МЕНЮ САЙТА: [ Новости | Интервью | Пресс релизы | Статьи | Юмор | Чемпионат | Чемпионат по старому ]

Ставки на ГП | Победы McLaren | Клубные вещички | Галерея | Художества | Фан-клуб | Гостевая | Форум (текст-версия) ]

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> MP4-24, разогналось ведрышко :)
Ожидания?
Все будет хорошо, потому что:
Фрай колдовал над 20-й и 22-й МП. [ 4 ] ** [13.33%]
Даже Госс в 2008 тоже не подкачал, хоть его 21-я была никуда не годна. [ 3 ] ** [10.00%]
Иначе быть не может! [ 12 ] ** [40.00%]
Мне наконец-то не надо переживать о застое на поприще добычи титулов... [ 11 ] ** [36.67%]
Всего голосов: 23
  
Марат
сообщение 23.11.08, 02:00
Сообщение #1


Легенда F1
Иконка группы

Группа: History mod
Сообщений: 9 355
Регистрация: 31.10.07
Из: РФ, Москва
Пользователь №: 18




От нового болида мы имели удовольствие увидеть только КЕРС, да и тот скрыт кожухом, а вот разговоры и прочее идут во всю уже давно.
Начнем пожалуй:

McLaren смотрит в будущее

Цитата
Для того, чтобы дать четкую картину того, что изменится в правилах, и того, что Vodafone McLaren Merсedes будет предпринимать в течение межсезонья, официальный сайт команды www.mclaren.com пообщался с ведущими инженерами, аэродинамиками, специалистом по двигателям, менеджером тестовой бригады и тест-пилотом для того, чтобы подготовить полный анализ изменений.

Участники:

Педро де ла Роза – тест-пилот;

Пат Фрай – ведущий инженер МР4-24;

Ола Каллениус – управляющий директор Mercedes-Benz HighPerformanceEngines;

Инди Лалл – руководитель тестовой бригады;

Падди Лоув – главный инженер;

Дуг МакКирнан – ведущий аэродинамик.

РЕГЛАМЕНТ:

Вопрос: Насколько масштабен пакет технических изменений на следующий год?

Падди Лоув: Очень похоже, что это самый крупный пакет изменений в истории Формулы 1. Почти все – переднее и заднее антикрылья, диффузор, днище, и корпус – будет изменено. Я не думаю, что когда-либо до этого были изменения такого уровня.

Пат Фрай: Главная задача - это сохранить фокус на основных приоритетах – очень многим приходится «жонглировать», например КЕРС, если вы сделаете ее правильно, добавит вам четыре десятых в квалификации. А на трассах с длинной стартовой прямой, как в Барселоне, она даст на старте выигрыш в 20 метров, это три позиции на стартовой решетке. Так что в случае правильной конструкции вы получите ощутимое преимущество. Но мы применяем к этой задаче наши стандартные подходы и философию. Мы не меняем принципов работы с CFD (вычислительная гидродинамика – прим. пер.) или аэродинамической трубой при тестировании элементов, мы просто работаем над новым продуктом, и нам нужно время, чтобы понять, что работает, а что - нет.

Не могли бы вы описать изменения регламента, которые коснулись аэродинамики на 2009 год?

Дуг МакКирнан: Все мелкие внешние элементы, в основном, должны быть убраны. Заднее антикрыло станет значительно выше, диффузор сместится назад, переднее антикрыло будет смещено вперед и станет ниже и шире. Никаких дефлекторов и крыльев на корпусе быть не должно. Когда мы впервые продули модель 2009 года в аэродинамической трубе, мы отметили потерю пятидесяти процентов прижимной силы, и возврат хотя бы ее части представляет собой серьезное испытание, когда правила не позволяют сделать это.

АЭРОДИНАМИКА:

Вопрос: Стало ли сложнее внедрять аэродинамические изменения сейчас, когда правила не допускают размещения дополнительных элементов на корпусе?

Пат Фрай: Да, но когда все установится, я думаю, вы увидите постепенное внедрение некоторых улучшений. Например, у вас не будет трех маленьких дефлекторов, но некоторые команды представят полностью обновленное днище или полностью новую переднюю часть днища. В 2009 году разница в классе болидов будет больше. И здесь есть повод для разочарования некоторым командам, а также для изменения текущей расстановки сил.

Дуг МакКирнан: В настоящее время самой большой проблемой является понимание обтекания болида потоком воздуха. Когда вы меняете переднее антикрыло, вам предстоит огромная работа, чтобы понять, как это крыло будет работать в повороте. Этот элемент определяет структуру потока, обтекающего болид, и то, как все элементы будут взаимодействовать между собой. В настоящее время поток гораздо менее возмущен, и если раньше мы использовали достаточно простые устройства для наблюдения за потоком, то сейчас это более сложно. Так что задачи остались теми же, но вот выполнять их будет сложнее.

Сохранится ли практика доработки болида к первой гонке, если сравнивать с тем болидом, который будет показан на презентации?

Падди Лоув: Естественно. Болид, который будет “презентован”, был продут в аэродинамической трубе несколько недель назад. Мы идем по пути существенной доработки болида между презентацией и первой гонкой в любом случае, даже без таких серьезных изменений. А сейчас тем более – презентационный болид будет мало похож на тот, который мы увидим в Мельбурне.

