Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Mc-Laren.Ru _ Общий форум _ MP4-25
Автор: Марат 13.11.09, 11:32
Что мы знаем о будущем болиде?:
- у него увеличится бензобак, а значит и боковые понтоны, правда по мнению многих, их уже увеличили до предела с прицелом на регламент 2010
- так же изменится ширина колес, что заставит нас пересматривать весь балланс машины
- но балланс пересматривать пришлось бы в любом случае т.к. мы отказались от KERS
- форма крыльев не изменится.
и при всем этом, Мартин описывает (очевидно компьютерную модель) вот так:
Мартин Уитмарш: Мы работали с принятой интерпретацией регламента, и с точки зрения аэродинамики новинка уже превосходит действующую машину. Мы используем совершенно иную схему двойного диффузора, всерьез отошли от принципов, заложенных в конструкцию MP4-24. На разработку MP4-25 направлены все имеющиеся ресурсы, и уже сейчас новый проект вселяет оптимизм. В следующем году у нас будет действительно конкурентоспособная машина.
а вот снимок выложенный на твиттере, замыленная область - это наше новое шасси! :)
|
Автор: Scotty 13.11.09, 12:21
мля ещё тестов не было, а уже шпиёны выкладывают снимки 
Автор: mike340 13.11.09, 15:59
Дауш..... там нибось какойнить холодильник чинили в Парагоне....
Автор: Марат 13.11.09, 16:00
для мороженного... а Робертсоны как раз приезжали проверять и выбирали место где его поставить...
Автор: Fantom 13.11.09, 17:51
Холодильник-шпион?? 
Вместе с Кимой из Маранелло специально)))))) 
Бред, но млин меня стеклянный Парагон всегда немного этим пугал. Особенно если вспомнить фотки вокруг него. Это ж деревенские тропы и кусты как на моей даче. Туда хоть целую шпионскую лабораторию засунуть можно и мониторить 24 часа в сутки за процессом за стеклышком. 
Правда, думаю этим вряд ли будут так увлекаться конкуренты. Разве что новички немного поглазеть приедут)
Автор: Fantom 13.11.09, 17:52
Новый Мак должен всего-то иметь 2 вещи. Хорошую развесовку. Постоянную, как можно меньше зависящую от количества горючки. И хорошее механическое сцепление с трассой. Опять же для сцепления при разной загрузке.
Потом уже и аэродинамика канает.
Автор: Scotty 13.11.09, 18:33
Вместе с Кимой из Маранелло специально)))))) Бред, но млин меня стеклянный Парагон всегда немного этим пугал. Особенно если вспомнить фотки вокруг него. Это ж деревенские тропы и кусты как на моей даче. Туда хоть целую шпионскую лабораторию засунуть можно и мониторить 24 часа в сутки за процессом за стеклышком.
Правда, думаю этим вряд ли будут так увлекаться конкуренты. Разве что новички немного поглазеть приедут)
да лан гонишь чтоли ? там весь лес вокруг небось просматривается и прослушивается из Парагона, да и если помнишь вроде АМГ рассказывал как ездил туда, просто так посмотреть пошел по тропке вдоль ТМЦ и был тут же отловлен СБ
так что просто так туда не внедришься 
Автор: P.J. 13.11.09, 19:35
Можно копировальный аппарат в ближайшей забегаловке поставить. Спрос должен быть
Автор: Tcyan 13.11.09, 22:23
фотка 25й вполне "официальная", т.е. выложена неким лицом из парагона с разрешения руководства. Все в рамках новой стратегии "открытости". Правда, сия стратегия не помешала жестоко пройти по фотке блюром, что превратило ее в отлично растиражированный прикол маков, так как под блюром вполне можно разглядеть даже холодильник. 
Автор: Марат 30.11.09, 15:46
McLaren plans aggressive approach - http://www.autosport.com/news/report.php/id/80369
On the back an its impressive recovery this campaign, where it went from pre-season tail-enders to race winners by the middle of the year, McLaren says the lessons it took on board in 2009 are being applied to the design of its MP4-25.
"It's still too early to be able to say with any confidence how competitive we'll be, but all we can say with any certainty is that we've approached this year's car more aggressively than we perhaps have in the past," said McLaren's engineering director Paddy Lowe.
"We've used the knowledge we gained from heavily developing MP4-24 to stand us in good stead with the 25.
"We feel we're making very good progress, but, equally, we know there are some very capable teams out there too - I'd be surprised if Red Bull Racing and Ferrari don't come out with very strong packages, and I think Mercedes GP will produce another extremely quick car. You don't write anybody off in this business."
Lowe also believes that the fact the design of the 2010 McLaren was pretty much set in stone before Jenson Button's arrival was confirmed will not be a factor in favouring incumbent Lewis Hamilton.
When asked if it was possible the car design would suit Hamilton more, Lowe said: "Not at all. In fact, the opposite is true: you tend to design a racing car to be as neutral as possible. The only way a car is specifically designed for a driver is ergonomically, and, like I say, we're confident that won't be a problem for Jenson.
"You're trying to provide the driver with the broadest possible performance plateau upon which he can improvise to best suit his style. You'd be surprised, too, at how drivers' different approaches very often culminate in a similar lap time, so, in that respect, we're confident that our drivers will be a good match.
"Besides, you usually find that the competitive instinct takes over: when you make a Formula 1 car faster, it invariably works for both drivers. We only engineer for performance – not for individuality"
Lowe's stance about Button's smooth style not leading to any problems with the McLaren has been backed by managing director Jonathan Neale.
"We're lucky in that Lewis and Jenson both have fairly neutral driving styles – as does Pedro – so it's unlikely to be a problem for us next year," he said.
"Without the variables of fuel-load and fuel-effect, people have suggested that tyre degradation will be the next most important performance-limiting factor during a race, but we don't think that's likely to be the case.
"If you look at previous examples of a guy who's kind to his tyres, and a guy who isn't, it's rare for the guy who pushes his tyres to slip backwards in a race. I think what you see is that a driver's speed comes from a broad range of variables – and it's invariably the characteristics of the car that create a degradation issue, rather than the drivers."
And rather than express any fears about the competition between Hamilton and Button hurting McLaren's chances next year, Neale believes the varied strengths of the two drivers could help the team be more competitive.
"I'm absolutely convinced that they'll be a fantastic and competitive partnership," he said. "The reality is that they'll both bring different skill-sets to the table, and from January onwards we'll be able to very rapidly bring their wealth of knowledge and experience to bear on a number of issues – particularly during pre-season testing.
"In some ways, it multiplies our opportunities in a grand prix too: there could well be tracks where Jenson's skill-set is better-suited to the challenge, and equally, tracks where Lewis could excel. In the past, Jenson has demonstrated considerable talent at high-speed circuits, and we're looking forward to building that into our arsenal.
"As long as we provide both drivers with equal opportunities and equal machinery – something we've always done at this team – then we hope they'll be competitive everywhere."
переводить сил нету..
Автор: Tcyan 30.11.09, 19:21
да там типичное "бла-бла.., мы в прошлом году отморозили, а теперь вообще отморозим", переводить смысла нет. Кстати, отрывками еще вчера на том же чемпионате перевели.
Автор: Tcyan 30.11.09, 19:30
Меня вот как раз "агрессивный подход к проектированию" напряг. "JLo fat ass design" шибко свеж еще в памяти.
Автор: Lafontaine 01.12.09, 00:21
+1. Тоже как то от таких слов не по себе стало..
Автор: LeoMac 01.12.09, 08:16
Дождёмся февральских тестов, пока же смысла напрягаться нет
Автор: Fantom 01.12.09, 09:39
что, тоже не покидает ощущение де жа вю?
воообще, нынешний подход Маков, если он именно таков, как его озвучили говорит о том, что инженеры (возможно
) при подготовке 25-й модели должны отойти от прошлогодней философии. Тогда они формировали основные параметры и концепцию болида очень рано, после чего "из того что получилось" (Лада Калина) начинали делать болид. Это чем-то напоминало Тойоту. Сделали, а к концу сезона кое-как разогнали до нормальных скоростей.
Так вот это и оказывалось неверным, особенно при немалых сменах в регламенте за год. Нынешний подход, если я его правильно понял, должен позволить создавать модель из по-отдельности смелых элементов, чтобы уже позже(!) собрать это воедино в быстрый изначально болид.
Так было у БМВ в 08-м, у РБР в 09-м, да и у Брауна тоже. Ежели так, то перспектива самовозки более реальна, ИМХО.))
Однако у нас уже проскакивали новости ещё в конце сезона, мол, новый дифф. уже сделан и т.д., т.п. Значит и базу под него они тоже уже к началу ноября подготовили....?
Ну-ну)) И что теперь интересно на тестах будет, если с загрузкой горючим и новыми шинами это горячее-новое-готовое поедет как 24-я в январе?
Автор: Марат 01.12.09, 12:24
да кроме ддд мы еще и dead zone разрекламировали..
Автор: Tcyan 01.12.09, 14:33
массовые самоубийства, подозреваю. Ибо если оно поедет в 3 секундах от какой-нибудь свежеспасенной сербской тойоты, дежа вю будет полным.
