МЕНЮ САЙТА: [ Новости | Интервью | Пресс релизы | Статьи | Юмор | Чемпионат | Чемпионат по старому ]

Ставки на ГП | Победы McLaren | Клубные вещички | Галерея | Художества | Фан-клуб | Гостевая | Форум (текст-версия) ]

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

28 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> АЛОНСО: ЗА и ПРОТИВ, Чемпионы прошлого о ситуации в McLaren
кому какое высказывание "БЛИЖЕ"?
Прост vs Пике
Прост [ 19 ] ** [52.78%]
Пике [ 8 ] ** [22.22%]
Свое мнение [ 9 ] ** [25.00%]
Всего голосов: 36
Гости не могут голосовать 
Spike
сообщение 13.11.07, 09:06
Сообщение #51


Двухкратный чемпион
Иконка группы

Группа: Members2
Сообщений: 1 809
Регистрация: 05.11.07
Из: Ukraine, Kiev
Пользователь №: 19




Цитата(russianf1 @ 12 Ноя 2007, 14:02) *
ну, по крайней мере команда была бы без огромный дыры в $100 млн в бюджете это раз...

А ты смотрю все со своими сказочками бегаешь? Пора бы ужо завязать........
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADAm
сообщение 13.11.07, 09:07
Сообщение #52


Чемпион
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 1 654
Регистрация: 17.10.07
Из: Тольятти
Пользователь №: 13




Цитата(Kirk @ 12 Ноя 2007, 17:35) *


+++++++
Я и на 2х предыдущих ФОРУМАХ был ADAm/
Старики помнят. Последнее время перестал там быть - много отв\морозков - стало неприятно там быть.
Сюда пришел с удовольствием. Твое описание - это 100% мои чувства и понимание происходящего, просто так КРАСИВО я бы не смог написать, да и терпения бы не хватило.
Но что самое обидное ,что из-за амбиций и желаний доказать всему миру свою состоятельность - команда потеряла в этом году ВСЕ - как говорят японцы - "потерять лицо". Это самое ужасное.
Будь я на месте Рона - я бы ПЕРВЫЙ год - дал №1 - АЛОНСО однозначно. Посмотрел бы на Люсика. Закалил бы его. А вот перед ВТОРЫМ сезоном - сказал бы НАНДО - теперь №1 будет ХАМ! Если есть желание - можешь уйти. (или даже увидев результаты Люсика в середине сезона 2007 - поговорил бы на встрече с ДВУМЯ пилотами о то, что сезон 2007 они доезжают по схеме: 1-Алонсо, 2- Хам ,а вот в сезоне 2008 - после первых 3х гонок - будет определен №1 в команде - и чтобы не было обид! Думаю - что ОБА пилота согласились бы с таким раскладом.
Рон ничего бы в этом случае не потерял. Только приобрел. И победу долгожданную в сезоне 2007 и опыт "зеленого" соотечественника и №1 на машинке и благодарного Нандо ,готового работать на команду.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADAm
сообщение 13.11.07, 09:16
Сообщение #53


Чемпион
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 1 654
Регистрация: 17.10.07
Из: Тольятти
Пользователь №: 13




Цитата(Spike @ 13 Ноя 2007, 10:05) *
У Рона возможно голова пошла кругом - от такого успешного дебютного сезона в Британской команде - Британского пилота !!!!! Отсель и ошибки в управлении командой, в частьности - утеря контроля над ФА и над ЛХ.