Дуг МакКирнан: в начале разработки скорость достаточна высока, и команды будут улучшать пакет очень быстро, так как улучшать есть что. Так что каждый раз, когда ты работаешь неделю или две в аэродинамической трубе, ты можешь полностью поменять, к примеру, днище. Еще две недели – и у тебя новое переднее антикрыло. Изменения регламента фактически отменили всю старую аэродинамику, и у нас есть куча возможностей для экспериментов. Нам это нравится!

Вопрос: Скучаете ли вы по всякого рода аэродинамическим «прибамбасам»?

Дуг МакКирнан: Лично я - нет. Мне кажется, что и без них все нормально. Перед нами стоит серьезная задача, и это отличная мотивация для команды: попытаться сделать что-то совершенно новое.

КЕРС И ДВИГАТЕЛИ:

Вопрос: Каков ваш план по работе с КЕРС на эту зиму?

Падди Лоув: Перед Рождеством мы будем использовать одно шасси с КЕРС – МР4-23К. Мы будем развивать переходную технологию на гибридном болиде 23К перед тем, как представить систему, готовую для гонок на болиде следующего года 24А. У нас также будет один прошлогодний 23А для тестирования шасси и покрышек.

Инди Лалл: До наших первых полноценных тестов на трассе мы хотели бы убедиться, что устройство может нормально выдерживать скачку по поребрикам, и собираемся специально гонять болид по бордюрам, что не является обычным для наших тестов. В настоящее время мы извлекаем из КЕРС меньше мощности, чем могли бы, и шаг к максимальной мощности не будет мгновенным. Мы будем наращивать мощность постепенно.

Вопрос: Как вы планируете развивать КЕРС в течение сезона?

Ола Каллениус: В отличие от двигателя, КЕРС может развиваться совершенно свободно. И как любая новая технология, она совершенно естественно будет развиваться по мере того, как мы будем узнавать о ней все больше и больше. Каждая команда будет развивать свои системы в течение сезона.

Падди Лоув: Без сомнения, КЕРС будет развиваться постоянно в течение года. Мы должны иметь ввиду, что максимальная отдача от КЕРС ограничена, потому что ограничена мощность и объем запасаемой энергии. Так что если вы подошли вплотную к этому ограничению, вы будете работать над облегчением системы, или ее эффективностью, или надежностью.

Вопрос: Есть ли четкий план того, как наиболее эффективно использовать систему в гонках?

Падди Лоув: Естественно, использование системы будет различаться от трассы к трассе. Также КЕРС будет иметь большее значение на ряде трасс, что может в некоторой степени менять расстановку сил в пелетоне на разных этапах.

Ола Каллениус: Естественно, будет разработан ряд оптимальных стратегий использования КЕРС для разных трасс.

Вопрос: Насколько легко использовать КЕРС, сидя в кокпите?

Педро де ла Роза: Мы пока еще изучаем систему. Требуется много тонких настроек болида, особенно при торможениях. КЕРС подзаряжает сам себя, так что когда вы нажимаете на тормоз, он создает дополнительное сопротивление, которое приходится каким-то образом компенсировать. Это означает комбинирование торможения двигателем и тормозами. Вам просто нужно найти наилучшее сочетание. То есть речь не идет о том, что вы ставите КЕРС и едете быстрее, вам нужно сбалансировать всю систему. Если вы этого не сделаете надлежащим образом, то ее включение будет слишком резким. Сложность заключается в том, чтобы смягчить моменты переходов.

Вопрос: Какие дополнительные меры следует предпринять, чтобы продлить ресурс двигателя с двух гонок до трех?

Ола Каллениус: Это, конечно, далеко не тривиальная задача. В настоящее время мы анализируем надежность двигателя и планируем меры, которые должны будем предпринять для увеличения ресурса. Как вы может быть знаете, у каждого двигателя есть запас ресурса, но он не настолько велик, чтобы с легкостью продлить жизнь мотора с двух гонок до трех.

Вопрос: Какие подходы Мерседес-Бенц готов применять для уравнивания двигателей, которое предстоит зимой?

Ола Каллениус: Как и все остальные производители двигателей, мы должны отправить свои предложения ФИА до 15 декабря. После этого руководящий орган определит, каким образом лучше подойти к ситуации с уравниванием характеристик двигателей.

ТЕСТЫ:

Вопрос: Что насчет зимних тестов?

Педро де ла Роза: У нас будет три тестовые сессии – в Барселоне, Хересе и Портимао (новая трасса в Португалии – прим. пер.). Предстоит испытать много новинок, начиная со сликов. Мы будем использовать грелки для шин, чтобы быстрее прогревать их и контролировать давление. Мы также будем полноценно тестировать КЕРС и работать с уменьшенной прижимной силой, убрав с болида всю дополнительную аэродинамику. Очень важно получить максимальное количество данных в условиях ограниченного километража.

Дуг МакКирнан: В Барселоне будет использоваться 23-я модель без ряда аэродинамических элементов и уровнем прижимной силы, схожим с тем, который ждет нас в Мельбурне. В Хересе и Португалии мы будем использовать переднее антикрыло в версии 2009 года и попытаемся понять, как оно влияет на управляемость.

