МЕНЮ САЙТА: [ Новости | Интервью | Пресс релизы | Статьи | Юмор | Чемпионат | Чемпионат по старому ]

Ставки на ГП | Победы McLaren | Клубные вещички | Галерея | Художества | Фан-клуб | Гостевая | Форум (текст-версия) ]

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

28 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Рон. Просто Рон
Рейтинг 3 V
Марат
сообщение 28.11.07, 11:33
Сообщение #26


Легенда F1
Иконка группы

Группа: History mod
Сообщений: 9 345
Регистрация: 31.10.07
Из: РФ, Москва
Пользователь №: 18




отставить деморализацию! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BruceM
сообщение 28.11.07, 11:55
Сообщение #27


Вице-чемпион
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 1 116
Регистрация: 18.10.07
Из: Москва
Пользователь №: 15




Цитата(ADAm @ 13 Ноя 2007, 9:23) *
Победа - праздник.
Поражение - надо обсудить и принять во внимание ошибки.

Адамушко! Оттого что ты обсудишь ошибки и примешь их во внимание НИЧЕГО в гонках не изменится! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) Расслабься и получай удовольствие. (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADAm
сообщение 28.11.07, 12:02
Сообщение #28


Чемпион
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 1 654
Регистрация: 17.10.07
Из: Тольятти
Пользователь №: 13




Цитата(BruceM @ 28 Ноя 2007, 12:55) *
Адамушко! Оттого что ты обсудишь ошибки и примешь их во внимание НИЧЕГО в гонках не изменится! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) Расслабься и получай удовольствие. (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Брюсушко! Я про себя и нас - это писал и про команду тоже......
Думаю теперь смысл написанного для тебя поменялся! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

Сообщение отредактировал ADAm - 28.11.07, 12:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Марат
сообщение 28.11.07, 12:03
Сообщение #29


Легенда F1
Иконка группы

Группа: History mod
Сообщений: 9 345
Регистрация: 31.10.07
Из: РФ, Москва
Пользователь №: 18




Он это в споре писал, отставивая свою позицию. Но все равно она осталась мне непонятна. (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADAm
сообщение 28.11.07, 12:05
Сообщение #30


Чемпион
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 1 654
Регистрация: 17.10.07
Из: Тольятти
Пользователь №: 13




Цитата(Марат @ 28 Ноя 2007, 13:03) *
Он это в споре писал, отставивая свою позицию. Но все равно она осталась мне непонятна. (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif)


Как и мне твоя - показалась уж больно примитивной.... просто "тупо" за команду
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Марат
сообщение 28.11.07, 12:07
Сообщение #31


Легенда F1
Иконка группы

Группа: History mod
Сообщений: 9 345
Регистрация: 31.10.07
Из: РФ, Москва
Пользователь №: 18




в основе всего примитивизм, зачем я буду наворачивать не весть что, там где надо сказать - "Всецело за, за команду и ее руководство во что бы то ни стало"

от болельщиков большего не требуется (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)

Сообщение отредактировал Марат - 28.11.07, 12:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр
сообщение 28.11.07, 12:22
Сообщение #32


Вице-чемпион
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 1 125
Регистрация: 07.11.07
Из: мск
Пользователь №: 28




Цитата(mike340 @ 28 Ноя 2007, 11:27) *
Кто ж так занимается предпродажной подготовкой??? Запачкал иммидж... Думаю, наоборот, что бы Мерс отстал (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/haha.gif)

думаю занимается, но не всё получается. имидж запачкал Хэм, натолкнул старика Рона на мысль, что он лучше Алонсы - результат подарок двух кубков красным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADAm
сообщение 28.11.07, 13:03
Сообщение #33


Чемпион
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 1 654
Регистрация: 17.10.07
Из: Тольятти
Пользователь №: 13




Цитата(Марат @ 28 Ноя 2007, 13:07) *
в основе всего примитивизм, зачем я буду наворачивать не весть что, там где надо сказать - "Всецело за, за команду и ее руководство во что бы то ни стало"

от болельщиков большего не требуется (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)