Вот она истина!
Я понимаю - что для него это САМОЕ главное в жизни было - возможно. Но он не учел внешних обстоятельств - которые ему и помешали. В этом его просчет и проигрыш команды. Жаль. Но и ставка была высока.
Я не "гноблю" Рона. Просто говорю - он допустил ошибку. Но при удачном раскладе - ОН (РОН) - был бы просто непревзайденным менеджером команды. Его бы не переплюнул НИКТО.
Ставка была ВЫСОКА. И вариант довольно удачный - 50на50. Но не получилось.
Единственное что Я, как болела команды, приобрел от этого сезона:
1. Команда - верен буду всегда
2. РОН - мастер своего дела (не безгрешный)
3. Потеря пилота в команде за которого болел (Алонсо)
4. Потеря уважения и интереса к пилоту - за которого хотел болеть и начинал (Хам)
5. Неудача с КК и ЛЗ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alleroi
сообщение 13.11.07, 09:25
Сообщение #54


Второй пилот
Иконка группы

Группа: Members2
Сообщений: 281
Регистрация: 08.11.07
Из: Новосибирск
Пользователь №: 44




2 Adam
Ты прав во многом. Стоило действительно в этом сезоне придерживаться схемы с 1 номером в виде двукратного, хотя бы принимая в расчет прошлые заслуги. Но, как говорится - за двумя зайцами погонишься... Вот и у нас так получилось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mike340
сообщение 13.11.07, 10:21
Сообщение #55


Трехкратный чемпион
Иконка группы

Группа: Members2
Сообщений: 2 901
Регистрация: 10.11.07
Из: ALA
Пользователь №: 54




Цитата(Spike @ 13 Ноя 2007, 12:05) *
У Рона возможно голова пошла кругом - от такого успешного дебютного сезона в Британской команде - Британского пилота !!!!! Отсель и ошибки в управлении командой, в частьности - утеря контроля над ФА и над ЛХ.

Думаю и это тоже, хотя на самом деле пилоты и сотрудники забыли, что они наемные работники и им платят зарплату...
А то один начал расстраиваться, что его не окружили теплом и уютом, второй решил, что он второе пришествие и все должны на него пвпахивать (и к сожелению Рон в это поверил (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/haha.gif) ) еще один решил в шпи онов холодной войны поиграть...
в тоге: нет Алонсо, ах..унный штраф, Хэм с дикими амбициями (уже свои ценные бумаги размещает на бирже) и нет главного конструктора... Вот сказочка на сон грядущий (всмысле межсезонье)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADAm
сообщение 13.11.07, 10:33
Сообщение #56


Чемпион
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 1 654
Регистрация: 17.10.07
Из: Тольятти
Пользователь №: 13




Цитата(mike340 @ 13 Ноя 2007, 11:21) *
Думаю и это тоже, хотя на самом деле пилоты и сотрудники забыли, что они наемные работники и им платят зарплату...
А то один начал расстраиваться, что его не окружили теплом и уютом, второй решил, что он второе пришествие и все должны на него пвпахивать (и к сожелению Рон в это поверил (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/haha.gif) ) еще один решил в шпи онов холодной войны поиграть...
в тоге: нет Алонсо, ах..унный штраф, Хэм с дикими амбициями (уже свои ценные бумаги размещает на бирже) и нет главного конструктора... Вот сказочка на сон грядущий (всмысле межсезонье)



Из всего перечисленого самое страшное - "пришествие" со своими амбициями - потерпел КРАХ. Это может его сломать. Вот тогда, в сезоне 2008 - будет совсем команде тяжко.
Хотя ОН -афроамриканец (соблюдаю - политкоректность) - возможно ПСИХИКА другая!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BruceM
сообщение 13.11.07, 10:57
Сообщение #57


Вице-чемпион
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 1 116
Регистрация: 18.10.07
Из: Москва
Пользователь №: 15




Цитата(ADAm @ 13 Ноя 2007, 8:49) *
Вот даже "тупое" упрямство РОНА в Великобритании - поул Люсика - было ТУПЫМ решением ,согласись? Ну не был бы Он на поуле - но зато мог быть 2-3 в гонке. - Этого и не