Автор: Scotty 01.12.09, 15:02
да лан массовых само не будет, а вот уж от пары убийств инжеренров похоже тогда обойтись не получится
А ваще странно чего ни в Таёте, ни в Хонде никто харакири не делал? Вон в Рено-то при всей своей хранцузской утонченности народ пару раз стрелялся
Автор: Fantom 01.12.09, 15:18
Брэкли и Кельн неподходящие для этого места.
Не так поймут©
Автор: Scotty 01.12.09, 15:26
Не так поймут©
да я собственно Токио и прочие япономестности где праворульных штабквартиры имел ввиду, там дальше двух ведёр слёз дело не пошло к щастью.
А в Рено-то вроде в Англии несчастье случилось... от страны это увы не зависит ...
Автор: Spike 04.12.09, 23:51
Ждем от МакЛарена выступление, не хуже чем начало 2009 ...
Автор: Любанька 05.12.09, 07:32
поспорю.
новый Мак должен иметь всего-то 1 вещь!
способность приехать к титулу в 2010 году. этого вполне достаточно
Автор: mike340 05.12.09, 16:38
Как всегда , острО!
Автор: Марат 06.12.09, 12:56
а вот хрен тебе. ибо хуже еще не было и быть не может. в протоколе ГП Австралии 2009 мы 19-й и 20-й. а это худший результат за все годы (кроме одного, но мы тогда в стартовой гонке вобще не участвовали)
Автор: Tcyan 17.12.09, 15:44
Тема напрямую не касается 25го, но команды в 2010 году, тем не менее:
http://www.mclaren.com/interactive/photoshoot.php
Автор: LeoMac 14.01.10, 17:32
Наши презентуют 29 января, место будет объявлено позже.
Автор: project200 14.01.10, 18:20
будет в оранжевом цвете тачка!
Автор: Fantom 15.01.10, 10:38
Планировали цветовую схему не менять. Имхо, Водафон и Мобил сформируют те же 2 основных цвета Rocket Red и Зеркальный серебристый.
Наверняка с Хаугом ещё до ухода мерса обговорили какие цвета себе сосисочники заберут, а какие Мак себе оставит.
Сейчас главное не менять кардинально имидж, ибо только-только в свободное плавание пустились и старые стереотипы и имидж привлечет больше ТВ внимания и болельщиков, нежели кардинальная смена, которую переживут лишь тру-фаны.
Автор: Марат 15.01.10, 14:17
о чем ты переживаешь?
был шикарный вариант оранжево красно-черного безумия, разумеется фанаты фантазировали, но это было и красиво и в тему.
Автор: mike340 15.01.10, 18:15
Вариант раскраса 2006-2009 просто супер, даже лучше чем 1997-2005. Я так думаю (с)!
Автор: Tcyan 18.01.10, 11:29
ожидание тазоида нового посола затянулось. В прошлые годы уже неделю бы кости перемывали, а так еще 2 недели ожидания. И, главное, информация просачивается все больше по неофициальным каналам, без подтверждений. Пресс-службу засыпало снегом в Уокинге или в Штуттгарте теплее и капуста слаще?
Автор: Fantom 18.01.10, 12:31
Я насколько понимаю наши с Мобил-1 остались. Соотв. проблему топливной экономичности, которой так озабочены сейчас в феррах и Shell, Маки будут решать с ещё одним масло-зубром Mobil-1. Интересно, Petronas в плане инновационных технологий уступает в чем-нибудь Мобилу. Потому что даже если 2% будет разница в топливной экономичности Маков и МГП, это уже будет ощутимо.
Автор: project200 18.01.10, 18:06
Интересно, Petronas в плане инновационных технологий уступает в чем-нибудь Мобилу. Потому что даже если 2% будет разница в топливной экономичности Маков и МГП, это уже будет ощутимо. проценты в ход пошли...
мои ЭВМ не справляются с осознанием всей глубины вопроса. но полагаю это действительно очень важный аспект
Автор: LeoMac 28.01.10, 19:03
Завтра наша очередь. Трансляцию презентации можно будет посмотреть на сайте, я со своей стороны постараюсь оперативно выложить студийные фотки пилотов и болида, как только они в маковском медиаруме появятся. В общем оставайтесь в теме
Автор: Марат 28.01.10, 20:03
ок!
через неделю зайду...
Автор: project200 28.01.10, 21:36
типа ночь перед рождеством
Автор: mike340 28.01.10, 21:44
Я как раз лецензионную Wинду поставил!!! 
Автор: LeoMac 29.01.10, 07:22
Из http://twitter.com/The_Real_JB Дженсона: "Check out my helmet tomoz, I think it rocks!"
Автор: Fantom 29.01.10, 09:41
Начинать деппрессовать уже можно? по поводу "я его слепила...."))))
Мне прям нетерпиться обрушить волну критики!! 
(хотя обещаю быть 110% объективным)
Автор: LeoMac 29.01.10, 10:20
Да ты уже начал пару дней назад ))
Автор: Tcyan 29.01.10, 13:28
Автор: Tcyan 29.01.10, 13:29
поехали.
О плюсах - толстой жопы больше нет.
О минусах - теперь плаваем с другими акулами, плавник выращен.
Автор: Tcyan 29.01.10, 13:31
Краткое первое впечатление - ахренеть. Только в какую сторону это заведет, я не представляю.
Автор: LeoMac 29.01.10, 13:34
Аналогично. Выглядит необычно и круто, результат пока не известен
Автор: mike340 29.01.10, 13:37
Да....................... действительно охренеть. Прям не 2010 на дворе а 2015!
Радикально отличается.
Автор: LeoMac 29.01.10, 13:47
Обозреватель в Formula1.net пишет, что Маки не изменяют своему подходу к вещам:
Arrived at the Vodafone HQ. The place is buzzing with press and ‘guests’ – all extremely good-looking and better-dressed than your correspondent. Don’t know how I got in, must have been a glitch with the system.
It’s clear that whatever budget constraints may be upcoming, McLaren are still ostentatiously well-funded. There are free embossed pens and pads lying around, and nice people keep asking if we want pastries or coffee. This is a big event and McLaren are keen on making a statement of intent, it seems.
Автор: mike340 29.01.10, 13:54
Лео ждем фото!
Автор: LeoMac 29.01.10, 13:56
Уже скоро, это фото маки случайно светанули вместе с пресс-паком, потом быстро его убрав.
Автор: Марат 29.01.10, 14:09
что это за монстр! О_о
Автор: Fantom 29.01.10, 14:13
Ё!!! почему там труба торчит как у дальнобойщика?
Пока не видно конечно, но присмотритесь чуть левее звезды мерсовской на капоте... там у всего пелетона ещё в прошлом годы всё вниз шло, а у нас там походу 100-литровый бак, дополнительный... 
про бутылочное горлышко в Парагоне ещё лет 10 не узнают Надеюсь, что покатит тачка итак. Пусть будут инновации.))
Автор: project200 29.01.10, 14:17
первые фотки надеюсь здесь будут или где?! :-)
Автор: Tcyan 29.01.10, 14:24
Пока не видно конечно, но присмотритесь чуть левее звезды мерсовской на капоте... там у всего пелетона ещё в прошлом годы всё вниз шло, а у нас там походу 100-литровый бак, дополнительный...
про бутылочное горлышко в Парагоне ещё лет 10 не узнают
Надеюсь, что покатит тачка итак. Пусть будут инновации.))На снимке сверху там все тощее. Так что я бы подождал с выводами до нормальных снимков.
Автор: Lafontaine 29.01.10, 14:26
А где вы снимки сверху нашли? у меня тока сбоку на онлайн сайте
Автор: Fantom 29.01.10, 14:27
Автор: Juron 29.01.10, 14:27
ЛХ: надеюсь что эта машина будет лучше прошлогодней
ДБ: я тоже надеюсь
ЛХ: ты не водил машину прошлого года, угу
Автор: Марат 29.01.10, 14:33
ну и целлюлит...
Автор: project200 29.01.10, 14:34
боже мой, что у нас за горб/плавник? ужас то какой....
Автор: Dima_R 29.01.10, 14:37
У всех трансляция начала тупить или только у меня?
Автор: Tcyan 29.01.10, 14:40
Автор: LeoMac 29.01.10, 14:52
Сейчас будут фотки
Автор: LeoMac 29.01.10, 14:58
Автор: LeoMac 29.01.10, 14:59
Автор: LeoMac 29.01.10, 15:00
Автор: Lafontaine 29.01.10, 15:03
Спасибо, Leo. А в перспективе нет?)
Автор: LeoMac 29.01.10, 15:05
Автор: LeoMac 29.01.10, 15:06
Пока нет, но думаю выложат. Вечером все фотки в оригинале будут на фтп.
Автор: project200 29.01.10, 15:07
м-да... страшнее было только в 95-м
Автор: LeoMac 29.01.10, 15:19
Пока всё, остальное вечером. Машинка конечно доставляет. Илья, теперь твоя очередь, жги пером!
Автор: Dima_R 29.01.10, 15:26
Шото, Льюис сафсем не весел... Толи машина шокировала внешне, а мож чего съел не то...
Автор: Lafontaine 29.01.10, 15:49
Мне больше всего понравились хромировнне диски в отличае от большой хромировнной задницы..) надо было поизящнее что ли там разрисовать..хотя, догадываюсь, имено поэтому они сверху плавник покрасили в красный, чтоб отвлекал внимание..
Автор: Fantom 29.01.10, 15:54
доставляет не то слово...)))