Вопрос: Будете ли вы имитировать аэродинамику 2009 года в Барселоне?

Инди Лалл: Именно так. Все дефлекторы, крылышки и плавники будут убраны. Одна из идей заключается в том, чтобы убирать их постепенно, так что тут могут быть изменения. Мы также будем использовать антикрылья, имитирующие уровень прижимной силы 2009 года.

Вопрос: Сможете ли вы получить корректные данные, используя переходный или гибридный болид?

Инди Лалл: Мы сможем понять уровень сцепления шин с трассой и уровень прижимной силы. У нас есть цель, которую, как нам кажется, мы можем достичь, но вопрос о том, можем ли мы ее достичь с шасси 2008 года, пока открыт.

ГОНКИ:

Вопрос: Как болид в спецификации 2009 года ведет себя на трассе?

Педро де ла Роза: Он значительно отличается. Слики дают значительно больше сцепления с трассой, так что уменьшение прижимной силы не так сильно влияет на общий уровень сцепления с трассой. Но изменится баланс между передней и задней частями – слики спереди более устойчивы на входе в поворот и дают значительное сцепление на выходе из поворота. Если упростить, то я думаю, что слики добавят нам скорости в медленных поворотах, а уменьшение прижимной силы убавит скорость в быстрых поворотах.

Вопрос: Как вам кажется, обгонять будет проще?

Педро де ла Роза: Да, без сомнения. Конечно, если кто-то думает, что КЕРС, уменьшение прижимной силы и слики преобразят Формулу-1, то ему стоит об этом забыть. У нас все еще широкий болид и аэродинамика, загрязняющая поток за болидом. Обгонять будет легче, но это точно не будет МотоГП. Люди должны это понимать.

Изменения сделаны в правильном направлении. Сложность заключается в большом количестве изменений и уменьшении объема тестов на следующий год. Нам будет сложно настраивать болид между этапами. Будет очень интересно, но времени на тестирование всех новинок не будет.

Вопрос: Какой эффект будут иметь изменения регламента на уровень прижимной силы, баланс болида и время на круге?

Падди Лоув: Когда предложения Рабочей группы по обгонам были сведены воедино в конце 2007 года, нашей целью было замедление болидов по отношению к 2008 году. Конечно, сложно что-то предсказывать, так как мы не знаем точно, какими будут показатели болидов, и так как имеется некоторое непонимание свойств новых покрышек.

Bridgestone старается спрогнозировать ситуацию, и есть мнение, что их прогнозы преуменьшают качества покрышек, так что влияние покрышек может оказаться больше, нежели это спрогнозировано. С точки зрения аэродинамики, Рабочая группа по обгонам установила разработчикам цель снизить прижимную силу вдвое, соразмерно уменьшив сопротивление воздуха. Но это сложно сделать даже в теории, так что сопротивление снизится не настолько, насколько прижимная сила. Это повлияет на скорость болидов. Естественно, цель предусматривала, что команды смогут превзойти установленные ограничения, и мы это учитывали в своих расчетах.

Как бы то ни было, имеется некоторая неопределенность по поводу окончательных цифр. И даже сейчас я не могу знать точного ответа – у нас есть свои задачи касательно развития на следующий год, но кто знает, может задачи других команд значительно отличаются от наших?

Вопрос: Удалось ли Рабочей группе по обгонам выполнить задачу по улучшению качества гонок?

Пат Фрай: Мы достигли серьезного уменьшения прижимной силы – хотя и не настолько серьезного, как намеревалась Рабочая группа – так что болиды будут на пару секунд медленнее. Но мы скорее всего будем иметь уменьшенное сопротивление воздуха, так что это в какой-то мере компенсирует потери. Внедрение сликов позволит использовать более мягкие резиновые смеси. Когда мы тестировали слики раньше, мы были быстрее на три секунды на круге и это только из-за шин!

Так что здесь есть некоторые колебания из-за отмены аэродинамических элементов с одной стороны и внедрения сликов с другой. Это сделало болид менее зависимым от аэродинамики, но пока еще рано говорить, насколько это повлияет на поведение машины, в лучшую или в худшую сторону.

Падди Лоув: Как член Рабочей группы по обгонам, я надеюсь, что разница будет заметна. Я уверен, что понимание, которого мы достигли в процессе работы, позволит сделать шаг вперед. Говорить, что мы нашли окончательное решение проблемы обгонов, конечно же, нельзя, но я ожидаю значительное улучшение. Я надеюсь, что болиды смогут бороться друг с другом более плотно. Возможно, теперь пилоты смогут извлечь более серьезное преимущество в случае ошибки впереди идущего. Правила позволят обгонять больше, надеюсь, на сбалансированном уровне. На заседаниях Группы мы обсуждали, что не хотели бы столкнуться с «баскетбольной ситуацией», когда любая машина, догоняющая другую, может наверняка обойти ее в первом же повороте – это было бы слишком скучно. Мы надеемся, что правила сделают гонки более захватывающими, особенно на тех трассах, где всегда было сложно обгонять, потому что конфигурации трасс затрудняют обгоны.

