Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Mc-Laren.Ru _ Общение _ Велоспорт

Автор: Kirk 11.02.08, 02:30

Всем интересующимся шоссейными велогонками, маунтинбайком, BMX, вело-кроссом, и просто любителям покататься - WELCOME! 3.gif Нас на форуме как минимум трое - Макс, AssmBoss и я; будем очень рады видеть всех остальных форумчан, так или иначе интересующихся велосипедом wink.gif

AssmBoss, к твоему рассказу о Тур де Франс smile.gif Во-первых, спасибо тебе; ты и понятно, и подробно описал самую знаменитую велогонку планеты(не стал писать "велогонку мира" - чтобы не затрагивать настоящую Велогонку Мира; это отдельная и большая тема wink.gif ), да и весьма интересно 3.gif Что я тебе скажу... Видно, что у тебя все-таки была небольшая пауза в интересе к велошоссе, т.к. некоторые вещи меня ОЧЕНЬ удивили! Только не обижайся 3.gif Видно, что знаешь ты многое! Ну по порядку...

1)То что задело меня, как человека, специализирующегося именно на групповом спринте, до самых костей 1.gif Ну Босс, ну как это зачем нужны спринтерские этапы? Для того, чтобы дать возможность СПРИНТЕРАМ побороться друг с другом. Почему убегает отрыв, зная, что это бесполезно? Потому что он ТЕЛЕВИЗИОННЫЙ. На равнинах всегда в начале этапа несколько специалистов именно по этому виду рельефа(так называемых "роллеров"), либо, если этап уже после серьезных гор, несколько заметно отставших в генерале и не угрожающих лидерам гонщиков убегают в отрыв. Им нужно в течение определенного времени демонстрировать логотипы своих спонсоров на майках по телевидению, что они весь этап с успехом и делают. Так как показывают то пелотон, то их, и больше никого. Они отрабатывают свои обязательства по рекламе перед спонсором, и их команды сознательно дают им отмашку на побег. А вероятность ПОБЕДЫ таким отрывом лежит в районе 5%, и в плоскости какого-либо форс-мажора. Завал в голове группы, когда уже почти догнали; очень сильный и слаженно работающий отрыв в сочетании с ошибкой спринтерских команд и т.д. В 95% случаев догоняют, и спринтеры(а на Туре - СУПЕРспринтеры, коих на Земле ровно 6) разбираются между собой. Ты вообразить себе не можешь сложность и опасность раската спринтерскими командами своих финишеров... Это БЕЗУМНО сложный процесс. Посмотри, как работает на последних 2-3 километрах поездом Milram, сильнейшая спринтерская команда мира... Это настоящая симфония smile.gif Идеально отлаженный механизм, на огромной скорости четко и без единой ошибки выполняющий запредельную по темпу работу, везя Петакки к отметке "200м." Все остальные стараются лишь усидеть у Але-Джета на колесе... Чтобы попытаться сойти с этого колеса метров за 80-70, и пройти последние секунды спринта быстрее Але... Макюэн и Фрейре умеют это делать. А по поводу ценности побед на спринтерских этапах - победа на любом равнинном этапе Тура ценится не многим ниже, чем победа на одной из 10-ти классических однодневок, входивших ранее в Кубок Мира, или победы в общем зачете недельной многодневки вроде весенних "Париж-Ницца" или "Тиррено-Адриатико". А последний, классический этап с финишем на Елисейских полях - и вовсе как победа на Милан-Сан Ремо или Париж-Рубэ.

2)Неужели ты не знаешь, чем отличаются спринтеры от претендентов на генерал??? В мышцах спринтеров куда больше красных мышечных волокон, они могут выдать очень мощный и резкий рывок, выплеснуть огромное количество энергии за очень короткое время. Но их мышцы не приспособлены к долгим равномерным нагрузкам(это езда в гору и разделка), и силы у них быстро заканчиваются... Потому что в их мышцах мало белых мышечных волокон, отвечающих за выносливость. А у генеральщиков, читых горняков и чистых раздельщиков как раз преобладают белые, позволяя им длительное время выдерживать серьезную нагрузку на и за границей аэробной зоны с анаэробной. Это граница у всех чуть разная, в среднем 160-165 сердечных сокращений/мин. Поэтому они могут долго и быстро преодолевать тяжелую гору или 60-километровую разделку на пульсе 170-175, оставляя всех спринтеров далеко позади. Но зато легкие горняки даже самым жестким ускорением на равнине могут развить лишь 60-65 км/ч... А монстры вроде Бонена и Хушовда развивают 75-80км/ч. А если финиш слегка под спуск, хотя бы 1%-и все 90 smile.gif Причем развиваемая ими на финише мощность доходит до 1,5 кВт! В СССР в велошоссейных кругах ходила присказка о том, что профи, сев на велосипед «турист», одним нажатием на педаль спокойно срезают ему все зубья на передней звезде. И это – чистая правда.
Бонификации на финише спринтерских этапов на результаты в общем зачете, естественно, никак не влияют. Они нужны на 1-ой неделе Тура, когда генеральную классификацию возглавляют спринтеры. До 1-ой разделки и гор, которые «отсекут» их, именно они бороться между собой не только за зеленую, но и за желтую майку. Которая гораздо престижней. И бонификационные секунды за 1-ое, 2-ое и 3-е места на этапе призваны еще больше стимулировать их и их команды к тому, чтобы выиграть этап.
И еще одно - ВЕС. Спринтеры зачастую весьма тяжелые(для велогонщиков!) - что поделать, для резкого рывка нужны мышцы достаточного объема, чтобы СРАЗУ выработать очень много энергии. Те же Том И Тур весят в районе 85кг. А многие супермногодневщики, высушенные как спички для максимально быстрого подъема в горы - от силы 55-60. Да и ростом они намного ниже. Для новичков забавными выглядят моменты, когда целая команда из крепких и тяжелых роллеров или классиков едет вокруг своего маленького и худенького лидера, который ниже многих из них на голову... Они окружают и защищают его от падений со всех сторон, подвозят питательные гели, воду... Но НИЧЕГО смешного в этом нет! Они все прекрасно знают, что этот гонщик-звезда, что именно он будет бороться за победу в общем зачете, а они все приедут во 2-ой сотне с отставанием от него в пару часов. Это не рэгби, и как только пелотон подъедет к серьезной горе, эта пушинка пулей улетит от них наверх... Вместе с остальными лидерами-горняками и их лейтенантами.

3)По поводу ЭРЫ Армстронга... Конечно, когда есть лидер, который подавляюще сильнее других, смотреть соревнование не так интересно... Но не всем! Во первых, интересно болельщикам самого лидера и его команды. Как было интересно и приятно мне из-за моего двойного гражданства(хотя по-настоящему я болел лишь за TELECOM/T-MOBILE и за Яна Ульриха, Лэнсу лишь симпатизировал), и огромному количеству велофанатов в США. Есть и другая часть болельщиков таких суперзвезд. Их привлекает не острая борьба, когда выиграть может кто угодно, а "шоу всеподавляющей силы", когда победитель известен, и гарантированно вынесет всех соперников одной левой. Им нравиться смотреть на то, как он с легкостью улетает от своих соперников, наращивает отрыв и побеждает... ГАРАНТИРОВАННО даря им положительные эмоции. Это объясняет и многолетнюю Шумофилию, и фанатов Феррари по всему миру... Болеть за победителей всегда приятней(ведь они с большой вероятностью выиграют), чем целый год ждать победы от не столь талантливого гонщика... Радуясь попутно хотя бы его попаданиям в 10-ку на крупных соревнованиях. Такова уж природа человеческая wink.gif Еще в Древнем Риме самые сильные гладиаторы имели огромное количество поклонников, которые приходили именно НА НИХ. Чтобы посмотреть, как их великий воин победит кого-то послабее... Конечно прошли тысячелетия, все изменилось, и сегодня пелотон даже сбавляет темп, если у кого-то из лидеров прокол на равнине. Это Fair Play, это сочувствие и помощь другим, и это БЕСКОНЕЧНО ПРАВИЛЬНО!!! Просто что-то первобытное в природе человека все же осталось... sad.gif Может быть, когда-нибудь оно уйдет окончательно, и наш мир станет совершенным! Так бы хотелось в это верить, пусть даже для этого понадобятся еще тысячелетия...
А тебе Босс, могу сказать одно. Радуйся, что ты не интересовался велоспортом в эпоху ВЕЛИКОГО ЭДДИ МЕРКСА! По сравнению с Людоедом эры что Лэнса, что Пантани, что Индурайна тебе показались бы самой плотной и интересной борьбой за всю историю, с самым непредсказуемым победителем! biggrin.gif Эти люди хотя бы выигрывали только Тур или Джиро, или Вуэльту... Иногда получалось две из трех за один сезон… Но Меркс! Он действительно сжирал всех подряд... Холмы, горы, равнины, брусчатка... Тур де Франс, Джиро ди Италия, Париж-Рубэ, Льеж-Бастонь-Льеж, Тур Фландрии, Милан-Сан Ремо... Ему было все равно. Людоед забирал АБСОЛЮТНО ВСЕ...

А что касается меня - я впервые увидел шоссейные велогонки по EuroNews smile.gif Уже лет в 13 мне настолько надоели наши новости, в которых вместо новостей из Белого Дома, с очередных торговых сессий NYSE и NASDAQ, с заседаний ECB и USA Federal Reserve регулярно можно было лицезреть радостные новости об применении нового способа повышения удоя коров в деревне марьино в алтайском крае, и новости из госдумы РФ, где не сумевшие принять в 3-ем чтении очередной законопроект депутаты организовали массовое побоище. В чем они, безусловно, могут дать фору всем ультрас Ювентуса, Интера и Наполи вместе взятым... Что я просто стал смотреть по спутниковому ТВ EuroNews. Одно время смотрел CNN, но EuroNews мне нравился больше smile.gif А там в рубрике "спорт" всегда показывали сюжеты о проходящих крупнейших велогонках планеты. Мне они очень понравились, и я сменил MTB, на которых катался с детства, на шоссейник. Параллельно и сам стал смотреть все важнейшие соревнования по Eurosport. На этом все 3.gif

Автор: Mad Max 11.02.08, 09:07

ну...а я просто за пивом езжу alco.gif laugh.gif

Автор: BruceM 11.02.08, 10:42

Цитата(Kirk @ 11 Фев 2008, 2:30) *
На этом все 3.gif

Включил бы ты у себя в личке функцию приема ответов на свои сообщения. wink.gif

Автор: LeoMac 11.02.08, 10:46

Брюс она включена, это форум глючит иногда.

Автор: BruceM 11.02.08, 10:50

Цитата(LeoMac @ 11 Фев 2008, 10:46) *
Брюс она включена, это форум глючит иногда.

Ну тады сорри... Кирк, думаю можно продолжить трепаться в старом формате - в "Музыка 2". Спрашивай.

Автор: AssmBoss 11.02.08, 14:26

2 Kirk
Ну, во-первых, большущий тебе респект и уважуха за то, что так обстоятельно и интересно пишешь! Далее попробую по пунктам:

1) Пауза в интересе действительно была, так что - никаких обид быть не может! 3.gif
Очень хорошо, что ты описал равнину и финиш! Но, например, знание того, что отрыв организован для рекламы, ещё сильнее отбивает желание смотреть. По крайней мере, весь этап до начала финиша.
Про сложность, красоту и ценность финишей - тоже всё хорошо и правильно. НО! Опять-таки, если смотреть с т.з. зрителя и ВООБЩЕ... Вот смотри банальную болельщицкую логику: в Ф1 кто больше гонок выигрывает, тот и титул получает ( ну, грубовато, но это же так! ). А тут "горняк" за пару этапов без видимой(опять-таки с т.з. болельщика, которому интересно ЗРЕЛИЩЕ и ОБЩИЙ ИТОГ) яркой, опасной и бескомпромиссной борьбы "убивает" всё то, что спринетрами и их командами "нажито непосильным трудом"! Этакий логический мезальянс выходит, (по крайней мере, для меня wink.gif )
Кста, по поводу "туриста" и передней звездочки: ИМХО, они быстрее "флажки" в трещотке сломают. Или цепь порвут! 3.gif (Я однажды сам порвал, правда сермяга там была совсем другая... 3.gif ) Ибо в советские времена все звёздочки делались из стали, а не из дюраля (из дюраля вытачивали под заказ...)

2) Опять всё правильно и хорошо сказано. Я, правда, до того прекрасно понимал, что спринт и разделка ( а тем более - горы ) вещи несовместные. И тут у меня скорее мысли плохо оформеленные: а нет ли смысла увеличить спринтерам бонификацию, чтобы "горнякам" нужно было не просто стараться, а ОЧЕНЬ ПОСТАРАТЬСЯ, чтобы их обставить?! А то, если Армстронга обслуживают гонщики класса Славы Екимова, то тут - хоть гранату бросай! (шутка) 3.gif

3) Ну, тут тоже всё железно. Добавлю только, что был ещё такой Жак Анкетиль. Он вроде Тур 5 раз выигрывал. Правда, когда он был, меня ещё не было и я знаю о нём мало-мало...

А что каксется велика, то твой выбор целиком одобряю. Я вот с Максом переписыался на эту тему, но он "полет" моей мысли в этом плане не оценил.... 3.gif
ИМХО,если более 90% твоих маршрутов - асфальт и\или просто ровная дорога, то с шоссейником в плане скорость\энерготраты никто не сравнится. Вот тока одного не понимаю. Видел в "Декатлоне" шоссейники: на колесах стоят трубочки 23-мм. Смотрел в И-нете Кольнаги: там тоже трубочки 23-мм. ИМХО, на наших дорогах их "заколешь" или пробьешь на первом же километре. ИМХО, по нашей жизни нужно шо-то побрутальнее: 27-30мм...

Автор: Mad Max 12.02.08, 08:59

Ну мне МТВ по душе больше (особля с учетом кол-ва ям и прочих препятствий на местных "дорогах"), но шоссейник тоже кое на что способен smile.gif
Наш Окорок, грейдер, Луга-2002 smile.gif

Автор: Mad Max 12.02.08, 09:03

С другой стороны, на шоссейнике труднее делать вот это (клал-не клал - не помню smile.gif

"Привет!

А я продолжаю летнее нон-стоп катание с водными процедурами и холодным пивом. Учитывая, что на работу я байком не езжу, у меня идет рекорд непрерывных поездок - 10 дней подряд. Езжу недалеко, но все ж за это время перевалило за 350 км.

Самое веселье устроил в субботу - после дачи выехал в Репино на залив, купался вовсю. Затем, найдя укатанный песок, по берегу залива съездил в магазин "Волна", где, по совету персонала, воткнул Свина в камеру хранения и разжился холодным пивом и обалденно вкусным куриным филе по-французски. Далее, потратив некоторое время на извлечение байка обратно из камеры, вернулся "на базу", продолжил купание.
Ближе к семи вечера решил помыть и Свина, заодно. Взял свою, вернее его, с рамы, бутылочку, поливаю. Мимо мужик проходит, посмотрел так задумчиво на мои потуги, спрашивает: "Эт ты его зачем, чтоб не перегрелся?".
Заправив в восьмой раз бутылочку из залива, я понял, что мне это надоело. Как был в плавках, сел на Свина, подкатился к той самой полосе укатанного песка, сдал назад, передачи на 2-3, газ в пол – вперед купаться! Свин пролетел песчаную полосу, и на скорости 26 км/ч вонзился в залив! Поднимая фонтаны брызг, мы с ним смело взяли курс на Кронштадт, видневшийся вдели. Поскольку залив в Репино мелкий, по грудь вода доходит метрах в 50 от берега, Свин катил долго. Ощущения супер! В морду брызги, песчаное дно вполне твердое, байк идет на удивление уверенно, разве что заднее колесо, после того как погрузилось на две трети, стало пытаться всплывать. В общем, только когда волны стали омывать руль, а я уже сидел по пояс в воде (это в седле-то!), Свин встал, и обладая повышенной метацентрической высотой в виде задницы в полутора метрах от дна, мы с ним оба рухнули, с креном на правый борт. Освежиться – самое то! Одно неудобство - голыми ногами больно крутить металлические педали, рифленые они, зараза.
И дальше была картинка маслом - в 30 метрах от берега, оперевшись об подводный камень, посреди залива стоит байк, наполовину под водой. А я его спортивно мою. Обратно на берег пришлось вылезать пешком - из подводного положения Свин стартовать еще не научился, норовил уйти на глубину.
Поставил вымытое чудо на пляже, присел отдохнуть...Свин постоял пару минут, подумал, и как был мокрым, свалился в песок! Все труды по помывке моментально насмарку. ГКФ!
Посему с мыса Канаверал был произведен повторный старт, по отработанной технологии. Разве что проехал чуть меньше - на метровой глубине влетел в какой-то булыжник и даже переход на 2-2 не помог - буль и мы опять лежим. В этот раз фонтанирующий по заливу байк привлек еще больше внимания - слышал крики типа "смотрите, велосипед в море!", а когда окончательно навернулся, приплыла куча восторженной детворы. От них, кстати, толк оказался: дойдя до примерно 1.5-метровой глубины, я попробовал поставить Свина, но он падал, так что я его швырнул на дно и решил сам побарахтаться немного. Само собой, буйка я не выставил, и после пары ныряний уже в упор не помнил, где именно затонул Свин. Даже приблизительно. Началось лихорадочное прочесывание квадратов, к чему я и привлек детвору "Детки, спасайте лисапед". Через пару минут одна девчушка влетела аккурат в затонувшего Свина, о чем сигнализировала жалобным писком, и я перешел к спасательным работам. Свин молодец - он отчаянно обозначал свое место пузырьками воздуха, исходившими откуда-то из него. Вообще, надо сказать, что вид горного велосипеда, лежащего на дне залива у тебя под ногами - зрелище весьма сюрреалистическое, эт вам не грейдеры утюжить. Особенно с мигающей правой задней лампой - ее коротнуло сразу же, и мы носились по воде, аки пароход, с красным огнем. Не хватало зеленого, зато был топовый - из двух CatEye один оказался молодцом, а вот второй потерял герметичность, и горел, только странно как-то - не в полную силу, и не мигал, а ровным тусклым светом, где-то на 50-60% мощности. Потом перестал, высох, видать. Еще помигивала передняя Basta (она единственная до сих пор не оклемалась. Остальная же электрика, включая компьютер, с честью выдержала испытание, в том числе и на глубине в 1.5 метра.

Вот так вот мы покупались, очень жаль, что не было фотика. Может, повторю. Только лампы сниму - первый раз неспортивно быть таким предусмотрительным, а теперь уже можно.

Не, понятно, теперь едем в Веломаркет, пусть почистят и промажут каретку - явно вода попала. Но ради такого развлечения иногда можно и побеситься.
А в Веломаркет все равно надо - видать, после перенесенных приключений, Свин вчера потерял хвостик. При аккуратной, на малой скорости, атаке бордюра, отвалилось заднее крыло SKS Shockboard - замок просто развалился. Теперь валяется на балконе, блин. А вообще Свин классно смотрится - во многих местах до сих пор еще остались кусочки морской травы и водорослей.

Макс
ЗЫ Кевин Костнер со своим "Водным миром" отдыхает.

19.07.2003"

Автор: AssmBoss 12.02.08, 11:58

Цитата(Mad Max @ 12 {Feb} 2008, 9:03) *
...
Не, понятно, теперь едем в Веломаркет, пусть почистят и промажут каретку - явно вода попала.


