 21:56

не совсем соглашусь, т.к. в первых гонках сезона керс на нашей машине себя показывал и помогал
а потом - то ли трассы не подходят, то ли мы пошли не в том направлении, а скорее и то и другое

Какой там "трассы не подходят"?)))) Очень даже подходят. Мы всего-то лучшим болидам 1-1.5сек. проигрываем. Вспомни конец 90-х начало 2000-х. Команды-аутсайдеры , да и середняки проигрывали Вилам-Макам-Феррам-Рено от 2 до 4.5 секунд на круге. Вот это я понимаю "не подходят". (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Просто Мак в этом году успешно копирует прежнюю тактику тех же Вилов и Тойот "начали - за здравие, закончили - за упокой". Первые гонки что-то изображали. А как только народ начал прогрессировать - оказались позади ФИндии.
Уж больно нашему руководству хотелось не сразу всю критику схватить, вот они и упирались с постоянными апдейтами первые 4 гонки.
Теперь уже ясно, что бросив этот проект и протошнив в последних рядах как Хонда первые пол сезона, могли скопировать подход/философию шасси тех же Вилов или Тойот и выпустить под названием 24B. С нашим движком думаю ещё хлеще поехало бы. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

В оправдание нашим можно сказать, что они видимо реально не могли поверить, что после стольких лет шлифовки своего мастерства и огромных ресурсах, у них настолько(!) неудачная машина вышла, оттого и упирались.

изначально вопрос стоял про керс, вот с этим то я и был не согласен

что же касается общих тенденций в руководстве Маками, то тут я тебя поддержу, хотя и с оговорками типа ферры и бумера столкнулись примерно с теми же проблемами (особенно если вспомнить как они и мы выступали в прошлом году)

Одно ясно(суди по последнему заявления Мартина), что наши сильно уповали на Керс и вложили в него много усилий, средств нежели другие, поэтому обиднеее всего нашим отказаться от него..Что тут скажешь?.. ничего, тока философски отнестись..

я не думаю, что они ухлопали туда больше денег нежели другие, просто он у нас лучше получился, поэтому и обидно

"Техника F1: Проблемы McLaren в 2009-м" - сообщает F1News,и что особенно интересно,смысл сводится к "проблемы у них,потому что у них проблемы" - занимаются тавтологией! (IMG:style_emoticons/default/angry.gif) Для меня,да и для других это было понятно уже зимой,даром что достоуважаемый Tcyan(в хорошом смысле) отстаивал иное,дескать наладится...Припоминаю зиму 2004 и MP-19 "Дельфина",и штурм посередине сезона,и некогда успешные движки Илмор,в том сезоне полыхавшие ,что только держись...Сейчас в целом очень похоже,разве с надежностью не так гибельно...Почти вслух звучит мысль - 24-я безнадежна,и на стенде и в компе не хрена не сделать без тестов...Досокращались,мать их!!!!

Вспоминай статью про Браун 001, разработка которого велась таким подходом, который был недоступен для борящихся за чамп Маков.

Наша концепция как раз в конре оказалась неверная. Очень хочется надеятся, что это шасси хотя бы позволит набрать достаточно количества информации о работе шин при максимальной загрузке топливом, поскольку в следующем сезоне это будет основная составляющая гоночного темпа. Шины, шины и ещё раз шины.))

Я так думаю,что помимо Брауна этого года вполне возможно и даже почти наверняка несколько болидов разрабатывалось в разных командах с неменьшим,если не с большим размахом начиная с 2000,однако с разным успехом,были и провальные,так что это не показатель на все сто...Ведь в 2007,2008 у Хонды были аналогичные ресурсы в распоряжении - однако результат известен. Браун что называется "влистил",чего не скажешь про McLaren MP-24...и в общем я несколько про другое говорил,а именно - в нынешней ситуации совершенно не остается места для маневра в плане выправления машины.А также мне кажется очевидной следующая вещь:концепция машин 2006,2007,2008 создана Ньюи,теперь же его нет,Кофлэна выперли,и остались вполне профессиональные,но бессталанные люди...Остальные причины тоже имели место быть,только хрен ли на них ссылаться и даже прикрываться ими в Уокинге!