В.Полищук
Go to the top of the page
 
+Quote Post
10 страниц V  « < 6 7 8 9 10 >  
Start new topic
Ответов (175 - 199)
Nsa1975
сообщение 13.05.09, 22:52
Сообщение #176


Первый пилот
Иконка группы

Группа: Members2
Сообщений: 828
Регистрация: 02.03.09
Из: Ardatov
Пользователь №: 532




Цитата(LeoMac @ 13.05.09, 22:09) *
К Монако готовят новое заднее крыло, надо думать с прижимной проблем не будет.

Сильно сомневаюсь....не где проверять новинки то,продувка это еще ни есть правда...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
redkombat
сообщение 17.05.09, 10:56
Сообщение #177


Болельщик
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 15
Регистрация: 06.04.09
Пользователь №: 545




новинки иногда не срабатывают

мы пошли по неверному пути,думаю,что КЕРС нас спасет,а те кто сейчас в первых рядах наоборот аэродинамику делали,мы же ее делали плохо и переделывать ее и подгонять всякие закорючины всегда тяжелее-получилось ведро,и сколько к нему крылышек не пределай оно все равно не полетит-очень жаль,ибо откровенный просер наших инженеров
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dima_R
сообщение 04.06.09, 20:10
Сообщение #178


Первый пилот
Иконка группы

Группа: Members2
Сообщений: 552
Регистрация: 18.01.09
Из: Кривой Рог, Украина
Пользователь №: 527




McLaren: Монако

Специалистами команды изначально предполагалось, что трасса в Монако, из-за отсутствия скоростных участков, поможет раскрыть потенциал MP4-24. В рамках подготовки техники к уникальным условиям уличной гонки инженеры команды, модернизировали элементы подвески колес и рулевого управления, а также оснастили автомобили совершенно новыми задними антикрыльями. Новинка отличается профилями основной плоскости и закрылка с увеличенным зазором между ними, а также более тщательно проработанной формой перепускного канала в центральной части основного профиля. Судя по тому, что аналогичный канал используется на автомобилях нескольких команд, это устройство, впервые примененное на автомобилях Toyota TF105, оказалось весьма удачным средством повышения эффективности работы заднего диффузора. По мнению Ковалайнена автомобиль, оборудованный новым антикрылом, стал более стабильным и комфортным в управлении.

(IMG:http://www.proformula.ua/pictures/inside/images/McLaren_1(1).jpg)

Благодаря неудачному выступлению в Монако действующего Чемпиона мира команда продемонстрировала всем любознательным конструкцию своего двухуровневого диффузора. Как оказалось, воздушный поток поступает на второй уровень диффузора через окна размещенные по обеим сторонам коробки передач (рис. 2), после чего внутренними воздуховодами подается в центральную секцию над плоскостью основного диффузора (рис. 3). Такая конструкция двухуровневого диффузора хотя и является простой в исполнении, однако, вследствие расположения окон воздухозаборников параллельно воздушному потоку, ее эффективность оставляет желать лучшего (достаточно сравнить с конструкцией Red Bull RB5).

(IMG:http://www.proformula.ua/pictures/inside/images/McLaren_2(1).jpg)

(IMG:http://www.proformula.ua/pictures/inside/images/McLaren_3(1).jpg)

Артем Атоян, http://www.proformula.ua/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tcyan
сообщение 05.06.09, 12:33
Сообщение #179


Первый пилот
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 550
Регистрация: 09.01.08
Из: Russia
Пользователь №: 132




У нас опять поменялся диффузор, достаточно сильно. Кажется, задняя часть вообще точится вся.
(IMG:http://premium.f1-live.com/f1/photos-hires/2009/gpistanbul/diapo_602.jpg)
(IMG:http://premium.f1-live.com/f1/photos-hires/2009/gpistanbul/diapo_603.jpg)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LH_tbp
сообщение 05.06.09, 12:46
Сообщение #180


Тест-пилот
Иконка группы

Группа: Members2
Сообщений: 125
Регистрация: 13.02.08
Из: В галактике McLaren
Пользователь №: 210




Чо у нас теперь выхлопы семитрично расположены???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LeoMac
сообщение 05.06.09, 12:57
Сообщение #181


Двухкратный чемпион
Иконка группы

Группа: Moderators
Сообщений: 1 884
Регистрация: 17.10.07
Из: Москва
Пользователь №: 6




Цитата(LH_tbp @ 05.06.09, 13:46) *
Чо у нас теперь выхлопы семитрично расположены???

Асимметричные они были, только когда требовалось дополнительное охлаждение для керса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tcyan
сообщение 05.06.09, 13:07
Сообщение #182


Первый пилот
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 550
Регистрация: 09.01.08
Из: Russia
Пользователь №: 132




Не обязательно. Проверят на трассе и выберут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fantom
сообщение 05.06.09, 16:51
Сообщение #183


Двухкратный чемпион
Иконка группы

Группа: Moderators
Сообщений: 2 413
Регистрация: 12.10.07
Из: Москва
Пользователь №: 3




Давно пора было жирок с нашей могучей задницы сбросить.
Хорошие фотки, Лео.
У диффа есть намек на третий этаж, чем-то он на Тойотовский смахивает. Может хоть "осилят" премудрость всей конструкции для шасси следующего сезона. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр
сообщение 06.06.09, 18:50
Сообщение #184


Вице-чемпион
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 1 125
Регистрация: 07.11.07
Из: мск
Пользователь №: 28




мдя...не помогло...




Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр
сообщение 07.06.09, 15:02
Сообщение #185


Вице-чемпион
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 1 125
Регистрация: 07.11.07
Из: мск
Пользователь №: 28




Цитата
Льюис Хэмилтон: "Слишком поздно принимать меры"

В McLaren продолжают дорабатывать машину, команда добилась определенного прогресса, но на скоростной турецкой трассе слабые места MP4-24 вновь стали очевидны. Проблемы в конструкторских просчётах, в неудачном проекте, и для их решения инженерам фактически нужно разработать машину заново. Отставание в чемпионате уже слишком велико, разработка новой машины стоит дорого, и всегда есть риск повторения проблем в следующем сезоне, ведь, сосредоточив ресурсы на доработке действующей машины, команда может что-то упустить при разработке новой.

Руководство McLaren пока не подтверждает своего желания переключиться на машину для сезона 2010 года, но воскресным утром в Стамбуле ситуацию комментировал Льюис Хэмилтон...

Льюис Хэмилтон: "Уже слишком поздно принимать радикальные меры, вероятно, это можно было сделать раньше, но кто знает? Сейчас об этом легко говорить, мы могли бы добиться прогресса в следующих гонках, но эта работа потребует огромных затрат и серьёзных усилий. Учитывая ситуацию в экономике, может понадобиться пять или шесть месяцев, чтобы понять причины возникших проблем и переломить ситуацию.

Машины Ferrari с самого начала были конкурентоспособны, им не хватало только прижимной силы. Сейчас эту проблему удалось решить, и они прибавили. Нам тоже не хватало прижимной силы, мы тоже добились прогресса, но не можем реализовать потенциал машины - по каким-то причинам она проигрывает в скоростных поворотах.

Если вспомнить Барселону, то на последнем секторе я не уступал соперникам в скорости, а на первых двух терял больше секунды. Я должен верить, что парни в команде найдут решение и изменят ситуацию, но факторов слишком много - это похоже на поиск иголки в стоге сена".

Анализ телеметрии показал, что McLaren MP4-24 - самая медленная машина в скоростном восьмом повороте, даже Force India она уступает почти 15 км/ч...

текст: Дмитрий Бухаров, f1news.ru


Попадание в Q3 теперь можно приравнять к победе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
P.J.
сообщение 07.06.09, 16:31
Сообщение #186


Второй пилот
Иконка группы

Группа: Members2
Сообщений: 459
Регистрация: 09.11.07
Из: д. Ховрино
Пользователь №: 46




По видимому, Хэма начали тренировать к гонкам на бензовозах (IMG:style_emoticons/default/28.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pastor
сообщение 11.06.09, 10:15
Сообщение #187


Новичок
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 39
Регистрация: 28.03.09
Из: Моск. Обл. Ступино
Пользователь №: 539




Цитата
Руководитель «Макларена» Мартин Уитмарш поддержал Льюиса Хэмилтона, который уже сложил оружие в защите своего титула, и сообщил, что команда начинает перебрасывать ресурсы на создание болида образца 2010 года.

«Льюис попал в новую для него ситуацию и при этом исключительно справляется со своей задачей. Но всегда есть люди, которые обращают внимание на победы на сильнейшей машине. В прошлом у Льюиса всегда были лучшие карты, лучшие команды в младших формулах. Всю свою карьеру он выходил на старт, убежденный, что если он все сделает хорошо, то выиграет гонку.

К сожалению, мы не смогли обеспечить ему подобную ситуацию в этом году, и для него это новый опыт. Опыт неприятный. Но мы все в таких условиях чему-то учимся, и Льюису предстоит об этом узнать.

Он – исключительный гонщик, достойный чемпион мира, и он ответил уже на все возможные вопросы.

Наш лучший технический персонал уже работает над болидом 2010 года, потому что это то, в чем нуждается команда. Мы продолжим усовершенствование нынешнего болида, но неизбежно ресурсы начинают перемещаться на новую программу.

В настоящий момент «Макларен» не борется за титулы. Но мы не сдаемся и пытаемся лучше понять машину. И должны обеспечить лучший болид на следующий сезон», – цитирует Уитмарша The Sun.

Будем надеятся что у лучшего технического персонала получится создать что-то конкурентноспособное к 2010 г. Время есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
P.J.
сообщение 13.06.09, 10:51
Сообщение #188


Второй пилот
Иконка группы

Группа: Members2
Сообщений: 459
Регистрация: 09.11.07
Из: д. Ховрино
Пользователь №: 46




Предлагаю перенести "Обсуждение Гран-При" в ветку "Тесты, тесты, тесты" (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fantom
сообщение 23.06.09, 16:30
Сообщение #189


Двухкратный чемпион
Иконка группы

Группа: Moderators
Сообщений: 2 413
Регистрация: 12.10.07
Из: Москва
Пользователь №: 3




Ну вот, судя по всему Уитмарш допер, что недостаток механического сцепления 24-ой модели можно и нужно пытаться компенсировать, выкинув наконец КЕРС. (IMG:style_emoticons/default/rediska.gif) (IMG:style_emoticons/default/alco.gif)

Цитата
Уитмарш: Возможно, мы сделали большую ставку на понимание причин, на аналитику, чем на прагматику. «Не важно, как это работает, но это есть у соперников - давайте попробуем» - хороший, проверенный временем метод. Наверное, стоило использовать его раньше".(с)ф1невз.ру


Цитата
В субботу утром Хейкки Ковалайнен автомобиль в конфигурации, отличной от той, что использовалась весь год (без КЕРС!). Он отлично поработал, и мы извлекли из этого много полезной информации, которая поможет нам сделать автомобиль быстрее.