Боюсь, если такая тенденция будет и в будующем - многие болелы команды ее покинут. За всех говорить не буду - но я точно. Ибо последние сезоны (не выступления команды), а именно руководство, управление ею - меня очень напрягает.
скорее пойду болеть за пилотов. А там видно будет.
Для примера:
Ты любишь ВОДКУ конкретного производителя и названия. Вдруг раз - директор производства увеличивает объемы выпуска и завозит при этом более дешевый спирт - в результате увеличения объемов - нарушен производственный цикл (плановый для оборудования), да к тому же и спирт стал не ЛЮКС, а скажем (в лучшем случае) - экстра. Технологический процесс отводил 6 часов на очистку спирта - теперь время урезано до 4, да и спирт классом ниже. Как ты думаешь - ты останешься ярым приверженцем данной марки ВОДКИ? Думаю НЕТ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mike340
сообщение 28.11.07, 13:24
Сообщение #34


Трехкратный чемпион
Иконка группы

Группа: Members2
Сообщений: 2 901
Регистрация: 10.11.07
Из: ALA
Пользователь №: 54




Цитата(Александр @ 28 Ноя 2007, 15:22) *
думаю занимается, но не всё получается. имидж запачкал Хэм, натолкнул старика Рона на мысль, что он лучше Алонсы - результат подарок двух кубков красным.

Ну чтож поделаешь?? Теперь Хэм наш единственный (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Марат
сообщение 28.11.07, 13:53
Сообщение #35


Легенда F1
Иконка группы

Группа: History mod
Сообщений: 9 345
Регистрация: 31.10.07
Из: РФ, Москва
Пользователь №: 18




Цитата(ADAm @ 28 Ноя 2007, 13:03) *
Для примера:
Ты любишь ВОДКУ ...


Вот поэтому я не* люблю водку, ее незачто любить, а к командам прикипаешь за ее традиции и остаешься с ней и в радости и в горе. Ее не надо во внутрь принимать, отравляя организм. Если у тебя пошла реакция негатива к команде - лиши нас его влияния, т.к. я защищал наши цвета когда мы еще красно-белыми были, защищаю когда "готичными" стали и буду защищать впредь, ничего нетребуя взамен. Я бы вот доки МакЛарен ни за что не выдал и не подставил команды, а те кто все время в лес смотрят и вроде как друзьями и соратниками себя называют и превратили команду в объект порицания.

(IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/sad.gif)

Сообщение отредактировал Марат - 28.11.07, 13:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mike340
сообщение 28.11.07, 14:12
Сообщение #36


Трехкратный чемпион
Иконка группы

Группа: Members2
Сообщений: 2 901
Регистрация: 10.11.07
Из: ALA
Пользователь №: 54




(IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/rediska.gif) Ну,.... сравнили водку и МаКларен
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Марат
сообщение 28.11.07, 14:26
Сообщение #37


Легенда F1
Иконка группы

Группа: History mod
Сообщений: 9 345
Регистрация: 31.10.07
Из: РФ, Москва
Пользователь №: 18




Цитата(mike340 @ 28 Ноя 2007, 14:12) *
(IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/rediska.gif) Ну,.... сравнили водку и МаКларен


у кого что..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BruceM
сообщение 28.11.07, 17:09
Сообщение #38


Вице-чемпион
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 1 116
Регистрация: 18.10.07
Из: Москва
Пользователь №: 15




Цитата(ADAm @ 28 Ноя 2007, 13:03) *
Ибо последние сезоны (не выступления команды), а именно руководство, управление ею - меня очень напрягает.
скорее пойду болеть за пилотов.

Я так понял ты вменяешь в вину руководству команды двойную ошибку с испаноговорящими пилотами?(IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SASHA
сообщение 29.11.07, 00:08
Сообщение #39


Тест-пилот
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 166
Регистрация: 18.11.07
Пользователь №: 70




ОБ ОШИБКАХ.

Не надо было Рону упираться, и утверждать [в начале шпионского скандала], что информацией от "Феррари" руководство команды не владело, и не использовало.

Когда всё пахучее всплыло, то такая позиция оказалась ошибочной.

Рон стратег. Рон стратег. Рон сратег... Двухходовки просчитать не смог.

Как говорил герой одного фильма: "Главное, это вовремя смыться". Возможно, настало время смены поколений не только в пилотах, но и в руководстве. "Феррари", вон, Жаба меняет, несмотря на победы.
(IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/5.gif) Впрочем, возможно, Рон хотел победить с Хамом и уйти потом?

Но, похоже, в команде ситуация застоя сверху.