1.в концепции довольно революционные решения, причем не такие, как в 24-й
, а скорее из тех, чьим позвидовали бы Ньюи с Бигуа. 2.Есть нотки от TF110, клюв расплющен, как B-версия РБ5, но заострен. (это итак видно)
3. На виде сверху интересное решение в области охлаждения тормозов. (вот это ноу-хау пока)
4. посредине утолщение есть, видимо туда узлы ушли некоторые, чтобы баку место освободить, но тут уж инженерам виднее. (тут тоже всем итак всё понятно)
5. Похоже в Парагоне сеъезно думали над развесовкой, судя по обводам. Имхо, аэродинамические решения средней части уже сейчас небось готовы, придержали немного. (так, по наблюдениям общей гармонии образа)
В общем - такое впечатление, что потенциал у машины огромный, есть куда доделывать)))) Но и надеюсь сразу поедет.
Ни на F10, ни на FW31 ни похожа ни капли.....
З.Ы. мне нравится.
Автор: Fantom 29.01.10, 15:59
Не понял...?? А что там под носом за загогулина хромированная?
Автор: Lemour 29.01.10, 16:03
Похоже что она распределяет воздушный поток. Ее и сбоку видно. ну и возможно добавляет прижимной силы на передок. шины та узкие стоят.
Автор: Fantom 29.01.10, 16:07
У нас автопоезд настоящий!!))))) 
Во они там жару дали.) Хорошо бы эта демоническая крассавица теперь в поворот Лёвс в Монако попала))
Автор: Fantom 29.01.10, 16:14
Это двойной нос! Супер! Вообще не ждал от Маков столь много инноваций всего-то с дебютного показа.
http://www.f1news.ru/gallery/v/2010/presentations/mclaren/1480668_1200px.jpg.html
Автор: Fantom 29.01.10, 16:20
Как бальзам на душу))
Словечко то какое подобрали.З.Ы. Хауга на презентацию не пустили/не позвали))) Не было его, наши прям в сожалении все
Чувствуется, конкуренция зародилась
Автор: Fantom 29.01.10, 16:33
Мак за космическую внешность уже окрестили Buttmobil
Кстати, приятно, что после ухода мерса наша цветовая гамма не претерпела изменений. Привычно серебристо-rocketRed.
Автор: P.J. 29.01.10, 16:59
это не McLaren теперь...а какой-то MackLaren
Автор: Lemour 29.01.10, 17:30
Главное чтоб этот двойной нос теперь не запретили.
Автор: Antichrist 29.01.10, 18:11
Машина на внешность даже очень мила. Двойной нос - интересное решение... Поскорее бы увидить ее в действие))))
Автор: Dima_R 29.01.10, 19:20
Автор: mike340 29.01.10, 19:26
Ну от тних то, не привыкать,
теперь скажут, что это их еще не воплощенные идей использовали!
Автор: Марат 29.01.10, 19:29
эта "красота! должна на 2 секунды быстрее всех оказаться, чтобы я ее по трезвяку принял.
Автор: Fantom 29.01.10, 19:35
Как всегда окажется, что лишь мистер Браун сделал "правильный" диффузор, остальные так и не догнали в чем фишка и нарушают регламент...
Автор: Pol 29.01.10, 20:11
а мне понравилась машинка (кроме плавника)
выглядит необычно
цуко, опять ведь начнуться протесты 
Автор: mike340 29.01.10, 20:20
Какой у нас диФФузор! даже просят не фотать
http://gforcef1.files.wordpress.com/2010/01/mp4_25_3.jpg
Автор: Scotty 29.01.10, 20:28
http://www.f1news.ru/news/f1-55425.html
кароче гря скудерия так и не вкурила как сделать ДД, поэтому и так называемая обеспокоенность
собственно по сабжу, машина выглядит симпатично, имхо плавник не такой уж и инородный элемент, но как грится практика покажет насколько пральной была концепция 25 модели + если она окажется удачной вероятны очередные разборы регламента ...
Автор: fanatMclaren 29.01.10, 21:11
Неплохо! В первую очередь если даже сравнивать с новой феррари, то бросается в глаза сразу:
-естественно плавник
-выхлопы у нас на боковину ушли, у ферров сверху понтонов, х.з. что лучше.
-боковые понтоны вытянуты в стороны, получается что горизонт больше чем вертикальная ось ?
-чего там с диффом намутили тоже непонятно.
Автор: Pol 29.01.10, 21:25
а кто этот диф видел то?
машинку продемонстрировали тока сегодня, задняя часть дифа прикрыта (судя по фотам) специальной рамкой, само днище тоже почти не видно
откуда эти разговоры пошли?
Автор: vovant 29.01.10, 21:38
Машинка красива,аж страшно сглазить.
Надеюсь,что и быстра,хочется 1-3 февраля видеть фамилии наших парней в первой тройке.
Автор: Tcyan 30.01.10, 08:12
машинку продемонстрировали тока сегодня, задняя часть дифа прикрыта (судя по фотам) специальной рамкой, само днище тоже почти не видно
откуда эти разговоры пошли?
были обращения в тех. группу FIA для разъяснения, Лоу же все сказал. Результаты этих обращений и сами тех. рисунки наверняка были распространены среди команд-участников. Или не распространены, но некоторые иметели лева вето всегда имеют разрешение заглядывать через плечо тех. делегатов на чужие чертежи в разработке.
Автор: Tcyan 30.01.10, 08:13
Кстати, насчет плавника. Процентов на 90 уверен, что увидим машину и без него, как бы не на тестах уже. На части трасс так точно.
Автор: Pol 30.01.10, 10:36
а смысл тогда все это скрывать от фотографов, если соперники и так все знают?
Автор: Pol 30.01.10, 10:37
меня, кстати, тоже такая мысль посетила
Автор: project200 30.01.10, 10:44
уже решил себе майку с такой фоткой заказать. буду первым парнем на всю москву :-)
имхо надо возвращаться к истокам. Стрелы понимаешь....Нет! Серебрянные пули! И чтобы всё было как на финише первого этапа в 98 г.
Автор: LeoMac 30.01.10, 12:23
Ну и для полноты картины шлемы:
Остальное на фтп. На очереди фото с тестов
Автор: FunFly 30.01.10, 13:45
О! Это же неплохая идея
Буду вторым парнем
Автор: Lemour 30.01.10, 14:35
LeoMac сори за глупый вопрос. На каком ФТП?
Автор: Nsa1975 30.01.10, 16:15
Переднее антикрыло что-то уж очень замороченное,наверняка через несколько гонок упростят...плавник в размерах убудет и выхлопы в более традиционном варианте появяться, и довольно скоро...Скорость машины нашей где-то на 5-6 место в протоколе ожидаю...пока...
Автор: mike340 30.01.10, 17:33
Боюсь спросить кто будет на 1-5 месте????
Автор: Scotty 30.01.10, 19:22
как тебе на глазок удаётся определить скорость машины ?
переднее крыло будет меняться в зависимости от трассы, наверняка уже сейчас есть разные варианты, насчёт плавника хз вроде как он должен добавить машине стабильности в повороте, так что тут опять всё от трассы зависит. Рано начинаешь голову пеплом посыпать или сглазить боишься ?
Автор: Tcyan 30.01.10, 23:44
уважаю серьезную аналитику. Увидев только 2 машины, поставить нашу уже третьей - серьезно. Я к такому не готов еще.
Автор: Nsa1975 31.01.10, 11:30
"серьезная аналитика!" - надо же несколько растормошить публику!))) ...хотя, увидев прошлогодние танцы с бубном вокруг задней части машины и в особенности низа ее,я не мудрствуя лукаво так и сказал - с днищем надо срочно что-то делать,а ты все пытался как-то сгладить сей момент и списать на тактику тестирования... Вот вижу несколько вычурную конструкцию антикрыла и что-то сомнение гложет,также и плавник не обнадеживает...ну да тесты еще все впереди и Льюису всех бы уделать - всеми руками за!...машин еще пару сегодня позырим,Заубер наверно также будет смахивать на РедБул,и Рено вероятно...
Автор: Марат 31.01.10, 14:36
http://gforcef1.files.wordpress.com/2010/01/mp4_25_3.jpg
вот так и надо оставить на весь сезон!
а с первого по пятое расположится его величество со свитой.
Автор: Tcyan 31.01.10, 23:35
"серьезная аналитика!" - надо же несколько растормошить публику!))) ...хотя, увидев прошлогодние танцы с бубном вокруг задней части машины и в особенности низа ее,я не мудрствуя лукаво так и сказал - с днищем надо срочно что-то делать,а ты все пытался как-то сгладить сей момент и списать на тактику тестирования... Вот вижу несколько вычурную конструкцию антикрыла и что-то сомнение гложет,также и плавник не обнадеживает...ну да тесты еще все впереди и Льюису всех бы уделать - всеми руками за!...машин еще пару сегодня позырим,Заубер наверно также будет смахивать на РедБул,и Рено вероятно...
Два минуса за аналитику, оба сегодняшних взяли за основу больше брауна.
Антикрыло не вычурное, а тестовое, в этом направлении Ньюи копал прошлый год, да и Брауны.