Ну, вода явно попала не только в каретку, но и в рулевую колонку, и в колесные втулки, и в трещётку, и в рубашки тормозных тросиков, и в педали, и внурь рамы... Тем более, что вода морская, повышенной коррозионности, так сказать... Так что, по-хорошему, его всего бы перебрать надо! smile.gif

Автор: Mad Max 12.02.08, 12:16

Цитата(AssmBoss @ 12 {Feb} 2008, 11:58) *
Ну, вода явно попала не только в каретку, но и в рулевую колонку, и в колесные втулки, и в трещётку, и в рубашки тормозных тросиков, и в педали, и внурь рамы... Тем более, что вода морская, повышенной коррозионности, так сказать... Так что, по-хорошему, его всего бы перебрать надо! smile.gif

Не, в большинство перечисленных узлов ее загнать мона тока под давлением - достаточно герметично оказалось smile.gif Да и вода почти пресная в заливе smile.gif Рама - алюминиевая smile.gif

Автор: MONAX 12.02.08, 16:09

Я тоже предпочитаю мтв. 23.gif на шоссейнике который ездит по российским дорогам надо после кажай поездки колеса менять или выпремлять 8 .. 15.gif

Автор: AssmBoss 12.02.08, 18:07

Цитата(MONAX @ 12 {Feb} 2008, 16:09) *
Я тоже предпочитаю мтв. 23.gif на шоссейнике который ездит по российским дорогам надо после кажай поездки колеса менять или выпремлять 8 .. 15.gif

ИМХО, на шоссейник можно скумекать какие-нить колеса с усиленными ободами - всё будет куда легче по весу и функциональнее по посадке. Тем более, если ездишь по асфальту, а не по тропинкам и горным валунам.

Автор: Kirk 13.02.08, 02:20

Цитата(Mad Max @ 12 {Feb} 2008, 9:03) *
С другой стороны, на шоссейнике труднее делать вот это


Да, Макс, на шоссейнике такое не сделаешь никогда... А ты говоришь, что не экстримал 3.gif Для Свина-то это был самый настоящий экстрим! wink.gif Только не могу понять про передачи - я совершенно привык к системе вроде 54/13, 38/17... И совершенно забыл, какие передние и задние звездочки ставят на МТБ. На шоссейнике передние 38 и 53/54/55, а для совсем уж ломовиков вроде Сергея Гончара есть 56, задние 11/12/13/14/15/16/17/19/21/23. Хотя для гор есть и 25, и даже 28 smile.gif

Автор: Kirk 13.02.08, 02:29

Цитата(AssmBoss @ 11 {Feb} 2008, 14:26) *
2 Kirk
Ну, во-первых, большущий тебе респект и уважуха за то, что так обстоятельно и интересно пишешь! Далее попробую по пунктам:

1) Пауза в интересе действительно была, так что - никаких обид быть не может! 3.gif
Очень хорошо, что ты описал равнину и финиш! Но, например, знание того, что отрыв организован для рекламы, ещё сильнее отбивает желание смотреть. По крайней мере, весь этап до начала финиша.
Про сложность, красоту и ценность финишей - тоже всё хорошо и правильно. НО! Опять-таки, если смотреть с т.з. зрителя и ВООБЩЕ... Вот смотри банальную болельщицкую логику: в Ф1 кто больше гонок выигрывает, тот и титул получает ( ну, грубовато, но это же так! ). А тут "горняк" за пару этапов без видимой(опять-таки с т.з. болельщика, которому интересно ЗРЕЛИЩЕ и ОБЩИЙ ИТОГ) яркой, опасной и бескомпромиссной борьбы "убивает" всё то, что спринетрами и их командами "нажито непосильным трудом"! Этакий логический мезальянс выходит, (по крайней мере, для меня wink.gif )
Кста, по поводу "туриста" и передней звездочки: ИМХО, они быстрее "флажки" в трещотке сломают. Или цепь порвут! 3.gif (Я однажды сам порвал, правда сермяга там была совсем другая... 3.gif ) Ибо в советские времена все звёздочки делались из стали, а не из дюраля (из дюраля вытачивали под заказ...)

2) Опять всё правильно и хорошо сказано. Я, правда, до того прекрасно понимал, что спринт и разделка ( а тем более - горы ) вещи несовместные. И тут у меня скорее мысли плохо оформеленные: а нет ли смысла увеличить спринтерам бонификацию, чтобы "горнякам" нужно было не просто стараться, а ОЧЕНЬ ПОСТАРАТЬСЯ, чтобы их обставить?! А то, если Армстронга обслуживают гонщики класса Славы Екимова, то тут - хоть гранату бросай! (шутка) 3.gif

3) Ну, тут тоже всё железно. Добавлю только, что был ещё такой Жак Анкетиль. Он вроде Тур 5 раз выигрывал. Правда, когда он был, меня ещё не было и я знаю о нём мало-мало...

А что каксется велика, то твой выбор целиком одобряю. Я вот с Максом переписыался на эту тему, но он "полет" моей мысли в этом плане не оценил.... 3.gif
ИМХО,если более 90% твоих маршрутов - асфальт и\или просто ровная дорога, то с шоссейником в плане скорость\энерготраты никто не сравнится. Вот тока одного не понимаю. Видел в "Декатлоне" шоссейники: на колесах стоят трубочки 23-мм. Смотрел в И-нете Кольнаги: там тоже трубочки 23-мм. ИМХО, на наших дорогах их "заколешь" или пробьешь на первом же километре. ИМХО, по нашей жизни нужно шо-то побрутальнее: 27-30мм...



Спасибо тебе, я так пишу потому, что ОЧЕНЬ люблю этот спорт! 3.gif Если уж начинаю какую-то мысль, хочется раскрыть ее до конца, а спорт этот очень сложен…

1)Никак нельзя сравнить равнинный и горный этапы по количеству событий и напряженности. Самые сложные горные этапы даже называют «королевскими». На них все время что-то происходит, а равнины больше похожи на пружину:чем меньше остается до финиша – тем меньше становиться отрыв, его съедают все быстрее и быстрее, скорость все растет и растет… Венчает его последние 2-3км, когда вперед выходит Quick Step или Milram, и завершают этап, «поездом раскатывая Тома или Але. И за 200м до финиша ситуация взрывается… 14 секунд, пока спринтеры летят к финишу… И все кончено. Вот ради этого и проводятся такие этапы, в этом их кульминация. Правда, они играют и большую стратегическую роль, когда находятся между горными. Фавориты на них отдыхают, забравшись поглубже в «маму» в окружении своих товарищей по команде, аккумулируют энергию… Кто лучше это делает – накопит(а вернее-восстановит) больше сил к последующим горным боям и разделке.

2)Босс… smile.gif Вот будет летом Тур – заставлю тебя смотреть, а по итогам сказать мне, СКОЛЬКО лучший из суперспринтеров (а им будет Тур Хушовд) проиграет победителю. Так вот, проиграет он как минимум 2 часа 1.gif На Туре примерно 12 спринтерских этапов. Ну предположим, Тур при наилучшем раскладе сможет из них выиграть 6. Тогда сколько бонификации ему надо давать? По 20 мин? Хорошо, дадим. Но сразу начинаются проблемы…
А)НИ ДАЙ ТО БОЖЕ один из отрывов убежит какой-нибудь классик вроде Феклера, Шеванеля или Вегманна, прилично едущий горы. И вдруг выиграет этап. ВСЕ. Команда костьми ляжет, будет тягать его на всех горных этапах(а в команде наверняка окажутся 1-2 чистых горняка, которые станут его лейтенантами, и будут везти его до вершины последней горы каждого этапа), он будет проигрывать по 2-2,5 мин. На этапе… Но 20 мин. он не проиграет, ибо горных этапов не больше 5! Весь Тур превратиться в абсурд!
Б)Хушовд наберет свои 1,5 часа бонификации, и Макка наберет, и Томми… Только разница между ними как горняками гораздо больше, чем между фаворитами. Это как Ф1 – они там тысячные друг другу проигрывают на одинаковых машинах, а посади туда любых 2-ух случайных людей с нашего форума, хоть даже Брюса и Атланта… Знаешь, какой разрыв будет? В десятках секунд измеряемый. А знаешь, в чью пользу? Вот то-то и оно!
Пойми, когда горняки всю жизнь занимаются горной подготовкой – они подходят в ней к пределу возможностей человеческого организма, и разница между ними в восхождении, скажем, на пассо дель Мортироло будет ничтожна… Как разница в скорости между Кими и Шумахером, в сравнении с Брюсом и Атлантом. Т.е. Брюс и Атлант совершенно не тренировали свои способности в этом деле, и могут находиться ОЧЕНЬ далеко друг от друга… Как и суперспринтеры друг от друга в горной подготовке и раздельном старте… Они их вообще НЕ ТРЕНИРУЮТ.
В)А Хушовд в молодости тренировался и ездил гонки во Фьердах, часть навыков у организма осталось… biggrin.gif Как не посмотришь таблицу тяжелого горного этапа тура: Хушовд-34 мин. отставания от победителя этапа, Макка – 45, Петакки – 51, Бонен - 58 мин… Разброс гигантский. И еще все будут ждать, пока ЧЕРЕЗ ПОЛЧАСА после победителей приедет лидер генерала, чтобы наградить его желтой майкой!
Г)Обычно спринтеры едут горы спокойно, экономя силы. Если они начнут бороться между собой – силы эти потратят, и на след.этапе могут попасть под временной обрез.
Д)И без этого команды горняков могут их выкинуть их из гонки, подставив под обрез. Взвинтят темп с самого начала этапа, отцепят спринтеров еще на 1-ой горе, км за 180 до финиша. И уедут. Этап идет примерно 6 часов, а проиграть можно лишь 21% от победителя. То есть 1 час 15 мин. Поверь мне, если начнется такая «разделка» группа на группу – они часа 1,5 проиграют. Хорошо если.
Е)А еще Тур – бывший чемпион Норвегии в разделке, как ни удивительно. В молодости неплохо ездил, потом переквалифицировался на спринт, но и сейчас может проехать вполне достойно. И минуты по 3-4 Тому и Але засадить на обоих ITT. В общем, ты меня понял… smile.gif
А по поводу Славы Екимова – он обслуживал Лэнса только на равнинах. Он хороший раздельщик, отличный северный классик(специалисты по брусчатке), отличный роллер… Но никакой горняк, т.к. очень тяжел. Он лишь довозил Лэнса до гор. Там, где проходили решающие сражения, победу Армстронгу обеспечивали такие отличные горняки, как Флойд Лэндис и Леви Лайфаймер(еще во времена US Postal Servise), позже Хосе-Луис Франсиско Рубейра, в один год даже Джордж Хинкепи. Екимов всегда приезжал в группе со спринтерами. И при всех его достоинствах, в той же Дискавери всегда был один человек, который мог сделать его работу немного хуже Славы. Которого всегда брали на Тур вместе с Екимовым, на случай проблем у того, и работали они вместе. Это еще более могучий роллер, чех Павел Падрнос. Просто у нас не принято было обращать на это внимание… Надо слушать English комментарий wink.gif

3)Есть более простой способ избегать проколов, чем ставить более толстые трубки. Снижаешь давление, вот и все smile.gif И теряешь накат, к сожалению, т.к. увеличивается пятно контакта, и, следовательно, трение. Но это уже физика. А за примерами далеко ходить не надо. Если для идеального асфальта тура страны Басков трубки накачивают до 4-5 атмосфер, то для Париж-Рубэ давление спускают чуть ли не до 1,5атм! А ты видел когда-нибудь Париж-Рубэ? Ты видел, как пелотон на скорости за 60км/ч влетает в Tranchee d`Aremberg? Где булыжники, многим из которых более 100 лет, выступают из кладки на 2-3 см! Если не видел, посмотри обязательно! Красная площадь по сравнению с Арембергским лесом – детские игрушки...
Недавно я смотрел ЧМ по велокроссу в Варезе… Нам надо такой вариант, как у них biggrin.gif Рама, навеска, руль, седло – все от шоссейника. А колеса – чуть ни от МТБ, только чуть менее зубастые, большего диаметра и чуть тоньше. Если говорить серьезно, то ЕДИНСТВЕННЫМ предназначением шоссейника является СКОРОСТЬ. Как у любого гоночного автомобиля или мотоцикла. Здесь, как в Ф1, компромиссы невозможны. Теряем из за детали 0,001с? На свалку ее! Чем толще трубки – тем меньше накат, тем больше Cx и вес, тем ниже скорость. А это недопустимо. Я катаюсь только на Воробьевых горах рядом с МГУ, и иногда в Крылатском. Там дороги нормальные. И пока не возникает непреодолимых проблем, ничто не заставит меня поставить даже 25мм.

Автор: Mad Max 13.02.08, 08:55

Цитата(AssmBoss @ 12 {Feb} 2008, 18:07) *
ИМХО, на шоссейник можно скумекать какие-нить колеса с усиленными ободами - всё будет куда легче по весу и функциональнее по посадке. Тем более, если ездишь по асфальту, а не по тропинкам и горным валунам.

Не, ну если стоит задача радикального снижения веса при сохранении некоторой "живучести" лисапеда, то тут особо упертый народ заказывает рамы по 8.5-9 кг, облегченные покрышки и только минимум оборудования, даже крыльев не ставят. Черепах во время периода подобного дебилизма скручивал заднюю лампочку и возил ее в рюкзаке за спиной - типа так легче laugh.gif Потом разбил нах smile.gif

Короче гваря, комплектный МТВ выходит килограмм на 12-14, причем не за космические деньги. Притом что у него остается такая полезная (при скоростной езде по совковым дорогам) опция, как передняя вилка-амортер.
А исче вариант по такому же пути собрать гибрид - главный его плюс перед МТВ - колеса на 28 инчей.

2 Кирк - характерная тройка впереди 44(42)-34-22 зуба. А сзади я и сам не помню скока smile.gif У меня семерные манетки, классика-архаика, потому подбираю кассеты на 7 звезд взад, и я заметил, что они отчетливо разнятся раз от раза передаточным отношением.

Автор: ozzyk 13.02.08, 12:00

МТВ, МТВ...
Хотите, назову "практически шоссейник", которому глубоко по фиг все "прелести" наших дорог? wink.gif

ХВЗ (Харьковский велосипедный завод)! smile.gif

Это не лисапед, а танк. Доказано 15-летней эксплуатацией на лесных тропинках! На дачу вначале на пару с батей катались на таких (у меня был "Спорт-Шоссе", у него - "Старт" ), потом батя в одиночку уже рассекал (ибо я "перешел с двух точек на четыре" wink.gif ).
Корни, кочки, ямы, валяющиеся на дороге ветки, камни, грязь, опавшие листья и так далее - все им было параллельно. Были случаи "влета" в корень на спуске на приличной скорости да по раскисшей после дождя дороге. Хоть бы одна восьмерка!
Разок, правда, батя три спицы вырвал на полном ходу smile.gif Занесло по глине и он колесом зацепил торчащую сбоку тропинки ветку. Спиц как не бывало smile.gif И что? Приехал домой, новые поставил и все.
Механизм переключения за 15 лет активной эксплуатации батя менял только один раз. Да и то потому, что его "Старт" был уже конкретным "старичком". Когда он его купил у друга (за 25 рублей, между прочим wink.gif ), то ему уже было лет 10-12. И механизм рассыпался просто от старости. Но батя прикупил наш, пензенский (велозавода ЗиФ), поставил и проблем больше не было.
Такие вот дела wink.gif

Автор: MONAX 13.02.08, 16:09

Цитата(Mad Max @ 13.02.08, 10:55) *
А исче вариант по такому же пути собрать гибрид - главный его плюс перед МТВ - колеса на 28 инчей.

Макс а разве не 26!!!

Автор: Mad Max 13.02.08, 16:49

Цитата(MONAX @ 13.02.08, 16:09) *
Макс а разве не 26!!!

Тиха, тиха, не кричи таг smile.gif
26 у маунтинов, а у гибридов - 28

Автор: Spike 13.02.08, 16:56

Цитата(ozzyk @ 13.02.08, 11:00) *
МТВ, МТВ...
Хотите, назову "практически шоссейник", которому глубоко по фиг все "прелести" наших дорог? wink.gif

ХВЗ (Харьковский велосипедный завод)! smile.gif

Это не лисапед, а танк. Доказано 15-летней эксплуатацией на лесных тропинках! На дачу вначале на пару с батей катались на таких (у меня был "Спорт-Шоссе", у него - "Старт" ), потом батя в одиночку уже рассекал (ибо я "перешел с двух точек на четыре" wink.gif ).
Корни, кочки, ямы, валяющиеся на дороге ветки, камни, грязь, опавшие листья и так далее - все им было параллельно. Были случаи "влета" в корень на спуске на приличной скорости да по раскисшей после дождя дороге. Хоть бы одна восьмерка!
Разок, правда, батя три спицы вырвал на полном ходу smile.gif Занесло по глине и он колесом зацепил торчащую сбоку тропинки ветку. Спиц как не бывало smile.gif И что? Приехал домой, новые поставил и все.
Механизм переключения за 15 лет активной эксплуатации батя менял только один раз. Да и то потому, что его "Старт" был уже конкретным "старичком". Когда он его купил у друга (за 25 рублей, между прочим wink.gif ), то ему уже было лет 10-12. И механизм рассыпался просто от старости. Но батя прикупил наш, пензенский (велозавода ЗиФ), поставил и проблем больше не было.
Такие вот дела wink.gif

+1 Озик - каюсь в своей жизни я уничтожил, варварским образом - 3 велосипеда - свой (ДЕСНА 2), соседский (УКРАИНА), школьный (АИСТ) smile.gif..........у всех лопнула рама, но вины в этом, их не было smile.gif

Автор: MONAX 13.02.08, 17:41

"шепотом" а на Свине сколька 28? smile.gif

Автор: AssmBoss 13.02.08, 18:46

Цитата(ozzyk @ 13.02.08, 12:00) *
МТВ, МТВ...
Хотите, назову "практически шоссейник", которому глубоко по фиг все "прелести" наших дорог? wink.gif

ХВЗ (Харьковский велосипедный завод)! smile.gif

Это не лисапед, а танк. Доказано 15-летней эксплуатацией на лесных тропинках! На дачу вначале на пару с батей катались на таких (у меня был НЕ), потом батя в одиночку уже рассекал (ибо я "перешел с двух точек на четыре" wink.gif ).
Корни, кочки, ямы, валяющиеся на дороге ветки, камни, грязь, опавшие листья и так далее - все им было параллельно. Были случаи "влета" в корень на спуске на приличной скорости да по раскисшей после дождя дороге. Хоть бы одна восьмерка!
Разок, правда, батя три спицы вырвал на полном ходу smile.gif Занесло по глине и он колесом зацепил торчащую сбоку тропинки ветку. Спиц как не бывало smile.gif И что? Приехал домой, новые поставил и все.
Механизм переключения за 15 лет активной эксплуатации батя менял только один раз. Да и то потому, что его "Старт" был уже конкретным "старичком". Когда он его купил у друга (за 25 рублей, между прочим wink.gif ), то ему уже было лет 10-12. И механизм рассыпался просто от старости. Но батя прикупил наш, пензенский (велозавода ЗиФ), поставил и проблем больше не было.
Такие вот дела wink.gif


Не "Спорт-Шоссе" и "Старт", а "Старт-Шоссе" и "Спорт"!
"Старт-Шоссе" выпускался для продажи широким советским массам, "Спорт" делался по т.н. "спецзаказу" для спортсменов, распределялся по спорторганизациям и в розницу не продавался. Моя велоспортивная жизнь прошла на "Старт-Шоссе"... Он был мне не в рост, подседёлный штырь приходилось колхозить из двух штырей, попросту вбивая один в другой. Переключалка там была действительно дрянная, и замена на ЗиФ имела место - я тоже такое припоминаю! smile.gif
Колёса были неплохие в плане прочности, НО восьмёрки, увы, таки сажались. Тем более, с точки зрения спортсмена, достаточно небольшого биения, чтобы испортить жизнь.

Недавно читал одно из интервью Светланы Бубненковой. Она рассказывала, что одно "Джиро" ехала на, как она выразилась, "чуде совесткого велостроения" (я так понял, это был тот самый "Спорт"). И говорила, что ни один буржуйский механик не смог раскрутить у него каретку! ЛОХИ! Я бы на их месте умер со стыда! Мы в секции раскручивали ЛЮБУЮ(старую ли, ржавую ли...) каретку с помощью семейного ключа, молотка и матери! smile.gif

Автор: ozzyk 13.02.08, 19:56

Цитата(AssmBoss @ 13.02.08, 18:46) *
Не "Спорт-Шоссе" и "Старт", а "Старт-Шоссе" и "Спорт"!