Глядя на летящие не то что Брауны с моторами Мерцедес, но и ФИндии с теми же Мерсами под капотом, должно было дойти, что эти команды делают ставку на эффективном использовании ресурсов резины путем поиска оптимального баланса болида. Прогрев, износ, мех.сцепление.
То, чем могли похвастать Маки ранее, сейчас ограничивалось 25-30кг балласта в виде "коромысла с ведрами через шею бабки".

Сейчас нужно хотя бы поработать с вообще всевозможными настройками, позволяющими лучше понять что же строить к следующему году.
А подход "с(**)здим лучшее у конкурентов" считаю давным-давно вполне оправданным. Фигли велосипед(МР4-18) изобретать. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

З.Ы. (туда же)
Цитата
В Великобритании Марио Тайссен сказал, что некоторые из новинок в области аэродинамики попросту несовместимы с KERS, так что придется чем-то жертвовать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lafontaine
сообщение 23.06.09, 21:55
Сообщение #190


Второй пилот
Иконка группы

Группа: Members2
Сообщений: 423
Регистрация: 09.11.07
Пользователь №: 49




Я так и думал, что наши пытаются идти своим путем, соригинальничать, сумничать, иногда перегибая\ палку. Мне и раньше ясно было что надо идти ныне путем простого тыранья того что уже работает, хоть так..хотя это не есть настоящий выход, а вернее не путь к настоящим победам.

Сообщение отредактировал Lafontaine - 23.06.09, 21:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pol
сообщение 24.06.09, 05:04
Сообщение #191


Чемпион
Иконка группы

Группа: Members2
Сообщений: 1 524
Регистрация: 08.11.07
Из: Новосибирск
Пользователь №: 41




не совсем соглашусь, т.к. в первых гонках сезона керс на нашей машине себя показывал и помогал
а потом - то ли трассы не подходят, то ли мы пошли не в том направлении, а скорее и то и другое
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fantom
сообщение 24.06.09, 10:47
Сообщение #192


Двухкратный чемпион
Иконка группы

Группа: Moderators
Сообщений: 2 413
Регистрация: 12.10.07
Из: Москва
Пользователь №: 3




Цитата(Pol @ 24.06.09, 05:04) *
не совсем соглашусь, т.к. в первых гонках сезона керс на нашей машине себя показывал и помогал
а потом - то ли трассы не подходят, то ли мы пошли не в том направлении, а скорее и то и другое

Какой там "трассы не подходят"?)))) Очень даже подходят. Мы всего-то лучшим болидам 1-1.5сек. проигрываем. Вспомни конец 90-х начало 2000-х. Команды-аутсайдеры , да и середняки проигрывали Вилам-Макам-Феррам-Рено от 2 до 4.5 секунд на круге. Вот это я понимаю "не подходят". (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Просто Мак в этом году успешно копирует прежнюю тактику тех же Вилов и Тойот "начали - за здравие, закончили - за упокой". Первые гонки что-то изображали. А как только народ начал прогрессировать - оказались позади ФИндии.
Уж больно нашему руководству хотелось не сразу всю критику схватить, вот они и упирались с постоянными апдейтами первые 4 гонки.
Теперь уже ясно, что бросив этот проект и протошнив в последних рядах как Хонда первые пол сезона, могли скопировать подход/философию шасси тех же Вилов или Тойот и выпустить под названием 24B. С нашим движком думаю ещё хлеще поехало бы. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

В оправдание нашим можно сказать, что они видимо реально не могли поверить, что после стольких лет шлифовки своего мастерства и огромных ресурсах, у них настолько(!) неудачная машина вышла, оттого и упирались.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pol
сообщение 24.06.09, 11:05
Сообщение #193


Чемпион
Иконка группы

Группа: Members2
Сообщений: 1 524
Регистрация: 08.11.07
Из: Новосибирск
Пользователь №: 41




Цитата(Fantom @ 24.06.09, 13:47) *
Какой там "трассы не подходят"?)))) Очень даже подходят. Мы всего-то лучшим болидам 1-1.5сек. проигрываем. Вспомни конец 90-х начало 2000-х. Команды-аутсайдеры , да и середняки проигрывали Вилам-Макам-Феррам-Рено от 2 до 4.5 секунд на круге. Вот это я понимаю "не подходят". (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Просто Мак в этом году успешно копирует прежнюю тактику тех же Вилов и Тойот "начали - за здравие, закончили - за упокой". Первые гонки что-то изображали. А как только народ начал прогрессировать - оказались позади ФИндии.
Уж больно нашему руководству хотелось не сразу всю критику схватить, вот они и упирались с постоянными апдейтами первые 4 гонки.
Теперь уже ясно, что бросив этот проект и протошнив в последних рядах как Хонда первые пол сезона, могли скопировать подход/философию шасси тех же Вилов или Тойот и выпустить под названием 24B. С нашим движком думаю ещё хлеще поехало бы. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

В оправдание нашим можно сказать, что они видимо реально не могли поверить, что после стольких лет шлифовки своего мастерства и огромных ресурсах, у них настолько(!) неудачная машина вышла, оттого и упирались.