А танцы с бубном закончились тем, что они все-таки решили большую часть проблем, не изменив глобально общую аэродинамическую конструкцию машины. Т.е. промах был, но нетривиальный. Надеюсь, набитые шишки отольются пользой, а не повторными хождениями по граблям.
Автор: fanatMclaren 01.02.10, 14:46
Tim Goss on the McLaren MP4/25
Following last year's clarification involving the interpretation of the underbody regulations, the 2010 car has been designed to take greater advantage of the aerodynamic benefits we can derive from the floor. That interpretation led us to change the layout of the rear of the car. The car is longer than last year's car as a result of the additional fuel capacity and we've lowered the chassis and bodywork. Plus the removal of KERS has opened up opportunities on internal layout and weight distribution. It's quite a different aerodynamic treatment to last year.
MP4-25 очень сильно отличается от прошлогоднего болида- каковы главные изменения?
После прошлогодних разъяснений, связанных с интерпретациями по конструкции днища болида, болид 2010 года был построен с учетом получения максимальной аэродинамической эффективности от конструкции днища болида. Эта интерпретация вынудила нас менять конструкцию задней части болида. У болида более длинная база по сравнению с прошлогодней конструкцией, это связано с увеличением топливного бака, мы понизили шасси и сам кузов болида. Плюсом стало удаление системы КЕРС из конструкции болида, это открыло новые возможности по размещению внутренних элементов и развесовке болида. Это совсем другая аэродинамическая конструкция по сравнению с прошлым годом.
The principal knock-on effect of the larger fuel tank was the repositioning of some of the car's internals. One of the outcomes of that was a decision to move some of the car's cooling to sit centrally at the rear of the car. The dorsal fin is partly to accommodate the additional cooling duct and partly a logical development of the high-downforce wing we ran last year at races like Monaco, which feeds air more efficiently to the rear wing upper element. They're both quite simple solutions, but they're actually very neat.
Спинной плавник, который соединяется с задним антикрылом, очень впечатляет. Что он делает?
Это стало следствием появления большого топливного бака, произошла переориентация внутренних элементов конструкции болида. Одним из результатов этого, стало решение о переносе части элементов охлаждения болида, теперь они находятся сзади по центру болида. Спинной плавник отчасти создан для размещения дополнительного охлаждающего потока и частично является логическим развитием для получения большей прижимной силы, данным плавником воздуховые потоки более эффективно направляются на заднее антикрыло. Они- оба весьма простые решения, но они очень эффективны.
It has definitely been a big challenge fitting twice as much fuel into the car, because you don't want to increase the chassis length by too much, and you also don't want to compromise the aerodynamics by making the car too wide. You've got to fit radiators into the sidepods, so you're limited as to how wide you can push the chassis.
Посмотрев на изменения в правилах на сезон 2010 года, самое большое из них – запрет дозаправок болида в гонке- как оно затронуло конструкцию нового болида?
Это был большой вызов нам, топливный бак должен был увеличиться вдвое, потому что вы не хотите увеличивать длину шасси болида намного, и вы также не хотите ставить под угрозу аэродинамику, делая слишком широкий болид. Вы должны расположить радиаторы в боковых понтонах, таким образом, вы ограничены в возможностях по увеличению ширины шасси болида.
In the end, we elected not to compromise the aerodynamics of the car, and, through a rethink of the cooling system layout and electrical packaging, we managed to provide space for the additional fuel capacity while maintaining our aerodynamic philosophy for the bodywork.
Как вы пришли к этому решению?
В конце концов, мы не стали ставить под угрозу аэродинамическую концепцию болида, и через изменение мест расположения системы охлаждения и электрического пакета, нам удалось обеспечить место для большего топливного бака. При этом сохранили нашу философию в аэродинамике болида.
Автор: Fantom 02.02.10, 10:51
Всё как я и ожидал. Интервью ньюзовское с Гарри.
Вопрос: Какие впечатления у вас остались от первого дня?
Гэри Паффет: С машиной всё хорошо. Мы не торопились в начале сессии, хотели убедиться в том, что системы работают нормально. За день не возникло никаких технических проблем, так что первый шаг сделан. Машина сбалансирована, устойчива в поворотах, особенно в скоростных. Есть определённые отличия в работе более узких передних шин – этим ещё предстоит заняться, но в целом поведение машины соответствует результатам моделирования, которое мы провели этой зимой.
Мы можем быть довольны, день прошел без проблем, первые впечатления позитивны, но, учитывая ситуацию с топливом, в этом году на тестах невозможно судить о расстановке сил. Мы не знаем, сколько бензина в машинах соперников, раньше можно было говорить о 10-70 кг топлива, теперь о 10 – 150 – выводы делать сложно, но в целом всё прошло хорошо.
Вопрос: Какой эффект дали новые шины? Вы можете дифференцировать влияние большей колёсной базы и новых передних шин?
Гэри Паффет: Шины – более значимый фактор. Они стали уже, их профиль изменился, сцепление с трассой уменьшилось, и мы должны попытаться это компенсировать.
Вопрос: Резина ведёт себя иначе с разным количеством топлива или просто обеспечивает меньшее сцепление?
Гэри Паффет: Сцепление стало меньше, особенно это очевидно на торможении и в поворотах. На высокой скорости эффективно работает аэродинамика и проблема не так велика, но в медленных и среднескоростных поворотах, где важна механическая прижимная сила, разница есть, и её нужно попытаться преодолеть.
Вопрос: Увеличения колёсной базы тоже ощущается?
Гэри Паффет: Да, но зимой мы серьёзно работали на симуляторах, пытаясь моделировать эти перемены. Колёсная база менялась и прежде, эффект от этого сказывался на трассе, но увеличение количества топлива и переход на более узкие передние шины – более значимые факторы.
Вопрос: В прошлом году вы тоже тестировали машину, у которой тогда было множество проблем. Можете сравнить ощущения?
Гэри Паффет: Сравнения делать сложно, в прошлом году машина выглядела не так уж плохо, но и не слишком хорошо. Новая машина более стабильна на трассе, ситуация лучше, чем год назад, но до Бахрейна мы не сможем судить о расстановке сил. Я не думаю, что в этом году кто-то получит столь серьёзное преимущество, которое было у Brawn GP в 2009-м. Мы начали работу и ждём её продолжения – позади только первый день тестов, скоро мы узнаем мнения о машине других гонщиков и продолжим её развитие.
Вопрос: Разброс результатов в первый день тестов соответствовал вашим ожиданиям?
Гэри Паффет: Утром результаты были достаточно близки, а днём мы работали с большим количеством топлива на длинных сериях кругов. Соперники выбрали другую программу. Машина Ferrari кажется быстрой, Sauber тоже быстра, как и оба гонщика Mercedes – примерно этого я и ждал, но говорить о реальной расстановке сил пока невозможно.
Вопрос: Мы видели, что Шумахер и Масса стремились показать лучшее время на круге в конце дня, Михаэлю хотелось добиться хорошего результата...
Гэри Паффет: Очевидно, им есть, что доказывать. Михаэль чувствует прессинг, а лично я лишь стремился помочь команде в работе с машиной. Необходимо было проехать максимальную дистанцию – сейчас это важнее всего. Нужно проверить ресурс всех узлов новой машины, оценить её надежность, именно этим мы и занимались.
Вопрос: Вы работали с настройками?
Гэри Паффет: Да, мы вносили изменения и проехали несколько длинных серий кругов – реакции машины были предсказуемыми, так что здесь всё хорошо. В целом, я очень доволен прошедшим днём.
Автор: project200 02.02.10, 21:00
вот как надо. правильная атрибутика
а здесь подробнее
http://www.mc-laren.ru/fforum/index.php?showtopic=218&st=0&gopid=35622&#
Автор: Tcyan 02.02.10, 22:09
Предлагаю на спину еще диффузор крупно распечатать. Это второй год весьма эротично, уже болиды в специальном белье презентуют.
Автор: fanatMclaren 02.02.10, 22:49
Нее на спине надо чего-нибудь антиферрарийное
типа: no zone ferrari. fuc/// ferrari/ Или как у Скотти в подписи тоже сойдет =)
Автор: Dima_R 04.02.10, 17:50
Автор: Tcyan 04.02.10, 21:55
все бы ничего, но в первой картинке масштабы уже не совпадают, причем видно даже на глаз, до доп. измерений. 25-й крупнее.
Автор: Dima_R 05.02.10, 14:05
Автор: Fantom 05.02.10, 15:20
Зачем эти сравнения с прошлыми моделями, не пойму. Можно вообще как эталон взять МР4/4.
Надо сравнивать нынешние болиды разных команд. Но пока то, что я видел из подборки профилей с тестов Валенсии вообще ни в какие ворота не лезет.
Там R30 самая здоровая из-за "оптического обмана" выглядит))) Ждать надо инфы от всяких Алленов про более точные значения длины, тогда будет смысл пофилосовствовать у кого какой подход.
З.Ы. пока что, Имхо, по убывающей: Мак-Ферры-Заубер-СТР-Хрено-Вилы-Мерс. Маруся, х.з., надо ешё глядеть)))
Автор: Tcyan 05.02.10, 19:57
Надо сравнивать нынешние болиды разных команд. Но пока то, что я видел из подборки профилей с тестов Валенсии вообще ни в какие ворота не лезет.
Там R30 самая здоровая из-за "оптического обмана" выглядит))) Ждать надо инфы от всяких Алленов про более точные значения длины, тогда будет смысл пофилосовствовать у кого какой подход.