Упс... smile.gif Перепутал smile.gif Звиняйте за неточность smile.gif

Цитата
Мы в секции раскручивали ЛЮБУЮ(старую ли, ржавую ли...) каретку с помощью семейного ключа, молотка и матери! smile.gif


Дык, ёлы-палы...
"Большой молоток и какая-то мать" - главные инструменты наших механиков wink.gif biggrin.gif

Автор: ozzyk 13.02.08, 20:01

Кстати, вспомнил еще одну историю, связанную с ХВЗ smile.gif

У кого-то из наших трековиков (убей, не помню, у кого), то ли на чемпионате мира, то ли на каком-то кубке, за полкруга до финиша гонки отломилась половина руля! smile.gif Победить-то он победил все равно (русские, панимашь, не сдаются wink.gif ), но потом долго объяснял иностранным журналистам, что название велосипеда надо читать не "Икс-Би-Три", а "Хэ-Вэ-Зэ" biggrin.gif
Мой батя после того, как узнал об этом случае, свой велик иначе как "Икс-Бэ-Три" не называл smile.gif

Автор: Kirk 14.02.08, 00:29

Цитата(AssmBoss @ 13.02.08, 18:46) *
одно "Джиро"


Босс, "Giro" - женского рода, так как в русском языке под ним понимается существительное "гонка" smile.gif Так же как и с Vuelta. А вот в итальянском языке "Giro" означает "круг". Круг по Италии. smile.gif

Женский велоспорт - не показатель абсолютно. Там слишком слабая конкуренция, на ВСЕХ гонках сезона за победу боряться всего 5-6 человек. Остальные безнадежно слабее. У мужчин уровень гораздо выше, побеждают за год несколько десятков разных гонщиков.

Да, конечно, продукция ХВЗ - вещь замечательная. Вот только если посадить на нее команду профессионалов, и выпустить на старт против велогрупп, экипированных Trek, Gaint, Pinarello, Colnago, Specialized, Look, Time, Orbea... Результат сего эксперимента, думаю, всем ясен smile.gif Хотя для тех, чье детство и юность прошли на этих велосипедах, они - дорогое воспоминание. Тут все понимаю. Не было тогда ничего лучше в СССР. И не важно, что сейчас есть ВСЕ. Есть одна вещь, которую купить уже нельзя, которая осталась в Союзе... Это молодость. Она у человека одна, и ее не вернуть...

Автор: AssmBoss 14.02.08, 11:54

Цитата
У кого-то из наших трековиков (убей, не помню, у кого)...

Это был Александр Кириченко - наш замечательный гитовик. Но ему в этом плане "везло": на Олимпиаде 1992г. у него случился медленный прокол трубки...

Цитата( @ 14.02.08, 00:29) *
1) Босс, "Giro" - женского рода, так как в русском языке под ним понимается существительное "гонка" smile.gif Так же как и с Vuelta. А вот в итальянском языке "Giro" означает "круг". Круг по Италии. smile.gif

2) Женский велоспорт - не показатель абсолютно. Там слишком слабая конкуренция, на ВСЕХ гонках сезона за победу боряться всего 5-6 человек. Остальные безнадежно слабее. У мужчин уровень гораздо выше, побеждают за год несколько десятков разных гонщиков.

3) Да, конечно, продукция ХВЗ - вещь замечательная. Вот только если посадить на нее команду профессионалов, и выпустить на старт против велогрупп, экипированных Trek, Gaint, Pinarello, Colnago, Specialized, Look, Time, Orbea... Результат сего эксперимента, думаю, всем ясен smile.gif

4) Хотя для тех, чье детство и юность прошли на этих велосипедах, они - дорогое воспоминание. Тут все понимаю. Не было тогда ничего лучше в СССР. И не важно, что сейчас есть ВСЕ. Есть одна вещь, которую купить уже нельзя, которая осталась в Союзе... Это молодость. Она у человека одна, и ее не вернуть...

1) Пасиб, бум знать. Но, пишу на форум с работы урывками, так что подобные апшибки будут и дальше smile.gif

2) Бесспорно.

3) Об этом речь не идёт. Мы люди здравомыслящие! smile.gif

4)
А вот тут ты ошибся в восприятии наших постов (по крайней мере - моих). То, что ХВЗ по большому счёту - гадость, я знал и в те годы. И никакой СССР мне душу не греет. Я занимался велоспортом в умирающей секции, где снабжение новым оборудованием отсутствовало в принципе, а, например, механиков не было и в помине (поэтому про импортных механиков я и написал - позор и непрофессионализм!). А такой термин как "штопанная трубка" тебе знаком? А у меня такие ВСЕ трубки были, даже на трековом велике! А цепь я порвал потому что вместо того, чтобы старую "растянутую" цепь выкинуть нафиг и поставить новую, я был вынужден у старой удалить пару звеньев, но плохо расклепал место стыка...
И лично я считал и считаю всё это позором и безобразием, галимым "совком"! И ностальгия меня не мучает. Да, это воспоминания. Но, слово "дорогие" к ним вряд ли подходят. Но других у меня нет...

Автор: Mad Max 14.02.08, 12:48

Цитата(MONAX @ 13.02.08, 17:41) *
"шепотом" а на Свине сколька 28? smile.gif

Не, 26 - оно же типо горное smile.gif

Автор: Kirk 15.02.08, 00:29

Цитата(AssmBoss @ 14.02.08, 11:54) *
А вот тут ты ошибся в восприятии наших постов (по крайней мере - моих). То, что ХВЗ по большому счёту - гадость, я знал и в те годы. И никакой СССР мне душу не греет. Я занимался велоспортом в умирающей секции, где снабжение новым оборудованием отсутствовало в принципе, а, например, механиков не было и в помине (поэтому про импортных механиков я и написал - позор и непрофессионализм!). А такой термин как "штопанная трубка" тебе знаком? А у меня такие ВСЕ трубки были, даже на трековом велике! А цепь я порвал потому что вместо того, чтобы старую "растянутую" цепь выкинуть нафиг и поставить новую, я был вынужден у старой удалить пару звеньев, но плохо расклепал место стыка...
И лично я считал и считаю всё это позором и безобразием, галимым "совком"! И ностальгия меня не мучает. Да, это воспоминания. Но, слово "дорогие" к ним вряд ли подходят. Но других у меня нет...


Босс, извини, я просто писал это, держа в уме сообщение Оззика, а вовсе не твое smile.gif Я думал о том, что он сказал, и на автомате продолжил писать в ответ тебе smile.gif А потом не проверил. Оззик так хвалил "старт-шоссе" и "спорт" марки ХВЗ, что я невольно подумал - они ему реально нравились, и он по тем временам скучает... Вот и написал wink.gif Про тебя-то я знаю, уже по истории с цепью понял, что ты сторонник нормальной техники, а не совкового прошлого smile.gif
А ачепятки - ерунда biggrin.gif Как Джиро не назови, туром Катара она от этого не становиться wink.gif

Автор: Kirk 15.02.08, 05:11

Вот, что такое http://es.youtube.com/watch?v=OB-rBEd1B_o&feature=related... Босс, видишь эти булыжники? А они по ним летят за 60км/ч...
А вот Рубэ-2005 и http://es.youtube.com/watch?v=J1Bom9iw6xo smile.gif "Do it, Tom, do it" biggrin.gif Все было понятно biggrin.gif Два роллера против суперспринтера smile.gif Том выиграл уже тогда, когда они въезжали на велодром... wink.gif

Автор: AssmBoss 18.02.08, 11:31

Цитата(Kirk @ 15.02.08, 05:11) *
А вот Рубэ-2005 и http://es.youtube.com/watch?v=J1Bom9iw6xo smile.gif "Do it, Tom, do it" biggrin.gif Все было понятно biggrin.gif Два роллера против суперспринтера smile.gif Том выиграл уже тогда, когда они въезжали на велодром... wink.gif

Канеш, понятно! ИМХО, была сделана непросительная глупость! Привезти спринтера к финишу - значит подарить ему победу. На Олимпиаде-80 Сухорученков не просто так "бросил" Баринова и поляка (не помню фамилии). Он и Баринов прекрасно понимали, что поляк раньше занимался спринтом на треке, и "вырежет" у них финиш, если они приедут вместе.
ИМХО, им (роллерам) заранее нужно было взинтить темп до максимума и "задергать" Боонена попытками оторваться. Причём это надо было делать по очереди: один дёрнулся - Боонен за ним, тока зацепился - "стреляет" второй... Т.е. "отцепить спринтера" - первейшая задача!

ЗЫ. Пасиб за видео! Ежели ещё чего интересного найдешь - кидай, обсудим!

Автор: Kirk 19.02.08, 03:45

Цитата(AssmBoss @ 18.02.08, 11:31) *
Канеш, понятно! ИМХО, была сделана непросительная глупость! Привезти спринтера к финишу - значит подарить ему победу. На Олимпиаде-80 Сухорученков не просто так "бросил" Баринова и поляка (не помню фамилии). Он и Баринов прекрасно понимали, что поляк раньше занимался спринтом на треке, и "вырежет" у них финиш, если они приедут вместе.
ИМХО, им (роллерам) заранее нужно было взинтить темп до максимума и "задергать" Боонена попытками оторваться. Причём это надо было делать по очереди: один дёрнулся - Боонен за ним, тока зацепился - "стреляет" второй... Т.е. "отцепить спринтера" - первейшая задача!

ЗЫ. Пасиб за видео! Ежели ещё чего интересного найдешь - кидай, обсудим!


Абсолютно верно, Босс! smile.gif Если бы они привезли Петакки или Макюэна - это было бы грубейшей ошибкой! Хотя те бы с ними просто не доехали, ну это другой разговор... Беда Флечи и Хинкэпи была в том, что Бонен, помимо того что суперспринтер, еще и очень высокий и тяжелый, даже чуть выше и тяжелее их. И, соответственно, как роллер тоже наравне с ними. Посмотри начало видео - не они пытаются сбросить Тома, а том идет на 1-ой позиции, и Флеча местами с трудом садиться ему на колесо. А еще он великолепно умеет ездить по брусчатке, лучше попутчиков. Лучшими в мире специалистами по брусчатке, пожалуй, являются Том, Канчеларра и Хосте. Так что сбросить его шансов не было.

Вот его победа в том же 2005 году на http://es.youtube.com/watch?v=k-dB3UjRABg&feature=related. Тут он решил не рисковать упустить рывок кого-то на последних километрах, уехал сам. Проломал последние несколько км, и выиграл. Это была не разделка, просто темповой кусок, некоторые спринтеры такое умеют.

А вот что такое групповой спринт. http://es.youtube.com/watch?v=_uZVEtIEu9E&feature=related. Правда здесь не было единого поезда, спринтеров разгоняли по-одному. Бонен в зеленой майке лучшего спринтера.

Вот, к чему это может привести, особенно если мокро, а последние 20м. обклеены мокрой рекламой. Для Ярослава Поповича на этом гонка закончилась. http://es.youtube.com/watch?v=3jeB9_VmkNc.

Или падение Абдужапарова на Елисейских полях. Кстати, Карим был очень грубым спринтером, всегда размахивал велосипедом направо-налево... А здесь его просто увело налево. http://es.youtube.com/watch?v=JcM1ZUJrXZA&feature=related.

И наконец самая страшная гора, которую я видел когда-либо - Monte Zoncolan. Говорят, Англиру в Испанских пиренеях еще страшнее, но тем не менее... 10км со средним градиентом более 10%, а местами до 16-18%! http://es.youtube.com/watch?v=NREXjJsr80M+Heaven And Hell, Black Sabbath.

Автор: AssmBoss 21.02.08, 12:32

Цитата(Kirk @ 19.02.08, 03:45) *
1)Абсолютно верно, Босс! smile.gif Если бы они привезли Петакки или Макюэна - это было бы грубейшей ошибкой! Хотя те бы с ними просто не доехали, ну это другой разговор... Беда Флечи и Хинкэпи была в том, что Бонен, помимо того что суперспринтер, еще и очень высокий и тяжелый, даже чуть выше и тяжелее их. И, соответственно, как роллер тоже наравне с ними. Посмотри начало видео - не они пытаются сбросить Тома, а том идет на 1-ой позиции, и Флеча местами с трудом садиться ему на колесо. А еще он великолепно умеет ездить по брусчатке, лучше попутчиков. Лучшими в мире специалистами по брусчатке, пожалуй, являются Том, Канчеларра и Хосте. Так что сбросить его шансов не было.

2)Вот его победа в том же 2005 году на http://es.youtube.com/watch?v=k-dB3UjRABg&feature=related. Тут он решил не рисковать упустить рывок кого-то на последних километрах, уехал сам. Проломал последние несколько км, и выиграл. Это была не разделка, просто темповой кусок, некоторые спринтеры такое умеют.

3) А вот что такое групповой спринт. http://es.youtube.com/watch?v=_uZVEtIEu9E&feature=related. Правда здесь не было единого поезда, спринтеров разгоняли по-одному. Бонен в зеленой майке лучшего спринтера.

4) Вот, к чему это может привести, особенно если мокро, а последние 20м. обклеены мокрой рекламой. Для Ярослава Поповича на этом гонка закончилась. http://es.youtube.com/watch?v=3jeB9_VmkNc.

5) Или падение Абдужапарова на Елисейских полях. Кстати, Карим был очень грубым спринтером, всегда размахивал велосипедом направо-налево... А здесь его просто увело налево. http://es.youtube.com/watch?v=JcM1ZUJrXZA&feature=related.

6) И наконец самая страшная гора, которую я видел когда-либо - Monte Zoncolan. Говорят, Англиру в Испанских пиренеях еще страшнее, но тем не менее... 10км со средним градиентом более 10%, а местами до 16-18%! http://es.youtube.com/watch?v=NREXjJsr80M+Heaven And Hell, Black Sabbath.


1) и 2) Ну, если спринтер оказывается ещё и хорошим темповиком, а также умеет делать длинные спурты, то бороться с ним очень тяжело, в одиночку - невозможно. По ролику о Туре Фландрии не совсем чуствуется, что он бежал несколько километров (м.быть ролик такой порезанный...). Но если это действительно были несколько километров, то непонятно, о чём думали остальные?! Правильно организованная командная погоня не должна позволять такое безобразие.

3) Да... Финиш фронтом - захватывающее и жуткое зрелище! Мне лично недоступно и чувство, и понимание того, как надо там правильно действовать. Причём ошибка стОит очень дорого - и сам ляжешь, и других положишь. А скорость-то - под 70, а то и за...
Падение на такой скорости - всегда драма, почти трагедия...

4) Вот вам и драма. Правда, по такой погоде и скорость должна быть поменьше, и падать на скользкое чуть "мягче" - более плавное гашение энергии... Как рассказывал в свое время тренер, в горах опасны ручейки, бегущие через дорогу: подскальзываешся на скользком, а вот падаешь на жесткое и сухое! wink.gif

5) Ещё одна драма... Только, с Вашего позволения, не "Карим", а Джамолидин! smile.gif И то, что он груб - факт в тогдашнем велоспорте известный. Я как-то смотрел первенство СССР на терке в Крылатском, групповую по очкам. На табло были всё фамилии малознакомые. И вот "финишный" финиш. Смотрю - кто-то рванул вперед, очень сильно раскачивая тачку ( на треке такого не делают: на вираже и колёса "сложить" можно запросто ). Смотрю на табло - он, родимый! smile.gif
Что касается ролика, то быстро заметил одну его, ИМХО, очень грубую ошибку: перед падением он смотрел ВНИЗ! ЗАЧЕМ?! Что он там хотел увидеть?! Печально, что этой глупостью он положил ещё двоих "ни в чём не повинных"...

6) Увы, на рабочем компе у меня нет звука, так что полностью насладится этой "жестью" не получилось. Но, конечно, чтобы полностью понять и прочувствовать это, надо самому проехать хотя бы пару километров по этой "красоте"! smile.gif
Болельщики просто отмороженные! Так выскакивать на трассу!... Они же мешают ну просто безумно, и опасно всё это - неужели не понимают?!...

И ещё по предыдущим постам.
Париж-Рубэ. Странно: ты говоришь: "скорость за 60". Просто в командной гонке на крытом треке в тепличных условиях команда идёт 60 км\ч, причём всего 4 км. А на таком клинкере, даже если на "входе" было 60, то должно быть достаточно резкое снижение. Если, конечно, это не спуск... И поразила организация "безопасности": жесткая металлическая ограда ещё больше заужает и так неширокую брусчатую дорогу. А падения на такой дорожке - дело обычное. И о такую ограду поломаться - раз плюнуть! Не понимаю...

Автор: AssmBoss 22.02.08, 13:23

Фото с "Тура Калифорнии":


Любопытно, что это за велик у Боонена? Kirk, не в курсе?

Автор: Kirk 23.02.08, 04:09

Цитата(AssmBoss @ 21.02.08, 12:32) *
1) и 2) Ну, если спринтер оказывается ещё и хорошим темповиком, а также умеет делать длинные спурты, то бороться с ним очень тяжело, в одиночку - невозможно. По ролику о Туре Фландрии не совсем чуствуется, что он бежал несколько километров (м.быть ролик такой порезанный...). Но если это действительно были несколько километров, то непонятно, о чём думали остальные?! Правильно организованная командная погоня не должна позволять такое безобразие.

3) Да... Финиш фронтом - захватывающее и жуткое зрелище! Мне лично недоступно и чувство, и понимание того, как надо там правильно действовать. Причём ошибка стОит очень дорого - и сам ляжешь, и других положишь. А скорость-то - под 70, а то и за...
Падение на такой скорости - всегда драма, почти трагедия...

4) Вот вам и драма. Правда, по такой погоде и скорость должна быть поменьше, и падать на скользкое чуть "мягче" - более плавное гашение энергии... Как рассказывал в свое время тренер, в горах опасны ручейки, бегущие через дорогу: подскальзываешся на скользком, а вот падаешь на жесткое и сухое! wink.gif

5) Ещё одна драма... Только, с Вашего позволения, не "Карим", а Джамолидин! smile.gif И то, что он груб - факт в тогдашнем велоспорте известный. Я как-то смотрел первенство СССР на терке в Крылатском, групповую по очкам. На табло были всё фамилии малознакомые. И вот "финишный" финиш. Смотрю - кто-то рванул вперед, очень сильно раскачивая тачку ( на треке такого не делают: на вираже и колёса "сложить" можно запросто ). Смотрю на табло - он, родимый! smile.gif
Что касается ролика, то быстро заметил одну его, ИМХО, очень грубую ошибку: перед падением он смотрел ВНИЗ! ЗАЧЕМ?! Что он там хотел увидеть?! Печально, что этой глупостью он положил ещё двоих "ни в чём не повинных"...

6) Увы, на рабочем компе у меня нет звука, так что полностью насладится этой "жестью" не получилось. Но, конечно, чтобы полностью понять и прочувствовать это, надо самому проехать хотя бы пару километров по этой "красоте"! smile.gif
Болельщики просто отмороженные! Так выскакивать на трассу!... Они же мешают ну просто безумно, и опасно всё это - неужели не понимают?!...

И ещё по предыдущим постам.
Париж-Рубэ. Странно: ты говоришь: "скорость за 60". Просто в командной гонке на крытом треке в тепличных условиях команда идёт 60 км\ч, причём всего 4 км. А на таком клинкере, даже если на "входе" было 60, то должно быть достаточно резкое снижение. Если, конечно, это не спуск... И поразила организация "безопасности": жесткая металлическая ограда ещё больше заужает и так неширокую брусчатую дорогу. А падения на такой дорожке - дело обычное. И о такую ограду поломаться - раз плюнуть! Не понимаю...