изначально вопрос стоял про керс, вот с этим то я и был не согласен

что же касается общих тенденций в руководстве Маками, то тут я тебя поддержу, хотя и с оговорками типа ферры и бумера столкнулись примерно с теми же проблемами (особенно если вспомнить как они и мы выступали в прошлом году)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lafontaine
сообщение 25.06.09, 20:21
Сообщение #194


Второй пилот
Иконка группы

Группа: Members2
Сообщений: 423
Регистрация: 09.11.07
Пользователь №: 49




Одно ясно(суди по последнему заявления Мартина), что наши сильно уповали на Керс и вложили в него много усилий, средств нежели другие, поэтому обиднеее всего нашим отказаться от него..Что тут скажешь?.. ничего, тока философски отнестись..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pol
сообщение 26.06.09, 06:02
Сообщение #195


Чемпион
Иконка группы

Группа: Members2
Сообщений: 1 524
Регистрация: 08.11.07
Из: Новосибирск
Пользователь №: 41




Цитата(Lafontaine @ 25.06.09, 23:21) *
Одно ясно(суди по последнему заявления Мартина), что наши сильно уповали на Керс и вложили в него много усилий, средств нежели другие, поэтому обиднеее всего нашим отказаться от него..Что тут скажешь?.. ничего, тока философски отнестись..

я не думаю, что они ухлопали туда больше денег нежели другие, просто он у нас лучше получился, поэтому и обидно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nsa1975
сообщение 06.07.09, 00:32
Сообщение #196


Первый пилот
Иконка группы

Группа: Members2
Сообщений: 828
Регистрация: 02.03.09
Из: Ardatov
Пользователь №: 532




"Техника F1: Проблемы McLaren в 2009-м" - сообщает F1News,и что особенно интересно,смысл сводится к "проблемы у них,потому что у них проблемы" - занимаются тавтологией! (IMG:style_emoticons/default/angry.gif) Для меня,да и для других это было понятно уже зимой,даром что достоуважаемый Tcyan(в хорошом смысле) отстаивал иное,дескать наладится...Припоминаю зиму 2004 и MP-19 "Дельфина",и штурм посередине сезона,и некогда успешные движки Илмор,в том сезоне полыхавшие ,что только держись...Сейчас в целом очень похоже,разве с надежностью не так гибельно...Почти вслух звучит мысль - 24-я безнадежна,и на стенде и в компе не хрена не сделать без тестов...Досокращались,мать их!!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fantom
сообщение 06.07.09, 08:29
Сообщение #197


Двухкратный чемпион
Иконка группы

Группа: Moderators
Сообщений: 2 413
Регистрация: 12.10.07
Из: Москва
Пользователь №: 3




Цитата(Nsa1975 @ 06.07.09, 00:32) *
"Техника F1: Проблемы McLaren в 2009-м" - сообщает F1News,и что особенно интересно,смысл сводится к "проблемы у них,потому что у них проблемы" - занимаются тавтологией! (IMG:style_emoticons/default/angry.gif) Для меня,да и для других это было понятно уже зимой,даром что достоуважаемый Tcyan(в хорошом смысле) отстаивал иное,дескать наладится...Припоминаю зиму 2004 и MP-19 "Дельфина",и штурм посередине сезона,и некогда успешные движки Илмор,в том сезоне полыхавшие ,что только держись...Сейчас в целом очень похоже,разве с надежностью не так гибельно...Почти вслух звучит мысль - 24-я безнадежна,и на стенде и в компе не хрена не сделать без тестов...Досокращались,мать их!!!!

Вспоминай статью про Браун 001, разработка которого велась таким подходом, который был недоступен для борящихся за чамп Маков.
Цитата
В прошлом году Honda Racing использовала пять аэродинамических труб, параллельно работая с тремя машинами, каждая из которых была построена с учётом определённых акцентов в аэродинамике. Инженеры могли сравнивать и делать выводы, два направления оказались ошибочными, и команда сосредоточилась на третьем.

Наша концепция как раз в конре оказалась неверная. Очень хочется надеятся, что это шасси хотя бы позволит набрать достаточно количества информации о работе шин при максимальной загрузке топливом, поскольку в следующем сезоне это будет основная составляющая гоночного темпа. Шины, шины и ещё раз шины.))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nsa1975
сообщение 06.07.09, 15:32
Сообщение #198


Первый пилот
Иконка группы

Группа: Members2
Сообщений: 828
Регистрация: 02.03.09
Из: Ardatov
Пользователь №: 532




Цитата(Fantom @ 06.07.09, 09:29) *
Вспоминай статью про Браун 001

Я так думаю,что помимо Брауна этого года вполне возможно и даже почти наверняка несколько болидов разрабатывалось в разных командах с неменьшим,если не с большим размахом начиная с 2000,однако с разным успехом,были и провальные,так что это не показатель на все сто...Ведь в 2007,2008 у Хонды были аналогичные ресурсы в распоряжении - однако результат известен. Браун что называется "влистил",чего не скажешь про McLaren MP-24...и в общем я несколько про другое говорил,а именно - в нынешней ситуации совершенно не остается места для маневра в плане выправления машины.А также мне кажется очевидной следующая вещь:концепция машин 2006,2007,2008 создана Ньюи,теперь же его нет,Кофлэна выперли,и остались вполне профессиональные,но бессталанные люди...Остальные причины тоже имели место быть,только хрен ли на них ссылаться и даже прикрываться ими в Уокинге!