З.Ы. пока что, Имхо, по убывающей: Мак-Ферры-Заубер-СТР-Хрено-Вилы-Мерс. Маруся, х.з., надо ешё глядеть)))
C прошлой машины можно взять точки отсчета для получения реального размера нынешней. И уже ее сравнивать с другими. А то получается, что все сравнения 4-25-го на f1fanatic с конкурентами идут на основе неверно отмасштабированной машины. Если конечно они все другие машины также отмасштабировали - это снимает вопрос, но ведь есть и другие сомнительные моменты. Например разные углы съемки и разные фокусные расстояния студийных камер. А на снимках с трассу чуть разные углы тачек к картинной плоскости... Везде клин. А из этого "клина" делается вывод о размерах относительно друг друга, над которыми могут втихую смеяться разработчики в командах.
Автор: Dima_R 08.02.10, 12:58
Если фотографии в фас и профиль под одним уголом сделаны, при этом масштаб не трудно сделать одинаковый, по диаметру (размеру) колёс, то будет довольно точное сравнение. Как например МР4-25 и F60 на фотках выше.
Автор: Fantom 08.02.10, 14:11
Уже меряют вовсю колесную базу. Как раз, как понимаю с учетом размера колес.
Подход Мерса и Мака совершенно различный. 27 см разница в базе при одинаковых движках - ИМХО кто-то один из них мог и просчитаться нехило.
Автор: Tcyan 08.02.10, 16:59
Конкретно у него явный косяк с базой макларена, я видел эти сравнения. Если судить по этим снимкам, тогда реальная база еще длиннее, ведь 25й единственный, кто на фотографии оказывается повернут относительно плоскости, т.е. проекция на снимок короче, чем оригинальная машина. Я не видел упоминания, чтобы это где-то было учтено.
Кроме того, идут разговоры, что у нынешней машины база вообще настраиваемая, с возмжностью уменьшения для городских и им подобных трасс. Способы данной реализации для меня лично скрыты плотнейшим туманом. "Парой дырок" под подвеску на нужном месте монокока тут не обойтись.
Автор: Fantom 08.02.10, 17:40
Кроме того, идут разговоры, что у нынешней машины база вообще настраиваемая, с возмжностью уменьшения для городских и им подобных трасс. Способы данной реализации для меня лично скрыты плотнейшим туманом. "Парой дырок" под подвеску на нужном месте монокока тут не обойтись.
Тоже о ракурсе подумал, когда Мак оказался с немного развернутым антикрылом передним. Посчитал, что будь человек спецом по работе с изображениями, то разноракурсность роли бы не играла. Почти уверен, что в командах Ф-1 такие спецы есть и им точность до пол сантиметра у каждого болида известна. Ну да ладно, в паре-тройке -см- мы уж точно всё-равно не прошарим выгоду или проигрыш у конкретного шасси.
Разные базы, имхо, накладно получается, хотя вполне осуществимо. Но печь дополнительные 3 шасси при нынешних ограничениях бюджета за гранью даже экс-Тойотовского бабкометания)))
А длина в нашем случае, как раз на фоне Мерса будет играть роль свободного места для игры с развесовкой по осям при догруза балласта.
Как известно, у шеста середину найти проще, чем у скалки.
Интересно почему у нас 3-й сезон подряд возле боковых понтонов скромные конструкции, которые апгрейдят только к середине чампа, хотя у многих команд соперников это решение уже который год чуть ли не обязательный элемент.
Автор: Tcyan 08.02.10, 19:22
Вопрос получается именно не в разных шасси, а в разных базах на одном шасси. Я не представляю, как это возможно учудить, но такие слухи читал на атласе сегодня.
Автор: Fantom 10.02.10, 10:59
Возвращаясь к нашей машинке. Представлено уже 11 болидов (Лотус по шпионским).
Из них у всех(!!) кроме нашей есть аэродинамическое решение, позволяющее направлять поток вокруг боковых понтонов.
Внимание вопрос: почему Мак в очередной раз игнорирует данное аэродинамическое решение? В "философию" конкретного шасси 25 верится с трудом.
Ибо тоже самое можно было сказать и о 24-й модели, но и там (о, слава йайтсам) аж к Сингапуру допетрили как эту приблуду наклеить.
и о, чудо, машина с тех пор и победу одерживала, и в фаворитах оставалась.
З.Ы. немного бесит наш неоконсерватизм.
Автор: fanatMclaren 10.02.10, 11:21
Из них у всех(!!) кроме нашей есть аэродинамическое решение, позволяющее направлять поток вокруг боковых понтонов.
З.Ы. немного бесит наш неоконсерватизм.
Ты хоть стрелкой обрисуй чего за решение , чего-то я не совсем вижу о чём речь идёт.
Автор: Fantom 10.02.10, 11:34
при всем уважении, если буду говорить о колесе, не значит, что буду сопровождать это фоткой с обрисованным в кружочек колесом.
а боковые понтоны, уверен, ты знаешь что такое.)) так вот наверняка знаешь, что некоторые крепят зеркала заднего вида на аэродинамических "стойках" возле этих понтонов, о которых я собс-но и говорил.
на фотке 24-й модели у нас такие "стойки" есть. на всех болидах 2010 - тоже есть, кроме нашего МР4-25.
теперь надеюсь понятнее.
Автор: fanatMclaren 10.02.10, 12:32
а боковые понтоны, уверен, ты знаешь что такое.)) так вот наверняка знаешь, что некоторые крепят зеркала заднего вида на аэродинамических "стойках" возле этих понтонов, о которых я собс-но и говорил.
на фотке 24-й модели у нас такие "стойки" есть. на всех болидах 2010 - тоже есть, кроме нашего МР4-25.
теперь надеюсь понятнее.
Боковые понтоны я знаю что такое =), конструкции которые ты имел ввиду, это наверное те приблуды которые правее них стоят(правее воздухозаборников), они у мако тоже есть, только маленькие аппендиксы какие-то и они не на всю вертикаль сделаны, а только в верхней части, если в анфас смотреть их видно хорошо.
http://www.radikal.ru
Да ты это фантом не напрягайся, пошутить уже нельзя
Автор: Fantom 10.02.10, 13:08
да, они. однако такие огрызки не решают проблему ту, что у других команд (направление потока вдоль корпуса к *опе). Нашим видимо это не надо, по каким причинам мне как раз и не понятно.
Автор: fanatMclaren 10.02.10, 13:27
Ты забыл, что у нас концептуальный болид
.Интересно, а Ньюи спинной плавник сделал как у маков(соединение плавника с спойлером) давно или за неделю сделали?
Мне больше всех понравился болид Вирджина, отлично смотрится с эстетической точки зрения, ничего лишнего, сказка а не болид
Автор: Spike 21.02.10, 19:03
Действительно интересно ... Ньюи еще в прошлом году такой "плавник" тестировал ... Мак только в этом году содрал ... Хороша оперативность ..
Автор: Pol 21.02.10, 20:56
да лана тебе
Ньюи тоже не первопроходец, ибо хРено пытались такую штуку первыми приляпать
Автор: LeoMac 04.03.10, 09:47
«Макларен» ждет решения ФИА о легальности заднего антикрыла
Команды «Ред Булл» и «Феррари» обратились в ФИА с просьбой разъяснить ситуацию с задним антикрылом «Макларена» MP4-25. На антикрыле имеется специальное отверстие, которое уменьшает лобовое сопротивление машины и позволяет увеличить прямолинейную скорость на 10 км/час.
«Да, существует небольшая возня из-за антикрыла «Макларена». Из-за этого отверстия они могут значительно повысить скорость. Думаю, этот вопрос должен быть решен перед первой гонкой чемпионата. Мы попросили ФИА разъяснить ситуацию, хотя, если честно, мне кажется, что «Феррари» волнуется больше, чем мы.
В конечном счете, наш вопрос такой: «Это умное решение, или оно нарушает правила?»
Вероятно, в «Макларене» уверены в том, что их конструкция легальна. Думаю, это антикрыло будет признано легальным», – цитирует руководителя «Ред Булл» Кристиана Хорнера Telegraph.
Автор: Fantom 04.03.10, 10:37
На антикрыле имеется специальное отверстие, которое уменьшает лобовое сопротивление машины и позволяет увеличить прямолинейную скорость на 10 км/час.
«Да, существует небольшая возня из-за антикрыла «Макларена». Из-за этого отверстия они могут значительно повысить скорость.
Вот, черт-возьми, приятно!
Ради этого Ф-1 и смотришь, а Маки молодцы. Надеюсь всё легально и пусть даже остальные скопируют, копирайт останется за МакЛарен, что уже памятно будет.
Автор: Scotty 04.03.10, 11:56
не я всё же смотрю ф1 ради гонок, конструкторская мысля для меня на фтором плане
а насчёт ситуёвины с крылом, я как раз исходя из прошлого опыта парюсь, как бы опять не оказалось что ФИА на стороне обиженных и обскорблённых
Автор: fanatMclaren 04.03.10, 14:01
LeO откуда источник, что то я по забугорным сайтам полазил и нет там такой инфы...
Автор: LeoMac 04.03.10, 14:19
На автоспорте http://www.autosport.com/news/report.php/id/81832.