1-2)Километров 6-8, просто показали его отрыв, середину отрезка, и финиш. Там не могло быть командной борьбы - остались только лидеры, все из разных групп. Если бы кто-то из них погнался за Боненом, везя на себе всех остальных - убил бы свои шансы. В таких ситуациях есть железное правило - следить за всеми и закравыть все атаки. СРАЗУ. Отпустят одного - остальные начнут смотреть друг на друга, и тянуть процентов на 85 от максимума. А он будет работать на 100%, и убежит smile.gif

3)А там очень трудно думать, руководствуешся только чувствами, стараясь вылезти повыше и при этом не открыться раньше времени. В этот момент еще и очень больно, т.к. скорость очень высокая. А в начале спринта от выброса адреналина боль уходит, и уже ничего не чувствуешь. Просто видишь линию, и ломишь на нее. 12-14 секунд - и все. Зато через 3-4 секунды после финиша боль начинает возвращаться в геометрической прогрессии wink.gif

4)Да, падать на скользкое менее опасно, так как не сдерешь себе кожу. А это основная травма при падениях, так называемая "асфальтовая болезнь". Ну ты знаешь. А вот скользить можно о-о-о-очень долго... Метров 60-70, если дорога гладкая, и совсем потоп smile.gif

5)Спасибо, буду знать! smile.gif Ну так у тебя какой опыт в велоспорте - ты уже ездил, когда меня еще на свете не было! wink.gif
Просто помню, Курдюков часто и про Карима говорил, и про Абдужапарова... Может еще один его соотечественник, менее известный... А про голову - ты в этот момент не контролируешь себя, и голову тем более. Все по-разному мотают головой во время спринта, но никто не делает этого специально. Это происходит инстинктивно, организм помогает мышцами шеи хоть чуть-чуть увеличить усилие, развиваемое ногами, за счет единого ритма. В такой момент ты можешь и голову опустить, не думая о последствиях. Начать думать там невозможно - ты уже входишь в ритм, и идешь в нем до самого конца. Думать начинаешь после линии smile.gif

6)Что надо самому, это ты прав абсолютно! smile.gif По телевизору не поймешь ни что такое горы, ни что такое езда в группе по равнине, ни ощущения в разделке или спринте. Только когда сам попробуешь.
А болельщики в Италии очень эмоциональные, и очень любят подталкивать своих любимцев под седло. Иногда это мешает, т.к. выбивает из ритма. Правда, там есть и умные, которые оттаскивают обратно с трассы своих особо рьяных собратьев. Но рьяных гораздо больше.
Хотя Италия - это еще ничего. Никогда не забуду, как на одном из горных этапов Вуэльты-2006, на последней горе за несколько км до финиша Винокуров и Кашечкин уехали от Вальверде... Алехандро стал добирать их, а вокруг него бежала целая толпа испанцев, один бежал прямо перед ним...размахивая прямо над передним колесом, перед носом у Вальверде огромным сырым окороком! biggrin.gif

Автор: Kirk 23.02.08, 04:28

Цитата(AssmBoss @ 22.02.08, 13:23) *
Фото с "Тура Калифорнии":


Любопытно, что это за велик у Боонена? Kirk, не в курсе?



Specialized Tarmac SL2. http://es.youtube.com/watch?v=3o1_yEpydSk&feature=related. Американцы, кстати, и делают самые легкие велосипеды в мире. А http://es.youtube.com/watch?v=Mw0s_Xt6d2k&feature=related они сняли в прошлом году, когда подписали контракт с Quick Step.

Про Париж - Рубэ:да, перед Арембергским лесом спуск в 1,5-2%, и сам он идет под спуск. +команды лидеров взвинчивают скорость, стремясь максимально растянуть группу, и просеять ее на этом отрезке. Часто даже лидеры выходят на 1-ую позицию, жертвуя силами в угоду желанию подстраховаться от падений smile.gif Поэтому такая скорость.
А решетки поставили специально. Раньше их не было, и многие просто выпрыгивали на обочину, и ехали по ней - она ровнее, чем брусчатка. А там канавы, и кто-то в них падал, или врезался в больельщиков. Чтобы разграничить дорожку и все остальное - и поставили ограждения wink.gif

Автор: AssmBoss 25.02.08, 18:40

Цитата(Kirk @ 23.02.08, 04:09) *
1-2)Километров 6-8, просто показали его отрыв, середину отрезка, и финиш. Там не могло быть командной борьбы - остались только лидеры, все из разных групп. Если бы кто-то из них погнался за Боненом, везя на себе всех остальных - убил бы свои шансы. В таких ситуациях есть железное правило - следить за всеми и закравыть все атаки. СРАЗУ. Отпустят одного - остальные начнут смотреть друг на друга, и тянуть процентов на 85 от максимума. А он будет работать на 100%, и убежит smile.gif

3)А там очень трудно думать, руководствуешся только чувствами, стараясь вылезти повыше и при этом не открыться раньше времени. В этот момент еще и очень больно, т.к. скорость очень высокая. А в начале спринта от выброса адреналина боль уходит, и уже ничего не чувствуешь. Просто видишь линию, и ломишь на нее. 12-14 секунд - и все. Зато через 3-4 секунды после финиша боль начинает возвращаться в геометрической прогрессии wink.gif

4)Да, падать на скользкое менее опасно, так как не сдерешь себе кожу. А это основная травма при падениях, так называемая "асфальтовая болезнь". Ну ты знаешь. А вот скользить можно о-о-о-очень долго... Метров 60-70, если дорога гладкая, и совсем потоп smile.gif

5)Спасибо, буду знать! smile.gif Ну так у тебя какой опыт в велоспорте - ты уже ездил, когда меня еще на свете не было! wink.gif
Просто помню, Курдюков часто и про Карима говорил, и про Абдужапарова... Может еще один его соотечественник, менее известный... А про голову - ты в этот момент не контролируешь себя, и голову тем более. Все по-разному мотают головой во время спринта, но никто не делает этого специально. Это происходит инстинктивно, организм помогает мышцами шеи хоть чуть-чуть увеличить усилие, развиваемое ногами, за счет единого ритма. В такой момент ты можешь и голову опустить, не думая о последствиях. Начать думать там невозможно - ты уже входишь в ритм, и идешь в нем до самого конца. Думать начинаешь после линии smile.gif

6)Что надо самому, это ты прав абсолютно! smile.gif По телевизору не поймешь ни что такое горы, ни что такое езда в группе по равнине, ни ощущения в разделке или спринте. Только когда сам попробуешь.
А болельщики в Италии очень эмоциональные, и очень любят подталкивать своих любимцев под седло. Иногда это мешает, т.к. выбивает из ритма. Правда, там есть и умные, которые оттаскивают обратно с трассы своих особо рьяных собратьев. Но рьяных гораздо больше.
Хотя Италия - это еще ничего. Никогда не забуду, как на одном из горных этапов Вуэльты-2006, на последней горе за несколько км до финиша Винокуров и Кашечкин уехали от Вальверде... Алехандро стал добирать их, а вокруг него бежала целая толпа испанцев, один бежал прямо перед ним...размахивая прямо над передним колесом, перед носом у Вальверде огромным сырым окороком! biggrin.gif


1-2) А зачем везти всех остальных? ИМХО, каждый из оставшихся должен понимать, что от него убегает победа! И они все должны были бы дружно поработать командой. Пусть на 85%, но - командой! И тогда они бы догнали его, при этом сохранив часть сил, тогда как Боонен "наломался" в одинаре и к финишу был бы несвеж. Да... попытка каждого быть умнее, чем остальные, ни к чему хорошему не приводит ни в гонке, ни в жизни...

3) Честно говоря, не знал, что финишеры испытывают сильные боли! Видно, не такие у меня были мышечные способности. А может, это именно особенность шоссейных финишей, когда позади сотня с лишним километров?

4) Припоминаю, как мы однажды шлёпнулись на масле, на перекрестке Богородского шоссе и Поперечного просека (Сокольники). А слой был совсем незаметный... Скорость была оч. маленькой: нам надо было налево, поэтому мы (втроём) готовились просто затормозить, повернуться налево(у края перекрёстка), встать и проехать его уже прямо, когда не будет машин. Первый идёт на поворот - шлёп! Сидит на попе. Я мысленно ухмыляюсь: "Вот чайник!" Раз - и сам уже сижу рядом с ним, лупаю глазами! Два - и третий наш согруппник с нами! Провожу рукой по асфальту и всё понимаю... smile.gif

5) Опять же списываю на шоссейный финиш. На треке спринтер вроде бы более-менее сохраняет контроль. Иначе как можно было грамотно реализовать атаку слип-стримом со второй позиции в спринте?... С другой стороны, не контролируя себя, ты не сохранишь прямолинейности движения на финише, а этого требуют правила!

6) Шо, Вальверде так любит окорок?! biggrin.gif

Про велики. Kirk, просвети! Насколько понимаю, со времен моей юности и до сих пор серьёзный "обвес" продолжают выпускать только Шимано и Компаньола, а остальные фирмы только делают рамы и вилки, и пользуются указанным обвесом? Не, я прекрасно понимаю, что сделать классную раму - очень непростая задача, тем более если мотать композитную карбоновую... Или не так?

Автор: Kirk 26.02.08, 02:29

Цитата(AssmBoss @ 25.02.08, 18:40) *
1-2) А зачем везти всех остальных? ИМХО, каждый из оставшихся должен понимать, что от него убегает победа! И они все должны были бы дружно поработать командой. Пусть на 85%, но - командой! И тогда они бы догнали его, при этом сохранив часть сил, тогда как Боонен "наломался" в одинаре и к финишу был бы несвеж. Да... попытка каждого быть умнее, чем остальные, ни к чему хорошему не приводит ни в гонке, ни в жизни...

3) Честно говоря, не знал, что финишеры испытывают сильные боли! Видно, не такие у меня были мышечные способности. А может, это именно особенность шоссейных финишей, когда позади сотня с лишним километров?

4) Припоминаю, как мы однажды шлёпнулись на масле, на перекрестке Богородского шоссе и Поперечного просека (Сокольники). А слой был совсем незаметный... Скорость была оч. маленькой: нам надо было налево, поэтому мы (втроём) готовились просто затормозить, повернуться налево(у края перекрёстка), встать и проехать его уже прямо, когда не будет машин. Первый идёт на поворот - шлёп! Сидит на попе. Я мысленно ухмыляюсь: "Вот чайник!" Раз - и сам уже сижу рядом с ним, лупаю глазами! Два - и третий наш согруппник с нами! Провожу рукой по асфальту и всё понимаю... smile.gif

5) Опять же списываю на шоссейный финиш. На треке спринтер вроде бы более-менее сохраняет контроль. Иначе как можно было грамотно реализовать атаку слип-стримом со второй позиции в спринте?... С другой стороны, не контролируя себя, ты не сохранишь прямолинейности движения на финише, а этого требуют правила!

6) Шо, Вальверде так любит окорок?! biggrin.gif

Про велики. Kirk, просвети! Насколько понимаю, со времен моей юности и до сих пор серьёзный "обвес" продолжают выпускать только Шимано и Компаньола, а остальные фирмы только делают рамы и вилки, и пользуются указанным обвесом? Не, я прекрасно понимаю, что сделать классную раму - очень непростая задача, тем более если мотать композитную карбоновую... Или не так?



Даже на 85% в такой ситуации никто не работает - все оглядываются, смотрят, как бы кто не пропустил смену, сил не сэкономил... Обычно, когда кто-то убегает - за ним бросается наиболее свежий, за ним еще один, и так далее... И в итоге все снова вместе. А уж если убежал, и держит темп - все smile.gif

Еще как больно, Босс! sleep.gif После 4-5 часов гонки, завершающейся минутами 20-ю тяжелой темповой работы и спринтом - очень больно. Иногда потом даже ходить нелегко... А на треке дистанция мизерная. Такой спринт больше похож на легкоатлетические 100м. Пробеги их - больно абсолютно не будет. Молочная кислота, вызывающая боль, просто даже не начнет вырабатываться в мышечных волокнах за такое время. А нам всегда больно sleep.gif Ну сядешь потом, отдохнешь как-нибудь... И пойдешь дальше - уже полегче unsure.gif

Прямолинейность... Пересекают, еще как пересекают! Вообще шоссейный спринт - это такая "каша", из которой нужно уметь правильно вынырнуть. Или быть на одной из 1-ых позиций к началу. Контроль, конечно, теряют не до конца, но значительно - видят только то, что впереди; например соперника, с колеса которого нужно сойти, и оказаться на 1-ой позиции. И подрезают друг друга, не видя, очень жестко. Иногда вообще чуть не высаживают на ограждения sleep.gif

Shimano&Campagnolo: Абсолютно верно, только эти 2 фирмы. При этом итальянцы узко специализированы на шоссе, здесь их продукция чуть получше и подороже. Shimano же занимается всем подряд, начиная от навески для шоссейников и MTB(а вот здесь японцам нет равных), и заканчивая лесками и удочками. Обе фирмы еще и обода делают.
А сделать хорошую карбоновую раму очень непросто, тут у всех свои секреты. Trek, Gaint, Pinarello, Colnago, Specialized, Look, Time, Orbea занимаются только рамами, шимано и кампа - навеской, мишлен - только трубками. Ну Look еще педали хорошие делает. Все специализировано - конкуренция очень высокая wink.gif

Автор: Mad Max 26.02.08, 08:48

Цитата(AssmBoss @ 25.02.08, 18:40) *
Про велики. Kirk, просвети! Насколько понимаю, со времен моей юности и до сих пор серьёзный "обвес" продолжают выпускать только Шимано и Компаньола, а остальные фирмы только делают рамы и вилки, и пользуются указанным обвесом? Не, я прекрасно понимаю, что сделать классную раму - очень непростая задача, тем более если мотать композитную карбоновую... Или не так?


Последние лет 10 на рынке обвеса главное сражение между Шимано и СРАМом. Напоминает столкновение юзеров РС и Макинтоша smile.gif Шимано распространеннее, а СРАМ больше для этстетов smile.gif Правда, я в курсе про МТВ и дорожников, а касается ли СРАМ спортивных шоссейников - ХЗ. Тута можно посмотреть, если не лень:

http://www.sram.com/

Автор: AssmBoss 26.02.08, 20:10

Цитата(Kirk @ 26.02.08, 02:29) *
1) Даже на 85% в такой ситуации никто не работает - все оглядываются, смотрят, как бы кто не пропустил смену, сил не сэкономил... Обычно, когда кто-то убегает - за ним бросается наиболее свежий, за ним еще один, и так далее... И в итоге все снова вместе. А уж если убежал, и держит темп - все smile.gif

2) Еще как больно, Босс! sleep.gif После 4-5 часов гонки, завершающейся минутами 20-ю тяжелой темповой работы и спринтом - очень больно. Иногда потом даже ходить нелегко... А на треке дистанция мизерная. Такой спринт больше похож на легкоатлетические 100м. Пробеги их - больно абсолютно не будет. Молочная кислота, вызывающая боль, просто даже не начнет вырабатываться в мышечных волокнах за такое время. А нам всегда больно sleep.gif Ну сядешь потом, отдохнешь как-нибудь... И пойдешь дальше - уже полегче unsure.gif

3) Прямолинейность... Пересекают, еще как пересекают! Вообще шоссейный спринт - это такая "каша", из которой нужно уметь правильно вынырнуть. Или быть на одной из 1-ых позиций к началу. Контроль, конечно, теряют не до конца, но значительно - видят только то, что впереди; например соперника, с колеса которого нужно сойти, и оказаться на 1-ой позиции. И подрезают друг друга, не видя, очень жестко. Иногда вообще чуть не высаживают на ограждения sleep.gif

4) Shimano&Campagnolo: Абсолютно верно, только эти 2 фирмы. При этом итальянцы узко специализированы на шоссе, здесь их продукция чуть получше и подороже. Shimano же занимается всем подряд, начиная от навески для шоссейников и MTB(а вот здесь японцам нет равных), и заканчивая лесками и удочками. Обе фирмы еще и обода делают.
А сделать хорошую карбоновую раму очень непросто, тут у всех свои секреты. Trek, Gaint, Pinarello, Colnago, Specialized, Look, Time, Orbea занимаются только рамами, шимано и кампа - навеской, мишлен - только трубками. Ну Look еще педали хорошие делает. Все специализировано - конкуренция очень высокая wink.gif



1) Всё равно я их не понимаю. Хотя... в жизни не всё подвластно логике smile.gif

2) Ну, тут я всё понял. Пасиб! smile.gif

3) И чё, за такие дела не штрафуют и не дисквалят?!

4 + Mad Max) Кста, Макс любопытную инфу про СРАМ подкинул: я посмотрел - шоссейный обвес они тоже делают. Любопытно: СРАМ вроде мериканьский. Значит, какие-то фирмы (скорее всего - те же американские) должны использовать этот обвес в каких-то моделях...
Про трубки. Ну, их вроде не только Мишлен делает. Континенталь, например, тоже. Правда, не знаю, как они в качестве боевых, но наша сборная на тренировках вроде их юзает...

Автор: Kirk 27.02.08, 01:14

Цитата(AssmBoss @ 26.02.08, 20:10) *
1) Всё равно я их не понимаю. Хотя... в жизни не всё подвластно логике smile.gif

2) Ну, тут я всё понял. Пасиб! smile.gif

3) И чё, за такие дела не штрафуют и не дисквалят?!

4 + Mad Max) Кста, Макс любопытную инфу про СРАМ подкинул: я посмотрел - шоссейный обвес они тоже делают. Любопытно: СРАМ вроде мериканьский. Значит, какие-то фирмы (скорее всего - те же американские) должны использовать этот обвес в каких-то моделях...
Про трубки. Ну, их вроде не только Мишлен делает. Континенталь, например, тоже. Правда, не знаю, как они в качестве боевых, но наша сборная на тренировках вроде их юзает...



1)Это верно smile.gif

2) wink.gif

3)Иногда штрафуют, отнимая все заработанные на финише очки. Но, как правило, только если нарушение совершено в борьбе за первые 2-3 места. Тогда подрезающий и подрезаемый впереди всех, как на ладони; все видно. А в давке с 3-его по 10-15-ое место все толкаются и шарахаются влево-вправо в поисках дыры, куда можно сунуться; ты в любом случае пересечешь кому-то траекторию wink.gif И совсем другое дело, когда ты сходишь с колеса лидера метров за 120 до финиша, при этом вы оба имеете преимущество в корпус перед третим и остальными, и ты начинаешь его проходить справа... А он начинает смещаться вправо, оттесняя тебя к ограждению и высаживая на него. Тут все понятно 1.gif

Автор: Kirk 27.02.08, 01:53

Цитата(Mad Max @ 26.02.08, 08:48) *
Последние лет 10 на рынке обвеса главное сражение между Шимано и СРАМом. Напоминает столкновение юзеров РС и Макинтоша smile.gif Шимано распространеннее, а СРАМ больше для этстетов smile.gif Правда, я в курсе про МТВ и дорожников, а касается ли СРАМ спортивных шоссейников - ХЗ. Тута можно посмотреть, если не лень:

http://www.sram.com/



Точно знаю, что СРАМ делает переключатели для шоссейников, но шимано популярнее. Отличное сравнение с PC и Макинтошем! smile.gif Может быть, Discovery(раньше) или Quick Step и используют их smile.gif СРАМ на шоссе пришел относительно недавно, а Шимано и тем более Кампа - давным-давно...