С уважением, SASHA (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/cool.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mike340
сообщение 29.11.07, 07:03
Сообщение #40


Трехкратный чемпион
Иконка группы

Группа: Members2
Сообщений: 2 901
Регистрация: 10.11.07
Из: ALA
Пользователь №: 54




Цитата:
«Наша команда постоянно становится объектом для нападок»

Рон Деннис дал прекрасное интервью колумбийской газете El Tiempo de Bogotб.
Босс McLaren очень эмоционально и искренне рассказал о том, как тяжело приходится команде.
Деннис, впрочем, уверен, что коллектив решит все проблемы.


Почему Хуан-Пабло Монтойя решил уехать в США, покинув Формулу-1 в середине чемпионата?

(Пауза в 30 секунд). Мы с ним договорились не обсуждать это. Но мне кажется, что с его стороны было глупо покидать Формулу-1 из-за инцидента в одной гонке. Он хороший пилот и неплохой человек. Я могу понять его. Положение Монтойи в команде было очень сложным, особенно с техническими специалистами.

Кто заменит Фернандо Алонсо в 2008-м?

Пока мы не определились. И желания пока нет. Это может быть и Педро де ла Роса. У нас очень много возможностей, но я не могу называть имена. Я знаю, причин для спешки нет. Мы работаем с Гамильтоном. Как только мы определим его партнера, мы начнем взаимодействовать и с ним.

Как вы оцениваете ситуацию в McLaren? Сначала, после половины сезона, из нее ушел Монтоя, затем шпионский
скандал и потеря титула в последней гонке?

В спорте вы выигрываете и проигрываете. Наша команда получила многое, мы считаем себя победителями. Но я признаю, проблемы существовали и, честно говоря, именно я несу за это ответственность. Мы находимся в чрезвычайно конкурентной среде. Мне кажется, команда McLaren чувствует себя неплохо, надеюсь мы продолжим битву. Мы готовимся к этому. Мы не ожидали, что сезон закончится таким образом, но именно это произошло.

Что вы думаете по поводу наказания, которое было наложено FIA?

Оно несправедливо и огромно. Существуют доказательства, что команда McLaren действовала неправильно. Если и были сделаны ошибки, то ответственность за них несет отдельный человек, не команда или компания. Но, как у нас говорят, ”что не убивает, делает тебя сильнее” - теперь вся команда едина. Мы приготовили много новинок для сезона 2008 года. FIA изменила правила и нам необходимо на них реагировать.

Почему пилоты покидают McLaren c конфликтом?

Я не считаю, что у нас были особые проблемы. Собственно говоря, только один пилот расстался с нами с конфликтом - Алонсо. Мы хотели бы, чтобы все закончилось хорошо. Но ничего уже не поделаешь и мы думаем о 2008-м.

Вы считаете, что пилотами довольно сложно управлять?

Мне кажется, что пилотам Ф1 присущ особый темперамент - они победители. Но нельзя побеждать любой ценой. Они очень хотят победить и для этого их, собственно, и нанимают, но гонщикам стоит научиться сглаживать сложные ситуации и подавлять разного рода импульсы.

Что вы намереваетесь сделать, чтобы предотвратить повторение проблем 2007 года?

Наша цель - выиграть все гонки. Мы приняли внутренние меры и продолжаем их применять. Мы наняли экспертов, которые помогают преодолевать кризисную ситуацию в этом году. Мы потеряли шансы на победу в чемпионате на последнем Гран-при, поскольку у Гамильтона были технические проблемы на протяжение всего 30 секунд. Мы решили проводить ежеквартальные аудиты, для того, чтобы полностью расшифровать ДНК McLaren.

Вы обсуждаете пилотов, но каким человеком являетесь вы сами? Кто вы, Рон Деннис?

Если речь идет обо мне, могу сказать, что я обыкновенный человек, который пытается оставаться честным. Я верю в свою компанию и полагаю, что у нас правильные ценности. Я люблю успех и все, кто работают вокруг меня, должны вести себя соответственно. Мне довольно тяжело психологически, но я пытаюсь не раздражать других людей или мою семью. Мне кажется, что многие вещи, которые случились со мной - несправедливы. У меня есть семья, но я напряженно работаю и почти никогда у меня нет выходных. Многие думают, что у меня отпуск каждые 15 дней, но это не правда. У команды McLaren пять направлений бизнеса и автогонки - самый важный из них. Поэтому я нахожусь во главе этого направления и всего бизнеса.