Автор: fanatMclaren 04.03.10, 14:48
Спс. Кстати на ф1.ком написано о том что идея с расположением выхлопов срисовали с РБ. Ещё отличительной особенностью МП4-25 является цетральный столб под задним анти-крылом, типа ноу-хау...
Автор: fanatMclaren 04.03.10, 19:25
И всё-таки не совсем понятна суть претензий +). Верхняя верхняя планка стоит жестко, нижняя вращается, если она ложится то появляется отверстие(щель), но также сделано у всех команд ? В чем суть вопроса? В том что при вертикальном положении нижней планки не должно быть отверстий между ней и верхней планкой, а у маков она есть ? в этом вся соль ? Да но тогда мы проигрываем в прижимной силе за счёт большей скорости....
Автор: mike340 04.03.10, 20:30
В том, что Херрари только первые 3 дня хорошо откатали из 17...
Автор: Марат 07.03.10, 22:02
обсос легальности решения продолжается?
Автор: mike340 07.03.10, 22:20
Кто то не смог к кому то приехать во время....
Автор: fanatMclaren 07.03.10, 23:05
Если уж крыло это фиа несколько раз обсасывала и дала добро на его легальность, то наверное лучше было бы его не светить до первого гран-при. А так наверное уже увидим его не только на маках в Бахрейне... Жалко...
Автор: Scotty 08.03.10, 14:56
зря волнуешься, Чарли опаздал на самолёт и не успел приехать во время в Парагон, поэтому проверка на соответствие техрегламенту будет проведена в четверг в Бахрейне...
Автор: Fantom 09.03.10, 15:41
Маки в этом году меня всё больше удивляют. Итак машина более чем необычная, так и прибамбасов на ней немало.)
Спорная конструкция заднего антикрыла "Макларена" MP4-25 является не единственной новинкой, привлекшей внимание других команд Формулы-1. Немецкое издание Auto Motor und Sport отмечает интерес к миниатюрному воздухозаборнику, установленному на носу болида немного впереди кокпита.
Согласно некоторым предположениям, этот воздухозаборник также доставляет воздух к задней части машины, тем самым улучшая работу заднего антикрыла. При этом пилоты могут по собственному желанию как позволять воздуху проходить через машину, так временно закрывать канал, используя специальный спусковой крючок, который они могут приводить в действие левой ногой.
(с)чампионат.ру
Автор: mike340 09.03.10, 19:44
Да, да а еще есть мини турбонаддув, который по мнению сотрудников Херрари и еще других команд, пилоты могут включать во время движения задней ногой!
Автор: project200 09.03.10, 22:55
запутанная история 
Автор: Scotty 10.03.10, 01:34
да ладно чего уж тут путанного
наши инженеры сумели прочесть регламент так как не сумели другие, вот и начался переполох, содрать уже успели а присобачить к своим корытам, так чтоб не мешало пока нет ...
Автор: mike340 10.03.10, 21:37
наши инженеры сумели прочесть регламент так как не сумели другие, вот и начался переполох, содрать уже успели а присобачить к своим корытам, так чтоб не мешало пока нет ...Похоже на начало 2009
Автор: Scotty 11.03.10, 01:51
да, но не очень, всё же тогда было больше новшеств, аэродинамика, керс, резина. Протестантов-анти2диффузорщиков было больше. Крыло это конечо клёво, но оно не влияет так сильно на баланс машины как ДД, кстати сегодня всё решится относительно нашего крылашка ...
Автор: project200 11.03.10, 17:49
забыл где недавно прочел, но всё ок у нас с крылом. надеюсь полетим
Автор: Scotty 11.03.10, 17:50
мистер сегодня не первое апреля, плз сцыл в студию
Автор: project200 11.03.10, 17:53
http://www.sports.ru/automoto/69519635.html
всё бросил и нашел.
Автор: Scotty 11.03.10, 17:59
всё бросил и нашел.
эт конечно хорошо, но нужно подождать официальных подтверждений
Автор: mike340 11.03.10, 18:38
FIA подтвердила легальность антикрыла "Макларена" Международная автомобильная федерация FIA после проверки в Бахрейне окончательно подтвердила легальность конструкции заднего антикрыла болида "Макларена" MP4-25, сообщает Motorsport. Напомним, что с запросом в FIA обращались "Ред Булл" и "Феррари".
Любопытно, что официальный представитель FIA в интервью Auto Motor und Sport назвал антикрыло "Макларена" "простым, но великолепным фокусом
Автор: Scotty 11.03.10, 20:17
ну теперь осталось грамотно воспользоваться нашим преимуществом
Автор: mike340 11.03.10, 20:19
А вот с этм уже сложновато у нас...
Автор: Scotty 11.03.10, 20:22
зря ты так, КЕРС наши очень грамотно юзали
Автор: mike340 11.03.10, 22:13
Я о другом, что когда у нас ситуация "в руках" появляется какая нибудь причина... 1999, 2003, 2005, 2007............................
Автор: Scotty 11.03.10, 23:01
ой мля по новой 1999 личка наша не смотря на штрафы 2003 шинная война и интерлагос 2005 надежность 2007 стукач не было такого что у нас ниипическое преимущество, ну кроме 2007, но эт тема отдельная ворошить даже в падлу
Автор: Dima_R 12.03.10, 19:52
«Совершенно очевидно, что конструкция антикрыла McLaren незаконна, они просто прошлись и растоптали правила», - говорит управляющий директор Renault Боб Белл. «Они начали очередную гонку вооружений; это будет стоить другим командам больших денег. Федерации нужно быть строже с такими вещами.
Это нелепая ситуация в эпоху, когда все стараются сберечь деньги. Мы сокращаем количество людей, которых можно привезти на трассу, а механики работают круглые сутки, даже по ночам, чтобы подготовить машины.
Это просто нонсенс». http://www.proformula.ua/index.php?id=24&pid=24286
А не пошли бы вы, сцука, в жопу, со своими претензиями! Лузеры!
Автор: mike340 12.03.10, 19:59
А мы лягушатникам, мотор забаним!
Автор: Scotty 12.03.10, 20:31
неа не мы уже, а Норб
Автор: mike340 12.03.10, 20:51
Насикока я помню, должно быть согласие всех участников чАмпионата или все таки мотористов?
Автор: Марат 13.03.10, 00:48
Бобелл - о*уел.
забыл как хрено свои титулы добывала. бабла босоте Гон не дает, спонсоров и говняку просрали, теперь до самого окончательного слива с продажей будет ущерба изображать.
строить уметь надо.
или не участвовать.
Автор: Scotty 13.03.10, 01:41
для начала должна сказать ку ФИА запрос-то ей направлен.
Автор: LEXX 13.03.10, 12:39
Судя по третьей практике, как раз таки "опять двадцать пять"
Прости Дженс!!
Автор: Dima_R 13.03.10, 12:42
Детально расписано, в чём секрет нашего крыла: http://f1club.com.ua/technik/2669-produvaemye-krylya-goryachaya-tema-yetogo-sezona.html
Автор: Scotty 13.03.10, 17:20
Прости Дженс!!
да ладно какие нах опять ? в последний сегмент попали и в нём выглядим вполне уверенно ...
Автор: Марат 13.03.10, 18:24
путевая тачка, но две команды куда лучше на этой трассе выглядят. и одна из них там очень бесит..
Автор: vit2400 13.03.10, 18:25
Прости Дженс!!
я тож такой паники не понимаю: это ж свободаня практика всего лишь. тут главное не результат (хотя и он не на последнем месте), а понимание
техники и ее настроек перед предстоящей квалификацией и гонкой) ну вот: хэм 4-ый - это что провал чтоли?
Автор: project200 13.03.10, 19:44
пока сбывается моя раскладка сил. феррари, редбул, мерседес/макларен :-\
Автор: McSerg 13.03.10, 20:32
всем привет) кто-нить в курсе, зачем керс убрали ??
Автор: Scotty 13.03.10, 21:04
потому что машина и так тяжелая
и с керсом ей управлять ещё сложнее
Автор: mike340 13.03.10, 21:11
Думаю, потому что Мосла убрали...
Автор: project200 13.03.10, 22:56
дорого, сложно и толку мало. поэтому руководители посовещались и решили не использовать приблуду.
Автор: project200 13.03.10, 23:02
http://www.sports.ru/automoto/69561032.html
хорошая новость для тех, кто любит плохие новости
Автор: Марат 13.03.10, 23:41
формализм. может без хитрых приблуд тачка только лучше поедет?
Автор: LEXX 14.03.10, 13:02
В секунде от первого, это успех, что-ли? Причем ещё, Уэбба накосил на последнем круге.
Пока оптимизма не разделяю, надеюсь конечно, но, блин, фиговое начало у нас.
Ладно, посмотрим что гонка нам принесет или унесет
Автор: Марат 14.03.10, 20:06
все нормально. добить быструю тачку, просасывающую в медленных поворотах по прижиму из-за базы можно.
а дурь на прямых компенсирует очень много.
жаль не Монца первая.. под 400 разогнали бы тарантас.
Автор: LEXX 14.03.10, 21:52
Росберг нам чуть гонку не испортил, может быть и Пелипе обогнали бы. А вот скорость Алонзо мне совсем не понравилась, что-то мне это напомнило. Не дай Бог, конечно
PS Это только у меня гастарбайтеры attack, what are..?