А вот Лэнс Армстронг:

1)http://es.youtube.com/watch?v=S8EbDmhzRKQ

2)http://es.youtube.com/watch?v=mt1pTFDdrv8

3)http://es.youtube.com/watch?v=fW6EMPbeneM

4)И знаменитое http://es.youtube.com/watch?v=GHJErrp4eOw. Это легенда smile.gif Весь этап Лэнс делал вид, что ему плохо, что у него кризис и боли в животе, болтался последним колесом в группе... Все уже знали об этом, всем лидерам сообщили по радио их спортивные директора, и Яну Ульриху в первую очередь. А потом был этот взгляд на последнем подъеме... И Ян понял, что все это была игра. Его просто вырубило... А Лэнс улетел вверх, и привез всем большой просвет. Ян, однако, великолепный раздельщик - он сумел найти свой ритм и минимизировать потери. Но этот момент, когда Армстронг оглянулся, весь велосипедный мир запомнил навсегда... smile.gif

Автор: Mad Max 27.02.08, 09:07

У меня механег, у которого Свин наблюдается, чемпион СССР по шоссейникам smile.gif Вроде все знает. По крайней мере, матерится много smile.gif Если не забуду, при случае спрошу у него, есть ли какие модели, куда СРАМ заводом сразу ставится smile.gif

Автор: Kirk 28.02.08, 01:56

Цитата(Mad Max @ 27.02.08, 09:07) *
У меня механег, у которого Свин наблюдается, чемпион СССР по шоссейникам smile.gif Вроде все знает. По крайней мере, матерится много smile.gif Если не забуду, при случае спрошу у него, есть ли какие модели, куда СРАМ заводом сразу ставится smile.gif


Thanks! smile.gif Будет очень интересно узнать! wink.gif Макс, а чего он бранится-то? smile.gif

Автор: Mad Max 28.02.08, 09:43

Цитата(Kirk @ 28.02.08, 01:56) *
Thanks! smile.gif Будет очень интересно узнать! wink.gif Макс, а чего он бранится-то? smile.gif

Ноу проблем, правда туда собираюсь не в самое ближайшее будущее (тьфу-тьфу-тьфу), а как подсохнет-потеплеет, шоб новые девайсы об грязь не убивать smile.gif

А материццо он, когда Свина видит smile.gif Тут страницу-другую назад я вешал несколько фоток, в том числе как раз из той мастерской с этим самым механегом, он там болгаркой над колесом колдует smile.gif)) Знаешь, отчего? Цитирую:

Март 2006:

"Однако, проехав метров 300, я проснулся и начал восхищаться окружающей действительностью – настоящее весеннее утро, солнце на голубом небе и почти полное безветрие. Да, и дорога сухая, что несколько напрягает, так как переднее колесо у меня до сих пор шипованное и орет нещадно. (Во всем виновата стандартная питерская зимняя грязь с дорог – от нее «прикипел» к вилке эксцентрик переднего колеса и отвинтить его никак не удается. В результате чего, поменять резину на летнюю удалось только на заднем колесе, а передним езжу как дурак на шипах, и постепенно их изнашиваю. Все надежды на постоянную поливку этой гайки WD-40, а то лето скоро как-никак…)."

Апрель 2006:

"Первым делом о своем, о радостном – в недельный перерыв между Открытием сезона «от нас» и Открытием от Велопитера, мне, наконец, удалось снять переднее колесо и, соответственно, поменять шипованную резину на более соответствующую середине апреля летнюю.
Вернее, мне-то как раз не удалось – всю неделю, прошедшую после нашего Открытия, я доблестно поливал залипшую гайку смазкой WD-40, но прогресс случился лишь во вторник – гайка подалась на 2-3 мм и застыла в новом положении. Ехать вновь на шипах я категорически не хотел – и опять уродовать покрышку об асфальт, да и на людях полным идиотом выглядишь. В общем, в пятницу, накануне мероприятия, я отправился к своему механику, где с порога объявил о готовности идтить на все, но чтоб колесо было снято, иначе я тут жить останусь. Ко мне присоединился наш свежеприобретенный Альф, но у того случай попроще – чего-то там с тормозами.
Бедный механик заворачивался узлом вокруг байка около часа. В ход шли все меры, включая молотки и даже «болгарку». Ей-ей, первый раз видел, как колесо снимают при помощи «болгарки» - сноп искр, вонь горелого, Свин валяется кверху колесами вконец обалдевший…в общем, см. прилагаемое фото “TyreChange”. Я за Свина переживать уже начал, как бы он от душевных потрясений вообще не перестал ездить, совсем. Однако, мастер оказался молодцом – по ходу операции хоть и мелькали фразы типа «втулке конец» и «сколько у тебя с собой денег», все обошлось – по истечении почти часа работ на грязный бетонный пол мастерской с глухим стуком упала ось экс-центрика. Причем радость мастера была не меньше моей. Вытирая слезы, он признался, что это первый такой случай с колесом за все годы его работы. Мы со Свином гордо переглянулись. Кстати, экс-центрик я забрал с собой на память."

laugh.gif

Автор: ozzyk 28.02.08, 10:21

Цитата(Kirk @ 28.02.08, 01:56) *
Макс, а чего он бранится-то? smile.gif


Ну это из разряда: Как русские чинят свои машины? При помощи большого молотка и слова "мать" wink.gif smile.gif

А в случае в Максовским Свином я механика прекрасно понимаю smile.gif Сам бы матерился этажей этак в 12 примерно wink.gif smile.gif

Автор: Mad Max 28.02.08, 11:05

Цитата(ozzyk @ 28.02.08, 10:21) *
А в случае в Максовским Свином я механика прекрасно понимаю smile.gif Сам бы матерился этажей этак в 12 примерно wink.gif smile.gif

Самое поразительное:

"Да, а за все это изнасилование доброхот мастер взял всего лишь 100 рублей! Я от такого дела здорово офонарел и даже не стал заикаться про смену покрышки, которую я на всякий случай захватил с собой, лентяй-самоучка."

smile.gif

Автор: AssmBoss 28.02.08, 11:33

Цитата(Mad Max @ 28.02.08, 11:05) *
Самое поразительное:

"Да, а за все это изнасилование доброхот мастер взял всего лишь 100 рублей! Я от такого дела здорово офонарел и даже не стал заикаться про смену покрышки, которую я на всякий случай захватил с собой, лентяй-самоучка."

smile.gif


Я слабо разбираюсь в особенностях МТВ, но на шоссейниках эксцентрик должен НЕ "ОТВИНЧИВАТЬСЯ", а "РАССТЁГИВАТЬСЯ"! Т.е. После поворота рычажка эксцентрика на 180, колесо должно выйти из вилки легким ударом по нему. И даже если колесо не вышло, то дело не в эксцентрике. Он должен перестать держать колесо после поворота рычажка!

Автор: Mad Max 28.02.08, 12:17

Цитата(AssmBoss @ 28.02.08, 11:33) *
Я слабо разбираюсь в особенностях МТВ, но на шоссейниках эксцентрик должен НЕ "ОТВИНЧИВАТЬСЯ", а "РАССТЁГИВАТЬСЯ"! Т.е. После поворота рычажка эксцентрика на 180, колесо должно выйти из вилки легким ударом по нему. И даже если колесо не вышло, то дело не в эксцентрике. Он должен перестать держать колесо после поворота рычажка!

Не, там с одного конца пластиковая гайка-фиксатор. Чтобы снять колесо, эксцентрик необязательно полностью вынимать из втулки, но помимо рычажка, нужно отвернуть и эту гайку, хотя бы на 1.5-2 оборота, иначе колесо из вилки не выбить. Мало того, в этих экцентриках вращение рычажка завязано на вращение гайки.
Гайка эта и прикипела smile.gif

Автор: ozzyk 28.02.08, 12:43

Цитата(Mad Max @ 28.02.08, 11:05) *
Самое поразительное:

"Да, а за все это изнасилование доброхот мастер взял всего лишь 100 рублей! Я от такого дела здорово офонарел и даже не стал заикаться про смену покрышки, которую я на всякий случай захватил с собой, лентяй-самоучка."

smile.gif


Ох уж эта загадочная русская душа... wink.gif smile.gif

Автор: AssmBoss 28.02.08, 15:27

Цитата(Kirk @ 27.02.08, 01:53) *
4)И знаменитое http://es.youtube.com/watch?v=GHJErrp4eOw. Это легенда smile.gif Весь этап Лэнс делал вид, что ему плохо, что у него кризис и боли в животе, болтался последним колесом в группе... Все уже знали об этом, всем лидерам сообщили по радио их спортивные директора, и Яну Ульриху в первую очередь. А потом был этот взгляд на последнем подъеме... И Ян понял, что все это была игра. Его просто вырубило... А Лэнс улетел вверх, и привез всем большой просвет. Ян, однако, великолепный раздельщик - он сумел найти свой ритм и минимизировать потери. Но этот момент, когда Армстронг оглянулся, весь велосипедный мир запомнил навсегда... smile.gif


Ну, на самом деле не очень-то это его красит. Я понимаю, если есть равный сопреник и борьба ожидается "колесо-в-колесо" - тогда уж как-то можно согласиться с тезисом: "Цель оправдывает средства". А так, если знаешь, что сильнее, то зачем издеваться?...
В этом свете мне больше понравилось вот это:
http://es.youtube.com/watch?v=27SFeKk2LpY&NR=1

Два раза приложиться и суметь снова войти в ритм - это СИЛЬНО!
И, конечно, приятно смотреть на техничность Армстронга: чёткое правильное педалирование, никаких лишних движений - загляденье! smile.gif

О, кстати! Нашел видео эпизода, о котором говорил всамом начале нашей дискуссии: Винокуров сбежал, а Армстронг и Белоки гнались за ним, Белоки "лёг" (аж мороз по коже! Не дай, как говорится, Бог!... Он тогда ногу сломал.). Я не понял суть, но похоже у него что-то с великом случилось... А Армстронг поехал "по срезам"! smile.gif Причём весьма удачно! smile.gif
http://es.youtube.com/watch?v=2iqwARP2BvQ

PS/ Kirk, а ты на форуме Евроспорта под своим же ником, или под другим?

Автор: MONAX 28.02.08, 19:49

Цитата(Mad Max @ 28.02.08, 14:17) *
Не, там с одного конца пластиковая гайка-фиксатор. Чтобы снять колесо, эксцентрик необязательно полностью вынимать из втулки, но помимо рычажка, нужно отвернуть и эту гайку, хотя бы на 1.5-2 оборота, иначе колесо из вилки не выбить. Мало того, в этих экцентриках вращение рычажка завязано на вращение гайки.
Гайка эта и прикипела smile.gif

Макс вот такая чтоли? unsure.gif

Автор: Mad Max 29.02.08, 08:56

Цитата(MONAX @ 28.02.08, 19:49) *
Макс вот такая чтоли? unsure.gif

Ну фактически да - чуть-чуть другой формы "колпачок" с той стороны, где рычажок, но то наверно разные модели - а принцип один, и правая гайка 100% такая же smile.gif

Автор: AssmBoss 29.02.08, 19:12

Цитата(Kirk @ 28.02.08, 01:56) *
Thanks! smile.gif Будет очень интересно узнать! ...


Про SRAM. Информация к размышлению. Вот фота с проходящего Тура Валенсии:


Команда "Астана" едет на великах американской фирмы "Trek". Обратите внимание на шатун(!):


А теперь смотрим вот это:


Кажется, я не ошибся в своем предположении! 23.gif

Автор: Kirk 03.03.08, 01:36

Цитата(Mad Max @ 28.02.08, 09:43) *
Ноу проблем, правда туда собираюсь не в самое ближайшее будущее (тьфу-тьфу-тьфу), а как подсохнет-потеплеет, шоб новые девайсы об грязь не убивать smile.gif

А материццо он, когда Свина видит smile.gif Тут страницу-другую назад я вешал несколько фоток, в том числе как раз из той мастерской с этим самым механегом, он там болгаркой над колесом колдует smile.gif)) Знаешь, отчего? Цитирую:

Март 2006:

"Однако, проехав метров 300, я проснулся и начал восхищаться окружающей действительностью – настоящее весеннее утро, солнце на голубом небе и почти полное безветрие. Да, и дорога сухая, что несколько напрягает, так как переднее колесо у меня до сих пор шипованное и орет нещадно. (Во всем виновата стандартная питерская зимняя грязь с дорог – от нее «прикипел» к вилке эксцентрик переднего колеса и отвинтить его никак не удается. В результате чего, поменять резину на летнюю удалось только на заднем колесе, а передним езжу как дурак на шипах, и постепенно их изнашиваю. Все надежды на постоянную поливку этой гайки WD-40, а то лето скоро как-никак…)."

Апрель 2006:

"Первым делом о своем, о радостном – в недельный перерыв между Открытием сезона «от нас» и Открытием от Велопитера, мне, наконец, удалось снять переднее колесо и, соответственно, поменять шипованную резину на более соответствующую середине апреля летнюю.
Вернее, мне-то как раз не удалось – всю неделю, прошедшую после нашего Открытия, я доблестно поливал залипшую гайку смазкой WD-40, но прогресс случился лишь во вторник – гайка подалась на 2-3 мм и застыла в новом положении. Ехать вновь на шипах я категорически не хотел – и опять уродовать покрышку об асфальт, да и на людях полным идиотом выглядишь. В общем, в пятницу, накануне мероприятия, я отправился к своему механику, где с порога объявил о готовности идтить на все, но чтоб колесо было снято, иначе я тут жить останусь. Ко мне присоединился наш свежеприобретенный Альф, но у того случай попроще – чего-то там с тормозами.
Бедный механик заворачивался узлом вокруг байка около часа. В ход шли все меры, включая молотки и даже «болгарку». Ей-ей, первый раз видел, как колесо снимают при помощи «болгарки» - сноп искр, вонь горелого, Свин валяется кверху колесами вконец обалдевший…в общем, см. прилагаемое фото “TyreChange”. Я за Свина переживать уже начал, как бы он от душевных потрясений вообще не перестал ездить, совсем. Однако, мастер оказался молодцом – по ходу операции хоть и мелькали фразы типа «втулке конец» и «сколько у тебя с собой денег», все обошлось – по истечении почти часа работ на грязный бетонный пол мастерской с глухим стуком упала ось экс-центрика. Причем радость мастера была не меньше моей. Вытирая слезы, он признался, что это первый такой случай с колесом за все годы его работы. Мы со Свином гордо переглянулись. Кстати, экс-центрик я забрал с собой на память."

laugh.gif



Макс, как всегда супер! smile.gif Я валялся, особенно "Я за Свина переживать уже начал, как бы он от душевных потрясений вообще не перестал ездить, совсем" biggrin.gif Честно говоря, я ни разу в жизни не видел, как болгаркой режут ось эксцентрика smile.gif Теперь у тебя память останется об "операции" wink.gif

А что ты хочешь поставить на Свина к весне?

З.Ы. А Альф - кто это? smile.gif Тоже MTB? smile.gif

Автор: Kirk 03.03.08, 02:14

Цитата(AssmBoss @ 28.02.08, 15:27) *
Ну, на самом деле не очень-то это его красит. Я понимаю, если есть равный сопреник и борьба ожидается "колесо-в-колесо" - тогда уж как-то можно согласиться с тезисом: "Цель оправдывает средства". А так, если знаешь, что сильнее, то зачем издеваться?...
В этом свете мне больше понравилось вот это:
http://es.youtube.com/watch?v=27SFeKk2LpY&NR=1

Два раза приложиться и суметь снова войти в ритм - это СИЛЬНО!
И, конечно, приятно смотреть на техничность Армстронга: чёткое правильное педалирование, никаких лишних движений - загляденье! smile.gif

О, кстати! Нашел видео эпизода, о котором говорил всамом начале нашей дискуссии: Винокуров сбежал, а Армстронг и Белоки гнались за ним, Белоки "лёг" (аж мороз по коже! Не дай, как говорится, Бог!... Он тогда ногу сломал.). Я не понял суть, но похоже у него что-то с великом случилось... А Армстронг поехал "по срезам"! smile.gif Причём весьма удачно! smile.gif
http://es.youtube.com/watch?v=2iqwARP2BvQ

PS/ Kirk, а ты на форуме Евроспорта под своим же ником, или под другим?



1)В этом весь Лэнс. Даже если он знал, что подавляюще сильнее остальных - все равно использовал все возможности для давления на соперников, и психологические тоже. По принципу "мелочей здесь нет". Это на самом деле так, ведь упади он, скажем, на последней разделке, получи травму, и проиграй минуты 3-4 своему расчетному времени - и все бы зависело от набранного до этого преимущества. Это неофициальный и, по большому счету, им и являющийся Чемпионат Мира среди сильнейших велогрупп планеты, мелочей на Туре действительно нет. А от падения ты не застрахован никогда... Так что это в принципе допустимо, только нужно уметь все правдоподобно изобразить wink.gif

2)Да, так входить в ритм - это талант smile.gif Обычно если гонщик сбивается на подъеме с ритма из-за прокола или непродуманной атаки - обратно сразу вернуться не может. А тут Лэнс был явно гораздо лучше готов, чем соперники - Ули даже уехать на более-менее приличное отдаление не успел. Это тоже сказалось. Не падал бы - еще больше бы привез smile.gif
К тому же падение вызывает резкий выброс адреналина в кровь, и на какое-то время твои способности резко возрастают. Потом может обрубить, но это было уже на последней горе... Это ему тоже немного помогло. Проколоться 2 раза было бы хуже.

3)Это еще одна легенда, и не меньшая, чем 1) smile.gif Армстронг продемонстрировал великолепные навыки велокросса, +везение, т.к. не налетел ни на какой камень в траве и не прокололся, и остался в лидирующей группе. Хотя даже если бы сразу стал тормозить, и возвращаться на асфальт - отстал бы секунд на 15-20, но быстро добрал бы. В свою эпоху он был сильнейшим раздельщиком пелотона, да же чуть лучшим, чем Ян. Мигеля Индурайна тогда уже не было, а Фабиан Канчеларра был еще юниором...

4) Под своим, только я там сейчас не бываю. Не то, чтобы времени нет, просто с вами очень интересно! smile.gif Пойдем туда перед началом Giro, поучаствуем на ней в турнире? wink.gif Записываться в конце апреля надо будет smile.gif Раньше не хочу, на Рариж-Ницце и Тиррено-Адриатико еще ничего не понятно будет; на Милан-Сан Ремо легкие спринтеры будут бить Бонена, Петакки и Хушовда, за которых я болею... А предсказывать фландрийские и арденские классики - занятие абсолютно неблагодарное smile.gif На тур Страны Басков в начале апреля еще можно wink.gif

Автор: Kirk 03.03.08, 02:28

Цитата(AssmBoss @ 29.02.08, 19:12) *
Кажется, я не ошибся в своем предположении! 23.gif


Видимо, да smile.gif Астана, кстати, начинала с BMC, швейцарцы делают самые лучшие машины для раздельного старта на планете. Они самые дорогие, 20000 евро, и 12000 евро - обычные групповые. Групповые просто высокого уровня, а вот аппараты для разделки - действительно быстрейшие. Теперь вот на Trek перешли wink.gif Ну им в этом году Тур не ехать, Giro не ехать, Eindhoven TTT не ехать... А ехать только Вуэльту, где доля разделок в итоговом результате незначительна smile.gif

Автор: Mad Max 03.03.08, 08:52

Цитата(Kirk @ 03.03.08, 01:36) *
Макс, как всегда супер! smile.gif Я валялся, особенно "Я за Свина переживать уже начал, как бы он от душевных потрясений вообще не перестал ездить, совсем" biggrin.gif Честно говоря, я ни разу в жизни не видел, как болгаркой режут ось эксцентрика smile.gif Теперь у тебя память останется об "операции" wink.gif

А что ты хочешь поставить на Свина к весне?

З.Ы. А Альф - кто это? smile.gif Тоже MTB? smile.gif


Ну да, Альф - байкер-новичок был, когда к нам присоединился, года 2-3 назад, а щас крышей малость страдает, вовсю увлекшись вот этим:
http://www.pin-mix.spb.ru
smile.gif

Резину ставить на лето буду обычную - средней "злости" протектор, 2.1 дюйма. Это далеко не слик, конешно, но необходимый копромисс между ездой в городе и периодическими выездами куда-нить на пляж или в лес, шоб оно гребло хоть как-то.
И зимняя, и летняя резина - Nokian, зимой WXC300, летнюю модель забыл, по-моему Hakka Extreme smile.gif Обе на кевларовом корде.