Но что насчет обвинений в шпионаже?

В компании работает 1300 человек, они разделяют ценности McLaren. В этом году у нас был инцидент, но он был связан с глупостью одного человека, а не с компанией.

Как вы оцениваете деятельность FIA?

Они выполняют свою работу. Они уполномочены проверять, чтобы ни одна из команд не получила незаконного преимущества. Штраф, который они наложили - несправедлив. Он отразился на коммерческой стороне McLaren. Но мы продолжим работу над внедрением нового регламента FIA, который будет введен в новом чемпионате.

Вы считаете, что команда выигрывает, несмотря на то, что за все последние годы McLaren не получила ни одного титула?

Да. Когда вы посмотрите на общее количество очков, вы поймете - команда выигрывает. По последнему показателю нам не повезло, мы проиграли всего один балл в гонке, где все казалось таким легким. Мы никогда не были позади Ferrari.

Насколько хорошо вы готовы к сезону 2008 года?

Технический центр команды McLaren работает 24 часа в сутки. Нам необходимо продолжить выступать на хорошем уровне. ”Находить” секунду по отношению к предыдущему году - это уже достижение. Мы делаем все возможное для того, чтобы 2008 год был лучше 2007-го, и McLaren осталась бы лидером автогонок. Победа для нас не означает первое место в гонке - мы всегда думаем о победе в чемпионате.

Безоблачно ли будущее McLaren?

Судя по всему, да. Похоже, наша команда постоянно становится объектом для нападок, но я не могу понять почему. Существуют политические предпосылки и условия. Mclaren всегда будет бороться. Я ожидаю, что ситуация изменится в нашу пользу.

Вы не думали об отставке?

Думал. Мне 60 лет и мне хотелось бы дистанцироваться от все этого. Этот бизнес требует постоянной концентрации и усилий. Я провел 18 чемпионатов вдали от своей семьи. Но я не выбрасываю полотенце на ринг перед лицом серьезной угрозы.


Да, у Рона интересный взгляд на некоторые вопросы... (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/5.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/5.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/5.gif)

Сообщение отредактировал mike340 - 29.11.07, 07:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр
сообщение 29.11.07, 07:24
Сообщение #41


Вице-чемпион
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 1 125
Регистрация: 07.11.07
Из: мск
Пользователь №: 28




ДНК McLaren (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Сообщение отредактировал Александр - 29.11.07, 07:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADAm
сообщение 29.11.07, 11:33
Сообщение #42


Чемпион
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 1 654
Регистрация: 17.10.07
Из: Тольятти
Пользователь №: 13




Но почему ИМЕННО Колумбийской? В европе-матушке - всем наплевать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADAm
сообщение 29.11.07, 11:38
Сообщение #43


Чемпион
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 1 654
Регистрация: 17.10.07
Из: Тольятти
Пользователь №: 13




Цитата(Марат @ 28 Ноя 2007, 14:53) *
Вот поэтому я не* люблю водку, ее незачто любить, а к командам прикипаешь за ее традиции и остаешься с ней и в радости и в горе. Ее не надо во внутрь принимать, отравляя организм. Если у тебя пошла реакция негатива к команде - лиши нас его влияния, т.к. я защищал наши цвета когда мы еще красно-белыми были, защищаю когда "готичными" стали и буду защищать впредь, ничего нетребуя взамен. Я бы вот доки МакЛарен ни за что не выдал и не подставил команды, а те кто все время в лес смотрят и вроде как друзьями и соратниками себя называют и превратили команду в объект порицания.

(IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/sad.gif)


Я тоже с Маками с Красно-белого цвета.
И неважно с какого ты периода с командой - главное ПРАВДА.
Если на все закрывать глаза - так можно и в Минарди или Арроуз привратиться.
тупо сидеть, стоять, смотреть - с флажком команды - СМЕШНО. Это не есть патриотизм. Патриот всегда борется - борется за то - чтобы было лучше. Критикую ошибки.
Я понимаю - что мое ,твое мнение - не будет там учитываться. Но это все равно позволяет мне говорить об этом.