Автор: Марат 14.03.10, 22:27
форум в порядке, редирект в код прописали бездельники
Автор: Nsa1975 14.03.10, 23:58
азеров - в опере так запрещенные засунуть и все ок...
Автор: fanatMclaren 15.03.10, 10:31
А вам не показалось, что Льюис отлично вчера стартовал и если бы не Масса, который юлил и занимал промежуточную траекторию тем самым ему мешая пройти Алонсо, а в результате и сам позицию за счёт этого проиграл ?
Результатами гонки доволен. Напрягало только наличие двух красных болидов впереди. Фантом можешь распишешь трассы которые нашей барже подойдут ? И будут ли какую-нибудь короткобазную версию строить к Монако ?
Автор: Spike 16.03.10, 21:33
Превед болельщеги ...
Гонка полное кафно ...
Но Люсег проехал ее нормально, поздравляю ...
Автор: Марат 21.03.10, 03:01
"Это была весёлая ситуация с участием Дженсона и Льюиса. Дженсон особенно задавал тон, говоря: "Уходи и оставь нашу машину в покое". Я на это отвечал: "Идите и посмотрите на мою — там руль и педаль, так что нам нечего скрывать". Так что было весело. Я заглянул в кокпит "Макларена", но, на самом деле, ничего там не увидел, хотя я уверен, что что-то интересное там всё-таки есть", — рассказал Уэббер, отвечая на вопросы читателей BBC.
http://fastpic.ru/view/2/2010/0319/_4ddb2ca02f843a57a6278f57f712559b.jpg.html
http://i2.fastpic.ru/big/2010/0319/c4/cbfcda5b7c629e1fc7e9824682c534c4.jpg
http://i2.fastpic.ru/big/2010/0319/27/cc079bd7dd640ccbec7d191f31209427.jpg
ну и фиадарасы снова в деле:
http://www.autosport.com/news/report.php/id/82234
Discussions took place between the FIA and representatives from four teams over the season-opening Bahrain Grand Prix weekend about the size of starter motor holes in their diffusers.
The size of their starter motor holes was believed to be excessively wide, which, although not in breach of the regulations, was reckoned to be going against the spirit of the rules.
F1's technical regulations state that a hole can exist in the diffuser to allow access for an engine starter motor - although there are no strict dimensions laid down.
Article 3.12.7 states: "A single break in the surface is permitted solely to allow the minimum required access for the device referred to in Article 5.15. [supposed to refer to starter motor, although this is Article 5.16]."
There is no specific definition of what the 'minimum' size is though - so some teams have been using exotically shaped starter motors to allow themselves to feature wide-shaped holes in the diffusers. This concept was pioneered by Brawn GP in 2009.
Such a hole in the diffuser helps create another tunnel for air to flow through - which as well as helping to produce more downforce, also ensures such downforce is more consistent throughout a lap - especially under braking, when the rear of the car rises up and the airflow can stall.
The FIA inspected the diffuser designs in Bahrain and promised to issue a clarification about the matter after the weekend had finished.
AUTOSPORT understands that the FIA has duly sent a note to all teams, laying down strict dimensions for not only a maximum diameter for the holes but also for a maximum projected area.
It is believed that McLaren, Mercedes and two other teams - believed to be Renault and Force India - will now have to make modifications to their diffuser designs in this area prior to the next race in Melbourne.
McLaren team principal Martin Whitmarsh said in Bahrain last weekend that his team was one of many that was under investigation over the matter.
"There are holes in the diffuser for the starter, the hole in ours is no bigger than the one on the championship winning car last year," he said. "And also no bigger than it is on about four other cars."
Нас, Мерен и (вроде как) Рено и ФИ обязали перебрать "loopholes". докопались до дыр и их размера, признав размеры разрешенными по регламенту, но их возможную цель, а именно образование за их счет еще одного туннеля (уровня) диффузора - не соответсвующей духу правил.
перерабатываем жопу.. =(
нам правильно показывают?
Автор: mike340 21.03.10, 13:01
Фото с Веббером супер!
Автор: Dima_R 21.03.10, 18:53
Автор: Nsa1975 21.03.10, 19:06
Гу-гу-гу!!!! На третьей фоте у Льюиса выражение "чо,палец застрял?загни их на***!!! Дядя Вэбер - шел бы ты вдаль и не останавливался! "
Автор: Марат 21.03.10, 21:23
самый реальный пацанский ответ Марку:
"Марк, мы тут с напарникрм поспорили, какое ты колено ломал... на ка для проверки"
=)
Автор: Fantom 07.04.10, 09:08
McLaren готовится дать серьезный бой соперникам на Гран При Китая. Как стало известно, команда подготовила обновленную версию подвески – речь идет то ли об аналоге системы, предложенной Red Bull, то ли просто о доработанных элементах – которая должна будет сыграть решающую роль на ближайшем этапе Чемпионата Мира.
Технический штаб McLaren придает настолько большое значение новому элементу машины, что Дженсона Баттона в срочном порядке призвали в Уокинг для его испытания. Работа проходила на симуляторе, где британец провел почти весь понедельник. Для этого Джесону, сразу же после окончания Гран При Малайзии, пришлось сесть в самолет, провести около тринадцати часов в воздухе, только лишь для того, чтобы проехать пару дистанций Гран При на симуляторе, и вылететь в Шанхай, куда он прибыл лишь во вторник.
«Тридцать часов в воздухе за один день – надеюсь, оно будет того стоить», - говорил Баттон, вылетая из Куала-Лумпура.
«Здорово, что наша машина все время прогрессирует, но я все еще не уверен на 100% в ее балансе. Надеюсь, мы сможем решить эту проблему, работая на симуляторе».
©proformula
вроде бы похоже на правду, но "проформула" не указала источник инфы, а ограничилась словами "как стало известно". Так что делим пополам.
Автор: fanatMclaren 07.04.10, 12:17
На бред похоже.... До Китая еще 2 недели целиком..... Чего ему там делать-то в Китае 10 дней ??? Можно подумать, что он с лупой там будет ходить по треку... По поводу подвески возможно и правда , а по поводу перелетов идиотизм по-моему.
Автор: LeoMac 07.04.10, 12:31
На проформуле говорят, что информация из своих источников, но я бы ей не доверял.
http://www.planet-f1.com/news/3213/6078029/Button-puts-McLaren-ahead-of-Jessica, что Баттон полетел в Уокинг, чтобы во вторник поработать на симуляторе, поскольку он не очень доволен балансом болида. А потом отправится на несколько дней в Токио, к Джессике.
Автор: Pol 07.04.10, 13:30
http://www.planet-f1.com/news/3213/6078029/Button-puts-McLaren-ahead-of-Jessica, что Баттон полетел в Уокинг, чтобы во вторник поработать на симуляторе, поскольку он не очень доволен балансом болида. А потом отправится на несколько дней в Токио, к Джессике.
а вот эта версия более правдиво выглядит
хотя мог бы наверно по больше времени на симуляторе поработать
Автор: Марат 07.04.10, 14:24
поработал на симуляторе
поработал на живой женщине
наука...
Автор: fanatMclaren 07.04.10, 19:16
«Любая система или процедура, целью которой (или эффектом) является изменение настроек подвески болидов во время режима закрытого парка, будет считаться нарушением пункта 34.5 спортивного регламента.
Кроме того, мы полагаем, что любая авторегулируемая демпферная система, вероятно, нарушит технический регламент», – цитирует сообщение Федерации Autosport.
Отметим, что, согласно пункту 34.5, во время закрытого парка в настройки подвески нельзя вносить изменения. В противном случае болид должен будет стартовать с пит-лейн, или подвергнуться иным процедурам.
Бьют падлы по печени...
Автор: mike340 07.04.10, 20:17
FIA проинформировала команды Формулы 1, что любые системы, позволяющие изменять дорожный просвет машины между квалификацией и гонкой, будут считаться незаконными.
новые разработки на корню рубят...
Автор: Fantom 07.04.10, 20:18
поработал на живой женщине
наука...
Автор: Fantom 07.04.10, 20:21
новые разработки на корню рубят...
несколько лямов - выброшены в пропасть!!!
почти
уверен, что наши этот запрет не обойдут....((( но, надеюсь и Быки тоже. А Жаб Тодт - жжот! Фурровец хреноф! 
Автор: fanatMclaren 07.04.10, 20:53
почти
уверен, что наши этот запрет не обойдут....((( но, надеюсь и Быки тоже. А Жаб Тодт - жжот! Фурровец хреноф! Интересно а как у РБ они это будут смотреть ? Если до этого они ничего такого не нашли? Или они будут смотреть по дорожному просвету +) А маки им на это: Да идите вы к чёрту у вас линейки кривые
Автор: Pol 07.04.10, 21:40
а наши вообще то эту систему реально разрабатывали? мож просто пургу гнали и нагнетали обстановку, что скоро её применим, и вынудили фиадарасов выпустить сей документ
теперь остается выяснить, изменяется ли подвеска у бычья в действительности или нет
Автор: Fantom 07.04.10, 22:07
теперь остается выяснить, изменяется ли подвеска у бычья в действительности или нет
я насколько понял, у Быков вообще по их словам такой системы нет в помине. А Маки, пытаясь понять почему РБР так быстры в квале, решили что такая система как раз бы помогла и сказали, что им её сделать - раз плюнуть уже к Китаю.))))