Автор: AssmBoss 03.03.08, 19:44

Цитата(Kirk @ 03.03.08, 02:14) *
4) Под своим, только я там сейчас не бываю. Не то, чтобы времени нет, просто с вами очень интересно! smile.gif Пойдем туда перед началом Giro, поучаствуем на ней в турнире? wink.gif Записываться в конце апреля надо будет smile.gif Раньше не хочу, на Рариж-Ницце и Тиррено-Адриатико еще ничего не понятно будет; на Милан-Сан Ремо легкие спринтеры будут бить Бонена, Петакки и Хушовда, за которых я болею... А предсказывать фландрийские и арденские классики - занятие абсолютно неблагодарное smile.gif На тур Страны Басков в начале апреля еще можно wink.gif


Пасиб за приглашение, но я не любитель прогнозов в приницпе, а тем более - турниров. Тем более, я очень слаб в теме и вряд ли в неё войду - времени нет и не будет. Краем глаза почитываю новости: недетская война между УЦИ и АСО разворачивается! То ли ещё будет!

Кста, любопытная фотка:


Вот же ушлые партизаны - никто по клинкеру трястись не хочет! smile.gif

Автор: AssmBoss 05.03.08, 19:50

Кста, Kirk! Не в курсе, почему именно "Париж-Ницца" стала яблоком раздора АСО и УЦИ?

Автор: Kirk 06.03.08, 01:30

Цитата(AssmBoss @ 03.03.08, 19:44) *
Пасиб за приглашение, но я не любитель прогнозов в приницпе, а тем более - турниров. Тем более, я очень слаб в теме и вряд ли в неё войду - времени нет и не будет. Краем глаза почитываю новости: недетская война между УЦИ и АСО разворачивается! То ли ещё будет!

Кста, любопытная фотка:


Вот же ушлые партизаны - никто по клинкеру трястись не хочет! smile.gif


Ну тогда ладно smile.gif Ты прав, там нужно быть в теме, иначе очков наберешь совсем мало, да и прогнозы надо вешать каждый день по ходу гонки. Я тогда до Giro точно не пойду smile.gif

Это один из брусчатых подъемов на Gent-Lokeren, и страшно представить, какая драка была за места в первой 10-ке на подходе к нему. Об этом сточном желобе все знали заранее, и выходить на брусчатку, естественно, никто даже не думает! Так у них скорость порядка 15-17 км/ч, а у вышедшего на булыжники, и сохраняющего прежний уровень приложения усилия и пульс - тут же упадет до 13-12км/ч. И он уже секунд через 15 окажется за пределами 1-ой десятки. А к концу подъема - так вовсе в одной из отвалившихся групп.
Норвежца из Credit Agricole на 1-ой позиции ты, конечно, узнал smile.gif Это Хушовд. На 3-ей позиции Канчеларра, на 5-ой - Бонен. Перед ним, вроде бы, Ван Севенант.

Париж-Ницца: потому что это первая гонка календаря экс - про тура biggrin.gif Понимаешь, я не слежу за этим переделом власти в европейском велошоссе, я просто жду результатов smile.gif В воскресенье она стартует, Сергей и расскажет, как обстоят дела на данный момент. В чем суть проблемы с Ниццей?

Автор: Kirk 06.03.08, 01:40

Цитата(Mad Max @ 03.03.08, 08:52) *
Ну да, Альф - байкер-новичок был, когда к нам присоединился, года 2-3 назад, а щас крышей малость страдает, вовсю увлекшись вот этим:
http://www.pin-mix.spb.ru
smile.gif

Резину ставить на лето буду обычную - средней "злости" протектор, 2.1 дюйма. Это далеко не слик, конешно, но необходимый копромисс между ездой в городе и периодическими выездами куда-нить на пляж или в лес, шоб оно гребло хоть как-то.
И зимняя, и летняя резина - Nokian, зимой WXC300, летнюю модель забыл, по-моему Hakka Extreme smile.gif Обе на кевларовом корде.



Супер, я бы поучавствовал в этих покатушках, если бы у вас жил! smile.gif Велосипедисты теперь отдельно ездят? И есть ли среди них кто-то на шоссейниках? А то ехать со скоростью колонны на нем - это мучение, надо MTB брать, как у всех smile.gif
Макс, а как вы во время клубных выездов справляетесь с Окороком? wink.gif Он ведь наверное впереди всю дорогу едет, тянет всех? smile.gif

Автор: Mad Max 06.03.08, 09:08

Цитата(Kirk @ 06.03.08, 01:40) *
Супер, я бы поучавствовал в этих покатушках, если бы у вас жил! smile.gif Велосипедисты теперь отдельно ездят? И есть ли среди них кто-то на шоссейниках? А то ехать со скоростью колонны на нем - это мучение, надо MTB брать, как у всех smile.gif
Макс, а как вы во время клубных выездов справляетесь с Окороком? wink.gif Он ведь наверное впереди всю дорогу едет, тянет всех? smile.gif

В смысле, а чего значит " Велосипедисты теперь отдельно ездят?"? От кого? smile.gif

Шоссейников в городе полно, просто зимой они на МТВ переходят (хотя для фанатов есть трубки-шиповка от Нокиан и Континентал). Вот как раз цитата из сегодняшнего мыла, один из коллег-шоссейников:

"я тоже хочу поехать, мне главное дособирать свина до этого времени ибо не рискну на шоссейнике на сликах ехать"

Насчет скоростей - в городе есть клуб рандоннеров "Балтийская Звезда", марафонцы-шоссейники. Они организуют даже такие штуки, как 1000км вокруг Ладоги. С этими лосями темп, конешно, не удержишь. А Окорок, который щас больше косит, особо не ломил никогда, а зачастую еще и отставал smile.gif
Кстати, если сам бикер порядочный лось, то и МТВ летает ого-го. В отсутствие мордодуя на летней резине я без проблем держу крейсерскую 30-38 км/ч. А если посадить монстра, да еще на контактах, там все 45-50 будут smile.gif У нас один такой есть - на своем сверхлегком МТВ он как-то по пути на некий вокзал, опаздывая, сел в мешок к рейсовому автобусу. На пике езды комп зафиксировал 72 км/ч smile.gif

Если буш вдруг в наших краях - свисти, тут мона прокат байка организовать smile.gif

А мы в воскресенье на такое намылились ("Блинная веломасленица в Разливе"):

Автор: Spike 06.03.08, 09:19

Цитата(Mad Max @ 06.03.08, 08:08) *
В смысле, а чего значит " Велосипедисты теперь отдельно ездят?"? От кого? smile.gif

Макс а хде ты на хфото?

Автор: Mad Max 06.03.08, 09:32

Вот, кстати, по теме разговора два отчета кладу. Первый - один из самых ранних моих, про первую поездку с теми самыми марафонцами с "Балтийской Звезды". Впечатления кривые, зато от души smile.gif Причем надо учитывать, что они ехали вполсилы - для них это так, разгорев перед реальными мероприятиями smile.gif

Второй отчет - от нашего Дрюппе, его подвиг с веломонстрами smile.gif В этом отчете он еще не стал Дрюппе, а был просто Андреем smile.gif

1. Всем здрасьте и с прошедшим 1-м апреля!

Мы вот заранее над собой подшутили…

Нижерасположенный текст, как и было обещано, описывает второе открытие сезона, совершенное по приглашению шоссейного клуба «Балтийская Звезда».

Организовывал его от имени клуба Андрей Ханнолайнен (АХ), костяк участников составлял его коллеги-шоссейники, ну а мы, официально вроде как «горные байкеры» (хотя просится другое название), добавлялись на добровольной основе. Темп был обещан умеренный, как они говорят, чтобы «не застегивать».

Учитывая протяженность маршрута (110 км) и дикость шоссейников, я в пятницу в довольно активном темпе слетал в Пулково в качестве разогрева, заодно открыв еще один свой собственный сезон, единственный, действительно закрытый прошлой осенью – сезон вечерне-послерабочих кратких покатушек.

Пока не забыл, сразу похвастаюсь – я установил свой новый рекорд, 122 км (само собой, не в Пулково – там это раз 5 туда обратно съездить для такого результата)! Причем, хотя усталость была уже немалой, при условии небольшого отдыха меня хватило бы еще на 20-30 км умеренной езды. Здесь же, несмотря на две существенные остановки, особую ценность пройденной дистанции сообщают два обстоятельства – большое количество довольно злобных горок вперемешку с разбитой дорогой, и крейсерская скорость 27-30 км/ч. Вот второй момент меня удивляет более всего – скорости такого уровня (и выше) я развиваю при коротких, до 25 км, дистанциях. На всех длинных маршрутах я раньше шел максимум 25 км/ч, здесь же мы несколько часов шли в таком режиме, и сейчас даже ноги не болят. В лосей, что ли, превращаемся?

Еще хочется отметить потрясающую езду двух Андреев – Окорока и…(эх, извиняюсь, опять забыл фамилию). Окорок прошел всю дистанцию с нами, при том, что за всю велокарьеру он пока накрутил 300 км, и из них более 120 – вчера…Андрей, сойдя с маршрута в Зеленогорске, так же был не меньшим героем, имея примерно такой же опыт езды. Не знаю, у меня на сегодня пройдено за последние три года более 8000 км, и то было тяжело, а выкатись я таким новичком – так бы остался в канаве где-нибудь…Что будет, когда эти орлы поднаберутся опыта???

Итак, пора и к описанию переходить. Опять вставать в воскресенье в 07.20 утра – неплохой аттракцион, особенно когда именно в эту ночь стрелки переводят на час вперед, на летнее время, а лечь в 8 вечера нереально, потому как утром в субботу я встал после 12-ти. Но после принятия решения встать, я проснулся довольно быстро – это ж вам не на работу идти, на такое мероприятие быстро проснешься. С утра было немного облачно, но солнце выглядывало, было абсолютно сухо, и примерно –1, после ночи. В надежде на теплый день, я впервые с октября одел спортивный костюм – насколько же в нем легче ехать по сравнению с зимней экипировкой! Наверно, он тоже сыграл немалую роль в безболезненном финише заезда.
Завтрак прошел трудновато – все, конечно, вкусно и полезно, но «Свободе» вздумалось с утра пораньше рассказать про изжогу, ее причины, описать симптомы, рассказать, как желудочная кислота попадает в горло и т.д. Потрясающий эффект! Под конец трапезы я пищу в себя уже руками в горло запихивал – бедный желудок захандрил от таких страшилок и начал бастовать на прием.

Но в целом, сборы прошли успешно, и я вылез почти без опоздания. В 08.25 катить по улицам было одно удовольствие – никого нету, воздух чист и свеж. А отсутствие обычного уличного шума позволило наконец-то прокатиться с музыкой – в таких условиях мощности моего маленького приемника вполне хватало. Так, под бодрый Радио Рокс, я выбрался к платформе «Броневая», нашел там кучу снега, удивился, и пополз дальше. Встречу мы наметили на 08.45 у Парка Победы на Московском, я уже слегка опаздывал, но битая дорога не давала разойтись выше 20 км/ч. Но всей езды от дома там минут на 15. Проехал по пути мимо сгоревшей офисной многоэтажки – она там стоит уже несколько лет в таком виде, и здорово напоминает то, что в Грозном набедокурили незадолго до этого.

А под музыку ехать – это что-то! Гораздо веселее! У Парка Победы я увидел подъезжавших к месту встречи, где уже куковал Окорок, Диму (Флёрыч, а куда ж я без него?), грозу всех, кто хочет вернуться домой – Володю Сабурова, и Андрея. У Володьки появился новый байк, собранный на раме Synthesi, красивая вещь. А в комбинации с этим неугомонным моторчиком это все еще и так катит! Димка, как обычно, начал встречу с громких проклятий – он уже был грязный, будучи облитым по дороге из лужи грузовиком. Я был еще вполне даже ничего, так как в субботу выдраил байк, даже каждую спицу опять помыл отдельно, и пока радостно сверкал на солнце. Пора было трогать, впереди было более 20 км через весь город до Поклонной горы, где и был назначен на 10.00 старт. Володя попытался предложить «самый короткий маршрут», но с нами это уже не пройдет – мы хотим доехать с первого раза, причем без ночевки по пути.

Около 9 утра мы вышли на маршрут, ехалось очень хорошо – Московский проспект широкий, ровный и в столь ранний час почти пустой. Жаль только, радио пришлось спать уложить, в городе его не слышно. После Обводного канала к нам неожиданно присоединился Дима Лаушкин, ехал с нами, потом заскучал и в районе Невы унесся вперед. Мы же берегли силы и шли в пределах 25 км/ч. Свин все продолжал хулиганить с третьей звездой – после памятной регулировки в Веломаркете она включается по настроению. Отметил интересную особенность – если при переключении смотреть в упор на систему, она срабатывает с первого раза. Ремня, видать, боится…
Дальнейший путь ничем интересным не отличался, кроме жутко разбитой дороги на проспекте Энгельса – получился неплохой слалом между ям, хотя пропущенные удары были не из приятных. Вновь молодцом держался шоссейник Окорока – что с ним не делай, а он едет и едет!

Уже начав подъем на Поклонную гору, мы обошли двух шоссейников, также кативших на старт. Только они правильно свернули на лужайку, где АХ всех собирал, мы же как обычно…Ведущим шел Димка, который только по ему известным причинам решил, что встреча назначена у м. Озерки, в километре от нужной лужайки. Видимо, вспомнился ему наш старт оттуда 2 февраля – вот вам и дежавю пополам с байком. Причем я тоже тормозил – помня про лужайку, я делал чересчур робкие попытки переубедить Димку, и в результате мы в течении пары минут убеждали друг друга в том, что впереди стоящее приземистое здание с большой буквой «М» на крыше и есть метро. Остальные вообще молчали в тряпочку и, на наше счастье, даже Володя Сабуров не сделал никаких ценных навигационных предложений. Только оказавшись напротив метро, мы сообразили, что надо ехать обратно, выскочили к тому повороту, куда укатили два шоссейника, и там прямо за углом, торчал народ.
А народу-то оказалось немного…Я все время называл это событие «Большим открытием» сезона и в общем-то, по нагрузкам, это так и есть. Но вот внешние атрибуты подкачали. Особенно по сравнению с той дикой толпой, которая собралась 24-го на Ленинском. Большая часть была сейчас из шоссейников, байкеров, кроме нас, было еще только пара человек. АХ там бодрил народ, свистел в милицейский свисток, и вообще был на своем знаменитом шоссейнике, на котором в прошлом году пересек Великую Британию.
Видимо, в целях достойно обставить приезд делегации байкеров, Окорок подъехал к поребрику и тут же навернулся. К сожалению, на этот подвиг народ не отреагировал.

По аналогии с предыдущим стартом, я рассчитывал на получасовую возню, поэтому мы расслабились, начали фотографироваться, ползать вокруг. Но в 10.08 АХ буднично спросил, все ли готовы, и тут же дал отмашку. Мы так и стоим и только глазками хлопаем. Причем эти лоси сходу как рванут! Спокойный темп называется…Ну делать нечего, мы по-быстрому собрались и галопом вслед. Чтобы догнать толпу, пришлось уйти хорошо за 30 км/ч. Это сразу насторожило.
Всего стартовало 18 человек, причем если 24-го это был веселый балаган разномастных байкеров, кативших кто во что горазд, то сегодня это напоминало взвод отмененных давным-давно велосипедных войск. В две шеренги, с постоянной скоростью, раз-два левой! Оживление вносил лишь один дяденька на ХВЗ (Харьковский Велосипедный Завод, было такое). Поскольку ХВЗ это ХВЗ, то после 10-15 минут быстрой езды он ломался, дяденька начинал ожесточенно в нем копаться и вскоре пропадал из виду. Через минут 15-20 слева позади раздавался шум взлетающего реактивного истребителя и мимо проносился этот же дяденька на уже исправленном ХВЗ, выходил в голову пелетона, чтобы через некоторое время вновь застыть на обочине. Пока мы были все вместе, он это раз пять проделал.

Какое-то время мы шли по тому же маршруту, что и 2-го февраля, хотя погода явно с тех пор улучшилась.
Через некоторое время (я опять приношу свои извинения, но вновь есть сложности с привязкой к местности и времени, теперь уже не столько из-за толпы, сколько из-за напряженности маршрута), мы выехали из города и пошли по Средне-Выборгскому шоссе. Пелетон растянулся, обозначив плотную группу лидеров-шоссейников во главе с АХ, нашу байкерскую группу, и свободных радикалов, болтающихся между нами, включая того реактивного дяденьку на ХВЗ малого радиуса действия.
Вскоре въехали в Сертолово, один из нищих пригородов, наполовину состоящем из воинских частей. Дорога началась препротивная, вся в ямах и трещинах, и даже горным велосипедам приходилось несладко. По обочинам шлялись вояки, которые просто в столбняк входили при виде нас. Как все запущено – такого удивления мы не вызывали даже у мирных бабушек!

После выезда из Сертолово (см. извинения выше – вполне возможно, что не «после», а «до»), начался спуск с небольшой горы. Скорость группы в это время была примерно 28-32 км/ч, и я, будучи не готов к столь «спокойной» поездке, здорово подотстал, решив поберечь силы и попытаться войти в их темп. Так что я толком не видел самого падения, но уже подъехав, увидел лежащий на обочине шоссейник. Парень, видимо развив не меньше 45 на спуске, не успел уйти от крупной ямы, и если байк тут еще можно было бы удержать, то шоссейник моментально улетел на обочину. Ничего особо страшного не случилось, но парень рассек немного лоб и разбил очки. Пока мы там все кучковались около него, АХ пришлось остановить пелетон, но он тут же засвистел и выгнал всех обратно на дистанцию. Тот парень вроде был в порядке, но дальше с нами уже не поехал, мы его больше не видели.

Чуть отдохнув, я поймал темп группы, вернулся к нашим, и долгое время шел параллельно с одним шоссейником. Этого кадра зовут Алексей, мы с ним немного пообщались, и я тихонько обалдевал. Алексей давно уже ездит с АХ на всякие марафоны, и на любимый вопрос байкера, сколько ты проезжаешь за раз, Алексей переспросил – как за раз, за сутки? Ага, говорю, давай так, если это проще. Ну говорит, за день проезжал 300 или 400 км, больше просто не успеть. А так, дня за три 800 км ездили…Не, вы представляете? Три дня подряд так крутить! В общем, за минут 20 общения в меня были влиты литры информации о жизни шоссейников, после чего я лишний раз порадовался, что стал именно байкером, и то не до конца.
К сожалению, приятное общение было неожиданно нарушено превращением сухой дороги в кучу снега и воды, и всем пришлось прорываться сквозь всю эту грязь. К тому же навстречу шли дальнобойщики, обдавая нас дополнительными килограммами всякой бяки. Тут я еще раз здорово от всех отстал, стремясь хоть что-то сохранить от чистоты Свина, и полз по лужам еле-еле. В результате, последующие минут 20 я нес сомнительное звание замыкающего пелетон. Только нагнал всех и прицепился к нашим, как начались постоянные спуски-подъемы. Причем воспользоваться моментом на спуске, чтобы взлететь на очередной холм не получалось, так как дорога разбита и надо было все время идти на тормозах, прыгая между дырок.
Это развлечение продолжалось километров 10-15, после чего асфальт стал чуть более приличным, хотя холмы никуда не делись. Интересно, что группа шоссейников, хоть и была впереди, но мы сильно от них не отставали. Максимум, чего было – метров 400 при выезде из города, далее же мы шли почти впритык.
Я наконец вышел на нормальный крейсерский режим (тугодум я, видимо – для этого мне понадобилось 50 км!), и без особого напряжения мы удерживались сплоченной стайкой байкеров сразу вслед за лучшей тройкой шоссейников. Прекрасно шел Володя, пересаженный на хорошую раму. Он и осенью-то, раскатывая на чугунном байке, держал наш темп, сейчас же его просто несло вперед!
По ходу движения заметил интересную особенность географии – пройдя километров 8 от города, увидел знак – Выборг 128 км. Пройдя еще километров 20 в том же направлении, увидел следующий – Выборг 140 км. Интересное Выборгское шоссе.