А пример с водкой - просто я посчитал ,что это более близко к твоему характеру соучастия с командой!
Ничего личного. Без обид.
Если обидел - извени.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADAm
сообщение 29.11.07, 11:40
Сообщение #44


Чемпион
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 1 654
Регистрация: 17.10.07
Из: Тольятти
Пользователь №: 13




Цитата(BruceM @ 28 Ноя 2007, 18:09) *
Я так понял ты вменяешь в вину руководству команды двойную ошибку с испаноговорящими пилотами?(IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)



ну не совсем так - не ерничай!
В ситуации Моня-кими - возможно Кими был круче. Но у него и опыт в команде был поболее.
А вот с ситуацией Нандо-Хэм - тут АШИПКА на лицо!
Просто так совпало - испаоговоряшие......
Не было бы так - ты мог ввернуть еще одну аллегорию.....
Я не обиделся!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADAm
сообщение 29.11.07, 11:41
Сообщение #45


Чемпион
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 1 654
Регистрация: 17.10.07
Из: Тольятти
Пользователь №: 13




Цитата(SASHA @ 29 Ноя 2007, 1:08) *
ОБ ОШИБКАХ.

Но, похоже, в команде ситуация застоя сверху.


Вот тут то и КОРЕНЬ всех проблем - нужна свежая кровь в управлении.
Рон скатывается сейчас к Вилкам.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Марат
сообщение 29.11.07, 21:45
Сообщение #46


Легенда F1
Иконка группы

Группа: History mod
Сообщений: 9 345
Регистрация: 31.10.07
Из: РФ, Москва
Пользователь №: 18




Цитата(ADAm @ 29 Ноя 2007, 11:38) *
Если обидел - извени.


ты обижаешь прежде всего самого себя. о сроках "фанатизма" я не для того, чтобы джаргонами померяться пишу, ты этого не понял из поста, как впрочем и всего поста. должен тебе сказать что смысла общения конкретно с тобой на этом форуме я вообще не вижу и это очень странно.. редкая ситуация для меня.

кто-нибудь еще поддерживает такой "аналитический подход" с явным передергиванием? типа "за рамками "дома" я лаю на всех кто против нас, и поэтому тут, имею право собачится со всеми включая главу команды"

я вот не футбольный фан, мне такое вообще не ведомо - хаить собственного тренера - Рон - персона не приглашенная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADAm
сообщение 30.11.07, 08:28
Сообщение #47


Чемпион
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 1 654
Регистрация: 17.10.07
Из: Тольятти
Пользователь №: 13




Цитата(Марат @ 29 Ноя 2007, 22:45) *
я вот не футбольный фан, мне такое вообще не ведомо - хаить собственного тренера - Рон - персона не приглашенная.



В том то и дело - ВЛАДЕЛЕЦ!!! Но видимо теряющий уже как и ФРЭНК с Хеадом ....
Вот это мне и жаль - их эпоха уходит, а может и ушла уже....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mike340
сообщение 04.12.07, 09:29
Сообщение #48


Трехкратный чемпион
Иконка группы

Группа: Members2
Сообщений: 2 901
Регистрация: 10.11.07
Из: ALA
Пользователь №: 54




Цитата(ADAm @ 30 Ноя 2007, 11:28) *
В том то и дело - ВЛАДЕЛЕЦ!!! Но видимо теряющий уже как и ФРЭНК с Хеадом ....
Вот это мне и жаль - их эпоха уходит, а может и ушла уже....

Ничего, скоро там будут Н. Хауг и М. Уитмарш сидеть будут. (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/dry.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Марат
сообщение 09.12.07, 02:11
Сообщение #49


Легенда F1
Иконка группы

Группа: History mod
Сообщений: 9 345
Регистрация: 31.10.07
Из: РФ, Москва
Пользователь №: 18




Если только свою команду создадут, но Мерцы опасливые - трагедий боятся, а когда боишься - сиди дома или трись рядом с теми, кто не боится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mike340
сообщение 10.12.07, 07:22
Сообщение #50


Трехкратный чемпион
Иконка группы

Группа: Members2
Сообщений: 2 901
Регистрация: 10.11.07
Из: ALA
Пользователь №: 54




Цитата(Марат @ 9 Дек 2007, 5:11) *
Если только свою команду создадут, но Мерцы опасливые - трагедий боятся, а когда боишься - сиди дома или трись рядом с теми, кто не боится.

С чего ты ето взял?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

28 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




  Текстовая версия Сейчас: 29.03.24 - 00:03
 

// -