после этого Хорнер начал метать
после этого (возможно не без разговоров быко-феров с ФИА о разумности и экономии бла-бла-бла) ФИА запрещает подобные системы...
З.Ы. Маки шибко умные в этом сезоне.))) У них там вроде чел работает, гений какой-то, видать он наспех любой прибамбас теоретически-возможный сразу в чертежи воплощает. ну а Парагон в железо))
Автор: fanatMclaren 08.04.10, 06:43
Ну не знаю... Если и была у них эта система( у РБ), то по идее скорость в квалах у них должна упасть в третьем сегменте. Но зная что у них так ничего и не нашли, будут и дальше её использовать, т.е. фактически пока её не найдут. ФИА же не будет аргументировать свою позицию на том, что дорожный просвет не изменился у РБ квальный в сравнении с полной загрузкой и поэтому снимет их болид. И всё же дыма без огня не бывает.
Автор: Fantom 08.04.10, 11:15
Похоже наши всё-таки смекнули уже давно почему РБР не банят за активную подвеску. Она "активная" совсем не из-за закачиваемого газа, похоже.
Поэтому грядущий запрет на Маки-Быков не повлияет никак.
Речь якобы идет о новых элементах подвески, которые будут способны поддерживать оптимальное значение клиренса болида, даже имеющего на борту 150 килограммов топлива.
При этом, новая подвеска должна поступить на вооружение уже на Гран При Китая, и дать прибавку в скорости прохождения круга порядка 0,3 секунды
(с)проформула.юа
Имхо, тут с резино-упругими элементами работа скорее, да с доп.камерой амортизаторов (что не запрещено). Примерно за счет этого + (возможно) чуть иная схема крепления рычагов
позволит добиться эффекта постоянно низкого клиренса.Интересно, столь высокая точка крепления верхних рычагов именно на RB6 неспроста сделана именно для контроля клиренса при загрузке? Если это хотя бы на 50% так, то Макам этого не повторить на текущем монококе.
Автор: Марат 08.04.10, 11:23
теперь остается выяснить, изменяется ли подвеска у бычья в действительности или нет
очень надеюсь, что мы именно добивались буквального запрета
Автор: Fantom 08.04.10, 12:38
Гибкое днище, демперы масс, гибкое крыло - если не изменяет память, то все три примочки были забанены с подачи МакЛарена. Стало быть действительно им проще конкурента слить, нежели аналог сделать. Хотя маковский НИОКР один из самых оперативных.
Автор: fanatMclaren 08.04.10, 14:15
Не ну днище было грех не слить, тем более обладая чертежами....
Автор: SInhouse 15.04.10, 08:50
где можно посмотреть характеристики MP4-25?
Автор: Fantom 15.04.10, 09:51
McLaren Technology Centre
Chertsey Road, Woking,
Surrey, GU21 4YH
Tel: +44 (0) 1483 261 900
заходишь и спрашиваешь мистера Лоу.
Автор: SInhouse 15.04.10, 10:57
он "Do you speak Russian?" ))
Автор: project200 18.04.10, 16:49
С финансовой точки зрения очень замечательно, что в Китае получился победный дубль.
Автор: Tcyan 19.04.10, 17:42
что, проставился у буков на дубль? Смело... :-D
Автор: fanatMclaren 19.04.10, 18:32
Будут у нас то серьёзные обновления к Барселоне? Короткую базу к Монако будут делать или при нынешних условиях нет? Просто на фоне новостей из станов соперников, становится тревожно.
Автор: Fantom 19.04.10, 21:05
Если Мерсы перед началом сезона смогли омологировать длиннобазный монокок, который выкатят к Испании, то и Маки могли под Хунгару с Монако аналогичный шаг сделать. Слухи вроде ходили, даже в начале этой темы посты были.
К Барсе наши планировали обновления комплексные, но сомневаюсь, что тачку надо перекраивать серъезно. Дотачивать имеющееся у Маков лучше всегда получалось.
Так что революции планируются только у Фур и Мерсов.
Кстати, Мерсы на данной версии В вроде планировали наклонный движок испробовать, по примеру РБР с Феррами, так что может и наши в этой области поэксперементируют, раз уж подвеску читить запретили.))
Автор: project200 20.04.10, 22:06
нее, я не про себя, я про команду. Китай сейчас оооочень лакомый кусочек с точки зрения приобретения спонсоров
Автор: Марат 07.05.10, 10:08
Интервью с ТиДжи в свете желания команды снова встать на рельсы "КЕРС-инклюзив-инжиниринга" в будущем:
Q. It's been suggested that the 2013 engine regulations will be based on 1.5 litre turbos with KERS. Is that a concept McLaren would support?
Tim Goss - McLaren's Chief Engineer for MP4-25: As far as 2013 is concerned, I think Formula 1 does need to move on, and show it is aligned with the fuel efficiency age. We fully support all that the Engine Working Group and FOTA are doing in that direction. The concept of a normally-aspirated 2.4-litre V8 is getting a bit dated. Moving to turbocharging and KERS is the right thing to do.
Formula 1 does need to maintain itself as the pinnacle of motorsport and engine performance, so it needs an engine formula that is associated with high performance, but also fuel efficiency. Overall it's moving in the right direction and we fully support it.
Q. How urgent is it to know what's happening with tyres for 2011?
TG: Obviously we're well into designing next year's car and as always as an engineer, you want to know what the regulations are before you design the car. It makes it a little bit more difficult but in some ways makes it a little bit more exciting and challenging. As far as the tyre is concerned, we need to know what the performance of the front and rear tyres will be so that we can get the fundamental balance right. The profile of the tyres also provides a reference in terms of front and rear wings.
The tyre shape both loaded and unloaded is important aerodynamically. You optimistic your front wing to the efficiency of the tyre. So the shape and size of the tyre, and the wheel, are important aerodynamically.
As engineers we'd love to have all that information. But we understand it's a difficult process.
Q. How far are you from a critical time in terms of needing to know those details?
TG: At the moment I'd say it's not critical, but clearly the sooner we know the better. Even if we do know the size, it will take some time to start working with it and understand how we're going to ascertain the relative performance of the tyres, the characteristics and the degradation.
Q. Can you explain why in some recent races Lewis Hamilton has gone well in practice, Q1 and Q2, then it's gone away from him in Q3?
TG: Both China and Australia were slightly different situations. In Australia we were obviously all a bit shocked and surprised by our qualifying performance. When we looked at it afterwards and did a lot of analysis, and in the end we believe it came down to tyre preparation - we didn't get the tyres into the requisite for performance in qualifying, we just got that slightly out, and Lewis never really hooked it up.
In China we were particularly competitive through practice, Q1 and Q2, then coming into Q3 the wind changed and picked up a little bit, and that caught Lewis out into Turn 11. He made just a very small mistake and missed his line, but actually the repercussions of that were pretty big. Consequently he underperformed to his expectations.
In terms of Australia it was our own advice to Lewis, and in China he just made a very slight mistake.
Q. What will be the most interesting aspect of the updates for Spain?
TG: You'll notice the front wing and the rear wing, both of which are having changes. On top of that, there will be fairly small and subtle changes elsewhere to the car. At the rear of the car, there will be some changes to the floor at the back. But if you want to look out for anything, then look out for the front wing and the rear wing.
Q. How much improvement in qualifying pace do you feel you've made since Bahrain, and do you feel you can get among the Red Bulls at Barcelona?
TG: We certainly have closed the gap. After the Barcelona test at the end of February, we were quite confident that we were there or thereabouts. We were a little bit taken aback in Bahrain. We were some way off, especially off the Red Bulls. But we brought some significant changes to the car for Malaysia and we really expected to be quite competitive in qualifying in Malaysia. Obviously as things transpired, we made a few mistakes with our weather predictions, so we never actually got to demonstrate that.
In China, bar the slip-up Lewis had in qualifying, we proved that we had closed the gap in qualifying. We were probably only 0.2-0.3s off Red Bull in qualifying trim in China. Barcelona depends very much on the technical changes and the results of the upgrades.
We've made a big step forward, but the other teams like Red Bull, Mercedes is making some significant changes, Ferrari have announced that they are going to bring their own drag reduction rear wing, so I think it's very difficult to make predictions for Barcelona. Although I'd like to think that we can put a car on the front row in Barcelona.
Q. Jean Todt says he is serious about the return of KERS. Would you like to see it back, and if so can it wait until 2013 or should it return as early as 2011?
TG: We fully support what FOTA and the FIA are trying to do in terms of KERS. Clearly to introduce it for next season, it's starting to get a little bit late in the day. But there are lots of people working on this. We understand the need for KERS for the association with road car technology, and we think it's the right thing to bring it back. Really we'll just go along with whatever FOTA and the FIA decide.
Q. How possible is Ferrari and Renault's suggestion that KERS can be both cheaper and more powerful in 2011?
TG: We've learned an awful lot since we were designing the system for 2011. It's realistic to keep the costs down and put the power up. But probably the knock-on effect of that is that it's going to be a little bit bigger and a little bit heavier. A lot of the improvements we made to our KERS last year were in the ability to downsize it and make it easier to package in the car and get the weight distribution correct. It's possible.
перевод в сети есть. но будем делать свой.. на главной, as soon as possible
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)