Темп после пройденного немалого расстояния оставался, по моим меркам, бешеным – 28-30 км/ч, с регулярными подъемами на холмы. Но мы не сдавались, и слетанной тройкой висели за лидерами. К этому времени (где-то 40-45-й километр шоссе) Окорок и Андрей отстали, но были еще видны позади. И тут произошло знаменательное событие. Мы держались в первых рядах и в таком же порядке начали подъем на очередную горку. И тут Димка с Володей неожиданно вырываются вперед, обходят слева ВСЕХ лидеров-шоссейников, включая АХ, и возглавляют пелетон! Это ж надо! После примерно 60 километров, из которых более 30 – гонка в режиме шоссейников, два любителя на тяжких горных байках обходят рандоннеров, едущих на заведомо более скоростных и легких в движении велосипедах, у которых за плечами всякие там 800- и 1000-километровые заезды! Самое интересное, что у меня тоже нашлось где-то в кармане второе дыхание, и я зацепился за новых лидеров. Еще минут пять-десять я шел вровень с АХ, имея перед собой лишь нашу парочку, а затем обогнал АХ и команда «Трех S» (Schwinn, Synthesi, Schwinn) возглавила гонку (это для нас уже не было покатушкой на открытии сезона. Это была гонка). За тремя горными велосипедами держался десяток шоссейников! Мне это так все понравилось, что я на всякий случай обогнал и Димку с Володей, и на пару минут стал общим лидером! Хе, я себя чувствовал, как Бернольди, который на Гран При Малайзии контратаковал и обогнал самого Шумахера, имея против супер-Феррари скромный Arrows! Раньше, накрутив 60 км, я ехал всегда тихонько, наблюдая в собственных глазах фиолетовых крокодилов при любой попытке поддать газу, но сейчас же оно ехалось! Оно просто ехалось, катилось, летелось!
Ну через пару минут я одумался, и мы вновь втроем пошли вместе, все так же держа позади шоссейников.

Красота кончилась через пару километров – впереди был здоровый спуск, я было разогнался, но дорога оказалась вдрызг разбитой, и я, наплевав на престиж, скромно сполз на вниз на тормозах, жалея Свина. Шоссейники пролетели по ямам и ускакали вперед, Димка с Володей вроде были с ними, а я, потеряв момент на спуске, медленно пополз наверх.
Выбравшись на ровную дорогу, я нигде не увидел Окорока с Андреем. Поскольку впереди их не могло быть, стало ясно, что они далеко позади. В этот момент я увидел знак слева – Репино 10 км. Ну надо же, в каких-то 5 километрах дача, где можно у камина погреться и вообще, присесть, прилечь… Надо было ключи взять.
Я сбросил скорость, ожидая появления отставших, которые все не появлялись. В это время вернулись обратно Дима с Володей, обнаружившее отсутствие всех нас троих сразу. Своих мы никогда не бросаем, поэтому мы плюнули на гонку в толпе, и решили ждать Окорока и Андрея.
Ждали минут 20, оказалось, они отстали уже довольно давно, а когда мы сцепились с шоссейниками, расстояние вовсе увеличилось до глобальных размеров. Мы сделали небольшую передышку, сфотографировались и покатили уже своей группой.

Дорога пустынная, вокруг тишина, так что я включил радио, и мы поехали совсем уж замечательно, в среднем темпе, под буханье Радио Рокс. Где-то на этой дороге мы проезжали деревеньку с загадочным названием «Садоводство» – не больше, не меньше. Это конечно, не перекрывает два других шедевра – деревню Нижние Грязи под Тулой, и деревню Лобки рядом с Белоруссией.
Постепенно мы приближались к точке поворота на Зеленогорск, 57-му километру. Знак 56-й километр получил бурные овации, а затем мы выкатились-таки на развилку, где было аж пять дорог (этакий филиал питерских 5-ти углов). Это в принципе довольно сложная ситуация, особенно когда ты в этом месте чуть ли не впервые. А когда в составе байкеров находятся Дима Флеров с картой и Володя Сабуров без карты, но с ценными идеями, команда из байкеров запросто может превратиться в обреченных. Однако, может усталость свое брала, но после краткого оперативного совещания мы выбрали правильную дорогу и рванули на Зеленогорск. Держись городишка, байкеры идут!
Поворот на эту дорогу означал завершение самой сложной части маршрута – гористой и с разбитым асфальтом. Дальше подъемы/спуски делились как 40/60, а покрытие там намного лучше. Вокруг по идее красивые места, холмы, сосновые леса…Но это не зима и не лето, так что на обочинах метровым слоем лежит грязный снег, дорога тоже суха лишь наполовину, а в некоторых местах тающий снег обнажил туристические помойки, которые летом скрыты травой. Но в целом, ехать было тут очень здорово, постоянные спуски, не очень сильный ветер, отсутствие машин, музыка. Меня понесло вперед, так что я пол дороги до Зеленогорска шел в авангарде, а Свин катил просто изумительно. Мы опять растянулись, но Окорок с Андреем все равно шли очень бодро – при том, что я шел в районе 28 км/ч, они, намотав уже километров 70-80, отставали не более, чем на 500-700 метров – это с их-то пока еще скромным опытом!

Правда, через 3-4 километра я оглянулся, и никого не увидел. Пришлось встать и ждать народ. Почти сразу появились Дима с Володей, Димка мне гуднул, но они остановились метрах в 200-х от меня позади. Я решил, что он дожидаются Окорока и Андрея, и решил остаться на месте. Дальше все было довольно странно – все собрались вместе, и…остались стоять на месте. Я там, в 200-х метрах, пытаюсь сообразить чего они там делают. Походив и попрыгав минут 10, я переступил через себя (это просто так не понять. Надо проехать 75 км, чтобы представить, насколько обидно возвращаться назад даже на 200 метров! Растрачивать честно заработанные, так сказать, метры-километры), и сдавшись, покатил к этим кадрам. Оказалось, они проголодались, понимаете ли, и решили прямо там перекусить. К тому времени Димка уже оголодал до готовности совершения убийства без отягчающих обстоятельств, невесел был и Володя, который в среднем расходует один Сникерс на 5 км.
После того, как они чего-то там проглотили, мы двинули дальше, попутно выяснив, что до Зеленогорска осталось всего 3 или 4 км.
И вскоре мы и впрямь проскочили мимо знака Зеленогорск, что было отмечено гудением и победным размахиванием руками. Мы у цели! Конечно, предстоял еще обратный путь, но Зеленогорск был этаким краеугольным камнем поездки. К тому же, обратная дорога вдоль залива обещала быть очень красивой.
От знака до собственно городка еще километра полтора, но на меня напала такая бодрость, что я прошел это остаток дороги на 31-32 км/ч.

У въезда в город, справа есть кафе, где могли быть шоссейники, там у них вроде планировался сбор, по договоренности с персоналом. Но мы к тому времени уже порядком отстали, и следов не обнаружили. На развилке началась бурная дискуссия насчет выбора подходящего кафе, куда впустят пятерых оболтусов с грязными байками. Особый смысл обсуждению придавал тот факт, что никто не знал в Зеленогорске вообще ни одного кафе.
Димка, большой любитель сэкономить, путем лоббирования продвинул мысль произвести закупки в магазине, а в кафе для отвода глаз купить какую-нибудь ерунду – чтоб не выгнали. Так сказать, шесть бутылок водки и две ириски.

Выехали в город, почти сразу же встретили Диму Лаушкина, который зачем-то колесил по Зеленогорску. Он приехал туда с шоссейниками, поел с ними, они улетели дальше на Питер, а он поел еще с кем-то и теперь никак не мог покинуть гостеприимный городок. Мы его приняли в свою банду, и поехали искать магазин. Я к тому времени изошелся весь от жажды – всего за поездку умудрился вылакать 1.5 литра! Причем пузырем в седле себя не чувствовал – куда-то оно все испарилось…Проехав дважды мимо магазина с большой вывеской ПРОДУКТЫ, мы сообразили, что там продают именно ПРОДУКТЫ, и рванули на тротуар, распугивая сонных зеленых горцев.

Народ посыпался в магазин, а мы с Андреем остались снаружи сторожить байки. Ждали недолго, минут сорок. Причем попрошенную мной бутылочку Спрайта Димка вынес мне сразу, после чего пропал в закромах магазина и больше не появлялся. Через полчасика мне надоело, и я полез внутрь взбодрить этих любителей чревоугодия. Они все стояли у фруктового прилавка, объяснив, что была большая очередь (в тот магазин в принципе сложно воткнуть столько народу, чтобы очередь длилась 30 минут). Уходя обратно, я ясно видел, что перед ними всего один человек, но это не помешало нашим красавцам проторчать там еще минут 15.
Сделав-таки закупки, мы собирались было еще пару часиков потратить на поиски кафе, но Дима Лаушкин нас спас, посоветовав кафе, где вроде можно с байками залезать.
Кафе оказалось в жуткой грязной подворотне – совок 100%! Елки-палки, в каких-то 200 км цивилизованная Финляндия, тут вроде такие же леса, залив, даже шоссе похоже, но как только углубляешься в следы человеческой деятельности, сразу разница налицо.
В общем, посреди грязного двора располагалось приземистое одноэтажное здание, точно бывшее в свое время свежепокрашенным в честь очередного награждения дорогого Леонида Ильича. В стене деревянная, совсем чуть-чуть сломанная, дверь. Сверху написано КАФЕ. Не Park Avenue, конечно, но есть и хуже. Кого-то из наших мы направили внутрь на предмет диалога с кельнершей касательно ввода внутрь байков, согласие на что было моментально получено.

Мы аккуратно вломились вшестером внутрь, почти не удивив завсегдатаев (они там довольно давно уже пили, уже часа два дня было как-никак, так что на любые внешние раздражители трудяги реагировали как-то тупо) и пролезли мимо стойки бара во второй маленький зал, где обнаружился камин. Правда, пустой. Около него мы сложили байки, и полезли смотреть меню. Цены там – прямо коммунизм сплошной! Сосиска в тесте – 9 руб., Солянка – 30 руб., Эскалоп с гарниром – 27 руб., и так далее. Правда, из чего они там все это готовят, непонятно, но уж слишком есть хотелось. Я заказал солянку, ребята тоже там набрали чего-то, плюс вывалили на стол закупленные припасы – вперемешку с солянкой и блинами там оказались пряники, апельсины с бананами, пакеты сока, кофе, сосиски в тесте, шлемы с перчатками…Натюрморт! Байкеры кушають, кошмар…

Солянка оказалась вполне съедобной. Почему, не знаю. Это конечно не точное повторение рецепта, но качество высокое (самой лучшей солянкой в своей жизни я лакомился прошлым летом в поезде Москва-Варна. Будете случайно в этом поезде – попробуйте!). Пока мы там нежились, произошла типичная сценка из будней трудового народа. Внутрь завалились два пролетария-алкаша с джентльменским набором – пузырь водки и яблоко. Потому что фрукты полезно. Поскольку в баре они не купили даже зубочистку, хранительница стойки налетела на них, последовала бурная, но слабо осмысленная дискуссия, и алкаши отправились на свежий воздух, причем один тихой сапой быстренько вернулся обратно, попросил у кого-то грязный стакан из-под пива и покатился обратно. Глядя на эту сцену и на этих героев, я нашел очередной вариант ответа на первый извечный вопрос в России – кто виноват? Ответ на вопрос «что делать?» дан лишь частично – если по примеру кельнерши выдворять всех наружу, быстро встанут еще два вопроса – «а куда их, собственно, девать?», и «а кто же останется?»…

Вылезя из кафе через каких-то полтора часа, мы вновь были встречены солнышком, а также получили урок свободного рынка и конкуренции а-ля рус – в этом же одноэтажном сарайчике чуть левее расположен киоск с шавермой. Так вот, на входной двери в «наше» кафе висит одно-единственное строгое замечание – «С шавермой вход воспрещен!». Вот так-то! Можно внести шесть грязных байков, пару килограмм фруктов и пряников, водку (если к ней хоть стакан купить), но вот с продукцией конкурентов ни-ни! Вот это я называю коммерческой жилкой!
Покинув эту свободную экономическую зону, мы решили идти на Питер по Нижне-Выборгскому шоссе, которое очень красиво – оно петляет прямо по берегу залива. От нас откололся Андрей – все ж для почти первого серьезного выезда он накрутил немало, и решил вернуться в город на электричке.

Мы же поехали вдоль залива, любуясь видом – хоть залив еще не оттаял, но с пляжей снег сошел, вокруг были песок и сосны, и этот специфический простор большого водного пространства. Я разнылся, что хочу к воде на пляжик, и потащил всех на пляж, к заливу. Там мы, отъехав аж на 4 км от Зеленогорска, просидели более получаса – добили пленки, поболтали, я с удовольствием сидел прямо в песке – он полностью оттаял и даже прогрелся солнцем.

Володька Сабуров красот не понимает, посему его понесло на лед залива, и этот монстр рассекал там на байке, отъехав от берега метров на 100. Если провалится, мы решили, вытаскивать его не будем.

Выйдя вновь на трассу, мы в нормальном темпе покатили дальше. Пришлось помучаться – дорога сырая из-за тени сосен, поэтому впереди идущий байк поливал следом идущего струей грязи из-под крыла. Особо сильно болтаться по дороге не получалось из-за большого числа машин. Потребовалась пара залпов грязью в физиономию, прежде чем я сообразил отпустить метров на пять впереди идущего Димку и выйти из-под обстрела. При этом шедший за мной Володя отставать не захотел и исправно получил очереди с моего крыла. Мне, правда, это тоже мало помогло – я был вполне чист с левой стороны, но правая была забрызгана весьма и весьма. И у Свина едва ли не впервые самой грязной частью стало рыльце…Залепило даже дисплей компьютера.
Мы проехали Комарово, Репино, Солнечное. По пути полюбовался на многочисленный бары и рестораны, возникшие прямо на берегу. Вот куда надо летом на байках завалиться!

Пройдя Солнечное мы встали на перерыв, и возникла идея сократить маршрут доехав до города на электричке, а там уже снова своим ходом идти. Причинами были и усталость после 100 км, и время – было уже 4 часа, и еще 40 км до города привели бы к серьезному опозданию. Дома и дел полно, и обещали вернуться мы не очень поздно, а у меня еще и запись квалификации Ф-1 дома ждала. Да и на работу уже в понедельник надо. Сначала мы хотели докатиться до станции в Белоострове, но потом разболтались окончательно и решили сесть на поезд прямо в Солнечном – платформа была практически над нами, в паре километров на Средне-Выборгском шоссе.
Володя и Дима Лаушкин на такое преступление пойти не могли и решили добраться до города своим ходом. Как выяснилось, добрались, прибыв домой где-то на час позже нас.
Мы же, в составе Димки, Окорока и меня, полезли в сторону Солнечного. Сначала, с моей подачи, мы чуть не уехали в какие-то близлежащие дебри, но Окорок нас вывел на верную дорогу, наградой за что ему стал отвинтившийся шатун на его многострадальном шоссейнике.
На платформе мы позволили Димке самостоятельно купить билеты, результатом чего стал очередной рулон наподобие туалетной бумаги – он опять заплатил за байки! Стоит оставить без присмотра в районе кассы – сразу рвется за все платить! Ничего с ним не поделаешь…

В электричке народу было еще мало, мы свалили байки на сиденье, и до города отдыхали и лакомились сырками, которые обнаружились у запасливого Димки.

Обратно шли через Литейный проспект и далее тем же путем, как и утром. Предвкушение записанной дома квалификации и желание поскорее убраться с городских улиц добавило мне энергии (или это солянка заработала?) и без сильного утомления удавалось держать 27-30 км/ч, и это после 8 часов болтания по загороду и более чем 100 км пробега. На Загородном я немного оторвался от Димки и Окорока и встал на перекрестке у Московского, ожидая их. Через пару минут бдительный гаишник, заметив, что я пропустил два зеленых светофора подряд, свистнул в свистульку и зычно поинтересовался, почему я никуда не еду…Ну что за люди?! Какая ему разницу, еду я или не еду! Может я живу тут, прямо под светофором…
Где-то в начале седьмого мы вновь появились у Парка Победы – через 9 с половиной часов после старта. Выразив друг другу благодарности и взаимные восторги, покатили по домам. У парадной я оказался в 18.40, стартовав в 08.20. Из-за лосиной гонки средняя скорость выросла с обычной городской 19.5 до 22.1 км/ч, пройдено 122 км, температура воздуха от –1 утром до +7 днем, ветер от слабого до мордодуя средней поганости.
Интересно, что у Окорока, стартовавшего из другого района, те же 122 км. Точнее, 122.77. То есть, пройдя такую дистанцию, и живя в разных местах, мы прошли практически одинаковый километраж – расхождение в пару сотен метров!

В целом, при меньшей зрелищности покатушка вышла очень интересной, а результаты ну так просто воодушевляют. Особенно то, что нету никаких последствий, кроме свински грязного Свина.

Ну и я опять не прощаюсь – велика вероятность, что мы поучаствуем еще и в 3-м открытии сезона, намеченного на 6-е апреля, и проводимого Велопитером. Этот вариант привлекает наличием более спокойных, нежели шоссейники, байкеров, бардаком, обещанным озером, ну и стартом в толпе – по предположениям организаторов, их может быть до 100-150 человек! Да и вообще, Бог троицу любит…

Так что надеюсь, что мы еще пооткрываем этот сезон.

Макс
24.03.2002

Автор: Mad Max 06.03.08, 09:34

2. Рассказывает Андрей Смирнов (Druppe).


Привет!

Как говориться - дурная голова ногам покоя не дает! Так это про меня. Идея проехать двести километров все-таки воплотилась в жизнь, правда, если быть до конца честным, километров было ~170, но с учетом дороги - от порога до порога - комп показывает 210. И уж если совсем на чистоту, то это получилось лишь со второй попытки. Но, обо всем по порядку.


Ладно, фиг с вами. Собственно, все началось с совершенно безобидного SMS. АХ (Андрей Ханнолайнен) - радоннер из «Балтийской Звезды» - прислал приглашение на горный 200-т километровый бревет. Сначала я отнесся к этому совершенно равнодушно - прислал и прислал, не в первый раз. О том, чтобы ехать 200 км, да еще не по равнине, да еще с радоннерами, раньше и не думал. Вернее, хотелось проехать что-то подобное, но попозже. Мы как-то ездили с ними Зеленогорское колечко в прошлом году. Что из этого получилось, можете посмотреть на нашем сайте. Однако вышеуказанное сообщение послужило тем самым сусликом с его любимым орехом, который привел к известным событиям из известного шедевра под названием «Ice Age». Мысль о том, чтобы проехать 200 км начала постепенно материализоваться. Зондирование почвы с помощью email показало, что народ не в восторге от этой идеи, но вроде как наотрез и не отказывается. Даже Окорок стал собираться. Такое положение дел вдохновляло все больше и больше. И я решил поехать, надеясь, что хоть кто-нибудь составит мне компанию. Однако надеждам не суждено было сбыться. Шеф заболел; Максу было лениво прикрутить педали; Витька их прикрутил (он поставил контакты - ваааще крут), но оказалось, что при температуре меньше +5 он к ним примерзает; Субарыч ушел в подполье; ну а Окорок… эх… как всегда. В общем, я остался один. Ладно, фиг с вами.