Сообщение отредактировал Nsa1975 - 06.07.09, 15:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pol
сообщение 07.07.09, 05:30
Сообщение #199


Чемпион
Иконка группы

Группа: Members2
Сообщений: 1 524
Регистрация: 08.11.07
Из: Новосибирск
Пользователь №: 41




Цитата(Nsa1975 @ 06.07.09, 18:32) *
концепция машин 2006,2007,2008 создана Ньюи,теперь же его нет,Кофлэна выперли,и остались вполне профессиональные,но бессталанные люди...

не соглашусь
остались вполне профессиональные и талантливые люди, только направление развития было выбрано не совсем верно
такое бывает в Ф1))
дело в том, что у Ньюи, Кофлэна и т.д. задача правильно выбрать это направление, а у других его воплотить
талант здесь не причем, а от ошибок никто не застрахован
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nsa1975
сообщение 07.07.09, 20:35
Сообщение #200


Первый пилот
Иконка группы

Группа: Members2
Сообщений: 828
Регистрация: 02.03.09
Из: Ardatov
Пользователь №: 532




Некоторое уклонение в прошлое...(немного терпения для прочтения)

-
-
-
2004 год.Начало. McLaren быстрее всех.


MCLAREN первым из команд Формулы-1 вывел на тесты модель будущего года. Очевидно, это связано с тем, что новый McLaren MP 4-19 — результат развития машины MP 4-18: весь прошлый сезон она интенсивно тестировалась, но в итоге так и не вышла на гоночные трассы.

Дэвид Култхард, который проводит первые испытания новой модели, высоко оценил ее потенциал. Правда, с одной стороны, в подобных обстоятельствах гонщики всегда оптимистичны и красноречиво описывают потрясающее впечатление, которое произвела на них новая техника. С другой стороны, есть и объективное свидетельство больших возможностей машины MP 4-19. Дэвиду Култхарду удалось установить рекорд трассы в Валенсии, промчавшись по ней быстрее всех соперников, в том числе гонщиков команд Williams и Renault.

По внешнему виду MP 4-19 почти неотличим от модели MP 4-18 — несостоявшейся «убийцы Ferrari». Однако, по словам инженеров команды McLaren, сходство это — чисто внешнее. Сохранив компактность своей неудачливой предшественницы, новая машина имеет измененную компоновку агрегатов. Это должно избавить ее от врожденных недостатков MP 4-18 — повышенного уровня вибраций и перегрева агрегатов.

Удалось ли это? Дать ответ могут только длительные тесты. В конце концов, предыдущая модель тоже была очень быстрой — но не вполне надежной. По словам Култхарда, ранний дебют MP 4-19 оставляет достаточно времени для того, чтобы справиться со всеми обнаруженными проблемами до начала нового сезона. Как знать — ведь для искоренения недостатков MP 4-18 не хватило и целого года...
---
---
---и после 3-х первых гран-при 2004:
А вот то, что происходит с командой McLaren, очень напоминает катастрофу... Особенно жаль Кими Райкконена — во всех трех гонках он досрочно выбывал из борьбы по техническим причинам. Несколько очков, заработанных Култхардом, язык не поворачивается назвать «активом» для такой солидной команды. Пожалуй, в активе «серебристых» — лишь то, что McLaren MP 4-19 все-таки прогрессировал от гонки к гонке: если, конечно, отвлечься от проблем с надежностью.

Внутренняя проблема команды McLaren состоит в том, что знаменитый конструктор Эйдриан Ньюи сейчас в некоторой мере отошел от непосредственной работы над машиной. Он уже несколько лет стремится сменить род деятельности, но Рон Деннис готов отпустить его лишь после того, как будет создан крепкий конструкторский штаб, способный строить конкурентоспособные машины. Ньюи и Деннис дали карт-бланш конструктору Майку Кофлану, ученику Джона Барнарда. Построенные Кофланом MP 4-18 и MP 4-19 смотрятся так же революционно, как и творения его великого учителя. Однако при Барнарде в его лучшие годы работал Густав Брюннер, добивавшийся того, чтобы воплощенные в металле и углепластике идеи знаменитого маэстро еще и ездили без поломок. При Кофлане эту функцию, очевидно, выполнять некому. Потому и не внушает особого оптимизма даже то, что на McLaren начал работать один из лучших аэродинамиков Формулы-1, грек Николас Томбасис, которого переманили из Ferrari…

Тут же фото машин MP4-18,MP4-19,MP4-21 - прослеживается некоторая преемственность в обводах...
Если приравнивать 24 к 18-й,то еще сколько ждать то придется...:-)

Сообщение отредактировал Nsa1975 - 07.07.09, 21:22
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  « < 6 7 8 9 10 >
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




  Текстовая версия Сейчас: 19.05.24 - 12:09
 

// -