Сообщение отредактировал Nsa1975 - 06.07.09, 15:43

не соглашусь
остались вполне профессиональные и талантливые люди, только направление развития было выбрано не совсем верно
такое бывает в Ф1))
дело в том, что у Ньюи, Кофлэна и т.д. задача правильно выбрать это направление, а у других его воплотить
талант здесь не причем, а от ошибок никто не застрахован

Некоторое уклонение в прошлое...(немного терпения для прочтения)

-
-
-
2004 год.Начало. McLaren быстрее всех.


MCLAREN первым из команд Формулы-1 вывел на тесты модель будущего года. Очевидно, это связано с тем, что новый McLaren MP 4-19 — результат развития машины MP 4-18: весь прошлый сезон она интенсивно тестировалась, но в итоге так и не вышла на гоночные трассы.

Дэвид Култхард, который проводит первые испытания новой модели, высоко оценил ее потенциал. Правда, с одной стороны, в подобных обстоятельствах гонщики всегда оптимистичны и красноречиво описывают потрясающее впечатление, которое произвела на них новая техника. С другой стороны, есть и объективное свидетельство больших возможностей машины MP 4-19. Дэвиду Култхарду удалось установить рекорд трассы в Валенсии, промчавшись по ней быстрее всех соперников, в том числе гонщиков команд Williams и Renault.

По внешнему виду MP 4-19 почти неотличим от модели MP 4-18 — несостоявшейся «убийцы Ferrari». Однако, по словам инженеров команды McLaren, сходство это — чисто внешнее. Сохранив компактность своей неудачливой предшественницы, новая машина имеет измененную компоновку агрегатов. Это должно избавить ее от врожденных недостатков MP 4-18 — повышенного уровня вибраций и перегрева агрегатов.

Удалось ли это? Дать ответ могут только длительные тесты. В конце концов, предыдущая модель тоже была очень быстрой — но не вполне надежной. По словам Култхарда, ранний дебют MP 4-19 оставляет достаточно времени для того, чтобы справиться со всеми обнаруженными проблемами до начала нового сезона. Как знать — ведь для искоренения недостатков MP 4-18 не хватило и целого года...
---
---
---и после 3-х первых гран-при 2004:
А вот то, что происходит с командой McLaren, очень напоминает катастрофу... Особенно жаль Кими Райкконена — во всех трех гонках он досрочно выбывал из борьбы по техническим причинам. Несколько очков, заработанных Култхардом, язык не поворачивается назвать «активом» для такой солидной команды. Пожалуй, в активе «серебристых» — лишь то, что McLaren MP 4-19 все-таки прогрессировал от гонки к гонке: если, конечно, отвлечься от проблем с надежностью.

Внутренняя проблема команды McLaren состоит в том, что знаменитый конструктор Эйдриан Ньюи сейчас в некоторой мере отошел от непосредственной работы над машиной. Он уже несколько лет стремится сменить род деятельности, но Рон Деннис готов отпустить его лишь после того, как будет создан крепкий конструкторский штаб, способный строить конкурентоспособные машины. Ньюи и Деннис дали карт-бланш конструктору Майку Кофлану, ученику Джона Барнарда. Построенные Кофланом MP 4-18 и MP 4-19 смотрятся так же революционно, как и творения его великого учителя. Однако при Барнарде в его лучшие годы работал Густав Брюннер, добивавшийся того, чтобы воплощенные в металле и углепластике идеи знаменитого маэстро еще и ездили без поломок. При Кофлане эту функцию, очевидно, выполнять некому. Потому и не внушает особого оптимизма даже то, что на McLaren начал работать один из лучших аэродинамиков Формулы-1, грек Николас Томбасис, которого переманили из Ferrari…

Тут же фото машин MP4-18,MP4-19,MP4-21 - прослеживается некоторая преемственность в обводах...
Если приравнивать 24 к 18-й,то еще сколько ждать то придется...:-)

Сообщение отредактировал Nsa1975 - 07.07.09, 21:22