Утро 26-го апреля не предвещало ничего плохого. Хотя и хорошего тоже. Красная заря поднималась над городом. Джонсон схватился за пистолет… Ой, о чем это я. Старт намечен на 10 утра в Озерках. Я решил выехать часа за два и поехать очень спокойно. Маршрут был выбран, как и на открытие с Велопитером - через Петроградскую сторону, Ланское шоссе и Тореза. Ехать через Московский - Энгельса не хотелось из-за того, что уже надоело. Прибыв на место в 9.45 и никого не обнаружив, я подумал, что это повторение 5-го апреля, когда мы с Максом и Субарычем открывали сезон с «Балтийской звездой» в Репино, у Макса на даче. Но, не тут-то было - народ стал появляться со всех сторон и вскоре набралось человек 15. Люди были в основном на шоссейниках и лишь 4 или 5 на байках. АХ не приехал. Покучковавшись немножко, в 10.15 мы стартовали.

Маршрут был следующий - Сосново - Мичуринское - Подгорье - Первомайское - Зеленогорск и далее по берегу залива до ЦПКО. Еще заранее я наметил себе ехать не более 25 км/ч, стараясь держать среднюю скорость ~20км/ч. И, не рассчитывая проехать весь маршрут, надеялся доехать хотя бы до Подгорья, где свернуть на Кирилловское и сесть на электричку.

После старта мы поехали неспешно, держа скорость в пределах 25, что укладывалось в мои планы. Однако после поворота на Юкки скорость стала постепенно возрастать, достигая периодически 30 км/ч. Что было, в общем-то, терпимо, если ехать по прямой и сидеть в воздушном мешке впередиидущего. Ветер был встречный и холодный, при температуре чуть выше 0 градусов. Постепенно, народ стал распадаться по группам. Я оказался в первой группе, где было человек 5 шоссейников и 3 байкера (причем, одна из них девушка!!!). Еще при анонсе этой поездки на форуме, Кампи говорил, что планируется две группы - быстрых и умных. По какой-то роковой случайности я оказался в первой, идиот. Пока дорога была более или менее ровной я мог держаться со всеми, даже один раз вел. Но ветер был сильный и этого энтузиазма, т.е. вести группу, хватило лишь минут на 5. После этого даже не высовывался. Постепенно стали появляться горки. Они были разными - крутые и короткие, пологие и затяжные. Мешок здесь уже не помогал, и если иметь в виду то, что для шоссейников и остальных 2х байкеров горки не были особым препятствием, мне приходилось туго. И где-то километров в 10 от Сосново силы меня оставили и я стал отставать. К этому времени стал сыпаться редкий снежок. Было холодно. Вывалившись из мешка, сразу же ощутил все прелести мордодуя. Скорость резко упала. На одном из затяжных подъемов у стало сводить ноги. Ощущение не самое приятное, скажу я вам. Так что пришлось слезть и метров 50 пройтись пешком. Постепенно меня обгнали оставшиеся (умные) группы. Тут следует сказать об одном забавном случае. В тот момент, когда я тащился пешком, еле переставляя ноги, пришло сообщение от Макса - мол, я на даче, если устанешь, заходи. Это было очень актуально, если не считать, что до его дачи километров 100, а сил двинуть рукой или ногой уже не осталось. В этот момент я окончательно решил доехать до Сосново и свалить. Отдышавшись немного, сел на велосипед и поехал. Скорость уже не превышала 15 км. Встречая по пути местных жителей, задавал один и тот же вопрос - сколько до Сосново? И, как ни странно, получал один и тот же ответ - километров 7 - 10. Вот, блин, засада! Указатель, о том, что до Сосново 2 км, появился неожиданно. Я даже остановился от изумления. Приехав на платформу, нашел там электричку, которая через 15 минут благополучно доставила меня в город. И так, до Сосново от Озерков доехал за 3 ч. 15 мин со средней скоростью ~23 км/ч.

В общем, попытка проехать марафон закончилась провалом. Поехав быстрее, чем планировал, я растерял все силы и еле доехал до Сосново (каких-то 70 км от Озерков).

Прокляв все на свете и сказав себе, что больше на байке не езжу, я почти неделю жил спокойно и наслаждался жизнью. Но, совершенно случайно, забредя на велопитерский форум, обнаружил, что 3 мая Стренджер собирает народ для поездки из Выборга в Питер. Его маршрут полностью совпадает с тем (только без заезда в Высоцк), который наша команда не смогла проехать в прошлом году. Все в мире происходит из-за случайностей. Спокойствие нарушилось - все чаще и чаще взгляд останавливался на байке, гордо стоящем в углу. Мозг еще сопротивлялся - ну куда тебе, не дергайся, надо вставать в полшестого, 3 часа трястись в электричке и потом фиг знает сколько крутить педали. Но ничего не помогало - руки тянулись к рулю, ноги к педалям, к седлу… ну, в общем, понятно. Короче, 3-го я встал в полшестого.

За окном - красота. Чистое небо, солнце. Дорога до Финбана заняла 40 мин. Единственное, что плохо, эти поливальщики поливают утром дороги и тротуар. На вокзале был уже народ. Оказалось, что в Выборг едет аж три группы. Одна во главе с Полудой - колбаситься вокруг Выборга. Другая - А-Байкеры. Их маршрут почти совпадал с нашим. Они ехали до Зеленогорска с заездом в Высоцк. Ну и третья - мы - Стренджер и Ко. Мы все погрузились на электричку в 8.14 и поехали. Народу было мало, так что мы заняли собой и байками полвагона. Доехали без приключений. Монотонность поездки немного разбавили контролеры. Сначала прошла одна тетка и проверила у нас билеты - у всех все есть. Далее она вернулась и по вагону пошли уже две тетки, в смысли контролерши. Вторая, увидав нас и байки, чуть не подпрыгнула от радости до потолка и вскричала: «О! Велосипедисты!» Но первая опустила ее на землю: «Да у них все есть sad.gif((». И поникнув, они прошли дальше. Да, еще Виктор рассказал веселую историю. Он, как известно, работает на скорой помощи. Так вот, один раз их бригадир попросил их привести мешок земли. Не знаю зачем. Ну, они в субботу на машине скорой помощи заехали в поле и копают. Сначала они не поняли, почему проезжающие по дороге машины притормаживают и люди в них испуганно смотрят. Потом до них дошло, как это выглядело со стороны - стоит машина скорой помощи в чистом поле с открытой задней дверью, двое молодцов в белых халатах копают яму, рядом лежит мешок. Мда! Не довезли…

В Выборге мы сначала поехали закупать продукты. Повел всех Полуда. Затарившись, стартовали. Так как сначала было всем в одну сторону, то поехали опять же вместе под предводительством того же Полуды. Он сказал, что знает здесь все! Покрутившись немного по улочкам, обнаружили, что знаний Полуды не хватает, чтобы найти нужную дорогу. Остановили прохожего - типа, где дорога на Приморск? Оказалась, что она в другой стороне.

Выехав из города народ втопил. Но меня то не обманешь, я ж с радоннерами ездил!!! Держу свои 25 км/ч и радуюсь. Километров через 5 догнал двоих. Так мы доехали до поворота на Высоцк. В этой точке наши маршруты с А-Байкерами расходятся (Полуда с двумя бойцами свернул раньше). Солнышко стало припекать, так что мы сняли лишнее и поехали. Стренджер сказал, что дальше рвать не будем, мол, это была разминка. Все поедем в группе, чередуясь. Кстати, забегая вперед, хочу сказать, что это грамотно и реально облегчает жизнь.

Итак, нас 8 человек и мы поехали, чередуясь. Первая остановка в Глебычево. Она была короткой, минут десять. Мы перекусили и двинулись. До следующей остановки было далеко, по словам Стренджера, километров 50 или ~ 2 часа.

Ветер был встречный, хоть и не большой. Попеременная езда рулит. В среднем, в час приходилось вести минут десять. Остальное время - отдых - езда в мешке. Таким образом, удавалось держать скорость в пределах 31 - 33.

Километры и часы оставались сзади, а мы ехали. Дорога хорошая - выбоин практически нет, трафик почти отсутствует, горки встречаются, но редко. Едем в том же темпе. На одном из подъемов один из участников пробега начинает отставать. Снижаем скорость до 22, он постепенно догоняет. Но усталость взяла свое и человек решил ехать своим ходом, в смысле, в своем темпе. Нас семеро.

Прошли два часа, прошли 50 километров. Темп тот же. Стали возникать вопросы - когда же отдых. Ответ Стренджера был короток - в Зеленогорске. Е мое, это еще километров 25 - 30. Постепенно стал отставать еще один участник. Периодически сбавляем скорость после подъемов, чтобы его дождаться. Он решает дождаться первого отставшего и нас уже шестеро.

Едем дальше, темп тот же. Проехали уже 100 км. Вот уже Молодежное, а значит до Зеленогорска около 10 км. Все оживились. 34, 35, 36… И это после 100 км в бодром темпе! Привал близок, ноги крутятся сами. Дорога узкая, всего две полосы. Машин прибавилось. Мы едем группой на 36 км/ч. И лично мне было уже наплевать на машины. Были лишь цифры на компе, да колесо впереди идущего. Вот и Зеленогорск. Наконец-то.

Привал был минут 30-40. Строя планы на эту поездку я поставил себе задачу доехать до Зеленогорска. Честно говоря, были мысли забить на все и поехать на электричку. Но силы еще оставались и шанс доехать до города своим ходом выглядел заманчиво. Тем более что время еще было не так много, примерно 16.30. Я лишь попросил Стренджера и Ко, чтоб особо не гнали: «Может поедем со скоростью километров 25, а?» «Да мы гнать-то не собираемся» - это было мне ответом.

Поехали. Скорость опять 31-33. Вот блин! Проехали Репино. Вдоль берега залива там расположено куча кафешек. Так они просто забиты народом. Машины стоят на обеих сторонах дороги, на стоянках. Помимо всего этого, в тех краях видимо была сходка мото-байкеров. Они ехали навстречу колоннами. Причем что интересно, сначала проехали люди на мотоциклах дорожно-спортивного класса, что-то похожее мы видели на выставке в СКК. Далее проследовали на Харлеях. И в самом конце люди на табуретках с мотором. А мы едем на велосипедах! Проехали Солнечное, Песочное.

После Сестрорецка я начал сдавать. Скорость выше 30 было держать уже трудно. Периодически я стал просить народ ехать помедленнее. Скорость сбавляли лишь на несколько минут. Потом возвращались к прежней. Еще один блин! Проехав Лисий Нос наблюдали интересный случай. Мы едем, скорость километров 30. Вдруг слева раздается характерный шум, чем-то похожий на Макса с шипами. И нас как стоячих обходит паренек на дорожном велосипеде. И угоняет вперед. Ну, чего тут еще сказать? Сказать здесь нечего.

Все. Ехать выше 28 отказываюсь. Ненавижу байк! Ненавижу все, где есть педали! Хочу лечь, прямо здесь на обочине. Плевать на пыль, на грязь. Народ временно снижает скорость до 28. Через пару минут опять за 30. Блины уже кончились.

Ура!!! Скромная табличка - САНКТ-ПЕТЕРБУРГ! Господи! Дома, люди и СВЕТОФОРЫ!!! Красный свет мой любимый!!! Эх, опять зеленый. Впереди идущий повернулся и спросил: «Может в конце прибавим?» Хотел кинуть в него насосом, но сил нет. Ответил лишь, чтоб не ждали, ехали без меня. В надежде, что если останусь один, то сбавлю скорость. Но они не поехали без меня. Гады!!! Все, у следующего перекрестка слезаю. Ну ладно, у того следующего.

Помните, в мультфильме про Карлсона и малыша домуправительница Фреккенбок прыгает и напевает: «А я сошла с ума, а я сошла с ума…» Сколько еще ехать? 100, 200 километров - да легко, мне все пофиг. Мозг уже не работает, работают одни ноги.

Почему все встали??? Что, финиш?! Мы уже у ЦПКО. Еле слез с байка. Неужели доехал!!! Время - 18.30. Средняя скорость - ~26 км/ч. Преодолели расстояние в ~170 км за 7 с половиной часов, включая минут 45 - 50 перерывов.

Постояли минут 15 и двинули по домам. Ехал медленно и печально. Через час был дома. Господи, как хорошо принять душ и прилечь…

Ну, пока.
Андрей (Druppe)

Автор: Mad Max 06.03.08, 09:38

Цитата(Spike @ 06.03.08, 09:19) *
Макс а хде ты на хфото?

Гы smile.gif
На первой хвотке это шеф, с кирогазом для блинов smile.gif Мля, как он их сцуко покупал...smile.gif
А я на второй есть, на заднем плане, в синем шлеме, красной куртке и с бутылкой Оболони в лапах smile.gif А чуть левее от меня - снова шеф, он "волшебный чай" в кружку наливает smile.gif

Автор: AssmBoss 06.03.08, 19:19



Интересно, а это что за фирма? Я о такой не слышал ни разу!...

Автор: AssmBoss 11.03.08, 12:47

Цитата(Mad Max @ 06.03.08, 09:08) *
Кстати, если сам бикер порядочный лось, то и МТВ летает ого-го. В отсутствие мордодуя на летней резине я без проблем держу крейсерскую 30-38 км/ч. А если посадить монстра, да еще на контактах, там все 45-50 будут smile.gif

Макс, 50 км\ч даже профи на коротких (4-6 км) прологах многодневок не всегда развивают. wink.gif

Автор: Mad Max 11.03.08, 14:51

Цитата(AssmBoss @ 11.03.08, 12:47) *
Макс, 50 км\ч даже профи на коротких (4-6 км) прологах многодневок не всегда развивают. wink.gif

Тады странно. Я в субботу, опаздывая на лепестричку и имея средней силы ветерок за спиной, в зимней форме, посуху да на шипах, местами шел 39, а 32-34 так ваще не проблема, половину 13-километровой дистанции до вокзала так шел. Правда, впереди не было многодневки smile.gif

ЗЫ И я НЕ в контактах! smile.gif

Автор: AssmBoss 11.03.08, 15:17

Цитата(Mad Max @ 11.03.08, 14:51) *
Тады странно. Я в субботу, опаздывая на лепестричку и имея средней силы ветерок за спиной, в зимней форме, посуху да на шипах, местами шел 39, а 32-34 так ваще не проблема, половину 13-километровой дистанции до вокзала так шел. Правда, впереди не было многодневки smile.gif

ЗЫ И я НЕ в контактах! smile.gif


35 и 50 - две большие разницы! Сопротивление воздуха растёт в квадратичной зависимости от скорости! Т.е. чтобы ехать в 2 раза быстрее, сил придётся тратить в 4 раза больше! smile.gif

Автор: Mad Max 11.03.08, 16:23

Цитата(AssmBoss @ 11.03.08, 15:17) *
35 и 50 - две большие разницы! Сопротивление воздуха растёт в квадратичной зависимости от скорости! Т.е. чтобы ехать в 2 раза быстрее, сил придётся тратить в 4 раза больше! smile.gif

Само собой! Но во-первых, я говорил про отсуствие мордодуя. Во-вторых, легкий шоссер или МТБ на сликах против тяжелого Свина на шиповке. В-третьих, отсутствие контактов, тяжкая зимняя одежда и т.д. Точно говорю, монстр на байке такие скорости держать будет без проблем smile.gif Даже я, тихий мирный, летом если с небольшой горки, то около 60 км/ч (на халяву конешно), а на ровной дороге гнался как-то за экскаватором, шоб в мешок сесть, и в процессе догонки пилил 39-43 км/ч smile.gif

Во, как раз с того дела, свежие впечатления:

"Успокоенный, поддаю «газа» и начинаю поворот на развязке перед Белоостровом, уходя на Нижнее шоссе. Пока этот глобальный маневр протекает своим чередом, впереди, за поворотом на Нижнее шоссе, мелькает что-то желтое. Вижу я это лишь краем глаза, голова полна желания найти мальчиков с желтыми флагами (а если девочек, то вообще красота), и я бросаюсь в атаку. Буквально ястребом набросился из-за угла на это желтое пятно…Экскаватор. Нормальный такой себе желтый экскаватор, марки Volvo, новенький. Чешет себе, а тут я, хищник доморощенный …Хорошо, промахнулся. В общем, пока очухался, экскаватор прогудел дальше за поворот. Тут до меня дошло – скорость-то у него на глаз то, что надо, около 40. И если догнать и сесть на хвост, то я в «мешке» комфортно буду катиться, и машины мешать не будут, ибо я под прикрытием ковша. Лучше танка.
Сказано – сделано. Разгоняюсь и начинаю погоню за агрегатом. А ветер, зараза, как специально, давай периодически в физиономию задувать. Экскаватор, по прикидке, идет 35-37 км/ч. Только я к 40 подберусь, начав догонять, ветер как бумкнет, и я опять с трудом 30 держу. Желтый тут же пропадает за очередным поворотом. 4 километра я за ним гнался, но-таки нагнал. И вот это была красота, господа и дамы! Остальные 4 км до поворота в Репино я не ехал, я наслаждался! Шел он и впрямь 37, причем постоянно, вне зависимости от рельефа, спусков, подъемов. Пилит себе с мерным урчанием судового дизеля, и я у него в метре за кормой – красота! Причем это не просто «мешок», он не только прячет меня от встречного ветра, но и даже тянет за собой, за счет зоны разрежения прямо за кормой. Так что я эти 37 км/ч держал, изредка перебирая педалями, вообще не напрягаясь. И про машины можно забыть – попутные обгон начинают аккуратно, метров за пять от нас, никто не прижимает, не гудит. Встречных я вообще не вижу, за этим мастодонтом. Хотя обзор вперед нормальный – махина современная, потому вся верхняя половина суть здоровенный стеклянный колпак-кабина, сквозь который видно все, что выше полутора метров. По крайней мере, это вам не в бампер пялиться, вися на хвосте у автобуса. Одно меня немного напрягало, покуда желтая корма висела предо мной – отчего это моим вниманием завладели мальчики, пусть даже и с флагами, а не та девушка без штанов? Ей-богу, странный день какой-то.
У искомого поворота в Репино мы расставались просто со слезами. Я, по крайней мере. Так не хотелось отцепляться, так хотелось с ним дальше пилить, хоть до Зеленогорска…Но шансов найти попутный экскаватор в обратном направлении было мало, поэтому помахал я ручкой своему локомотиву и поперся в горку, сам педали крутил!"

Автор: Александр 11.03.08, 19:51

давно хотел спросить у любителей велоспорта:
есть ли заезды на 40-60км? ну чтоб обычные люди могли на велосипедах погоняться.

Автор: Mad Max 12.03.08, 09:51

Цитата(Александр @ 11.03.08, 19:51) *
давно хотел спросить у любителей велоспорта:
есть ли заезды на 40-60км? ну чтоб обычные люди могли на велосипедах погоняться.

Полным-полно, в том числе и у вас в Москве.

Автор: Марат 12.03.08, 11:42

Цитата(Александр @ 11.03.08, 19:51) *
давно хотел спросить у любителей велоспорта:
есть ли заезды на 40-60км? ну чтоб обычные люди могли на велосипедах погоняться.


тут чего хошь в достатке и вело-клубов и соревнований "без спонсорской поддержки", я около одного такого "вращался" одно время имя ему "Титан" но там в основе был так называемый МТB - mountain-bike - что-ли.. велики там и продавали и "тюнинговали" и постоянно на показуху какую-то ездили.. ищи в инете, как Макс говорит - "полно" этого добра у нас.

Автор: Dima_R 07.07.11, 16:58

На третьому етапі «Тур де Франс-2011» українці фінішували одночасно з переможцем
...109. Андрій Гривко (Україна, Астана) +0:00

А вот их велик: http://astanafans.com/s-works-mclaren-venge.html

Автор: Pol 08.07.11, 19:25

сегодня завал был и сошел один из генеральщиков Уиггинс, жаль...

Автор: Марат 08.07.11, 22:11

Зато "McLaren" уже два этапа выиграл!



Хочу такой! biggrin.gif

Автор: Scotty 09.07.11, 11:40

зачетнейший вел, интересно как по нашим дорогам на таком ездить.

Автор: Pol 09.07.11, 11:53

Цитата(Scotty @ 09.07.11, 14:40) *
зачетнейший вел, интересно как по нашим дорогам на таком ездить.

тока в лесу или по тропинкам в ролях
по дорогам будет не интересно))

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)