Ну, после драки, как известно все мы мастера... ИМХО Рон стал отдавать предпочтение Люсе (да и то очень легкое) именно после того как убедился в том что Люся ни на йоту не хуже (если не лучше) Нандо. А вот бабские истерики (да простят меня наши любимые девушки (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) ) Алонсо - это действительно нечто доселе невиданное в Ф1. Так ведут себя только гламурные стервы. Сорри, если что...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Spike
сообщение 13.11.07, 11:04
Сообщение #58


Двухкратный чемпион
Иконка группы

Группа: Members2
Сообщений: 1 809
Регистрация: 05.11.07
Из: Ukraine, Kiev
Пользователь №: 19




Цитата(BruceM @ 13 Ноя 2007, 9:57) *
. А вот бабские истерики (да простят меня наши любимые девушки (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) ) Алонсо - это действительно нечто доселе невиданное в Ф1. Так ведут себя только гламурные стервы.

Мдя... есть такое, явный и жирный + в ПАССИФ ФА..............
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mike340
сообщение 13.11.07, 11:14
Сообщение #59


Трехкратный чемпион
Иконка группы

Группа: Members2
Сообщений: 2 901
Регистрация: 10.11.07
Из: ALA
Пользователь №: 54




Цитата(Spike @ 13 Ноя 2007, 14:04) *
Мдя... есть такое, явный и жирный + в ПАССИФ ФА..............


Сейчас в формуле по моим наблюдениям тока алкаши, стервы и му..аки, а джентельмены уже кончилися, покрайней мере у нас а кАмАндЕ (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/haha.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/haha.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/haha.gif)
А на самом деле грустно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Spike
сообщение 13.11.07, 11:16
Сообщение #60


Двухкратный чемпион
Иконка группы

Группа: Members2
Сообщений: 1 809
Регистрация: 05.11.07
Из: Ukraine, Kiev
Пользователь №: 19




Цитата(mike340 @ 13 Ноя 2007, 10:14) *
Сейчас в формуле по моим наблюдениям тока алкаши, стервы и му..аки, а джентельмены уже кончилися, покрайней мере у нас а кАмАндЕ (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/haha.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/haha.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/haha.gif)
А на самом деле грустно

Мдя - пАследним жентельменом был Д.Хилл (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) .
Ща балом правит философия: "Ничего личного - только бизнес" (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) . С одной стороны прально, с другой - никакой табе романтики. (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alleroi
сообщение 13.11.07, 11:31
Сообщение #61


Второй пилот
Иконка группы

Группа: Members2
Сообщений: 281
Регистрация: 08.11.07
Из: Новосибирск
Пользователь №: 44




Цитата
Ну, после драки, как известно все мы мастера... ИМХО Рон стал отдавать предпочтение Люсе (да и то очень легкое) именно после того как убедился в том что Люся ни на йоту не хуже (если не лучше) Нандо. А вот бабские истерики (да простят меня наши любимые девушки (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) ) Алонсо - это действительно нечто доселе невиданное в Ф1. Так ведут себя только гламурные стервы. Сорри, если что...

Да уж... Особенно, если учесть поведение Кими под прессингом тиффози, заоравших в первой половине сезона... Парень просто спокойно делал свое дело.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mike340
сообщение 13.11.07, 11:36
Сообщение #62


Трехкратный чемпион
Иконка группы

Группа: Members2
Сообщений: 2 901
Регистрация: 10.11.07
Из: ALA
Пользователь №: 54




Цитата(Alleroi @ 13 Ноя 2007, 14:31) *
Да уж... Особенно, если учесть поведение Кими под прессингом тиффози, заоравших в первой половине сезона... Парень просто спокойно делал свое дело.

Кими как извесно все пох...

это тока наши на публику как начали работать, так полетело все, сами знаете куда...
КК, 100.000.000 USD, ЛЗ

К Р А С А Т А Т А К А К А Я М Л Я! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/sad.gif)

Сообщение отредактировал mike340 - 13.11.07, 12:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ATLANT
сообщение 13.11.07, 11:37
Сообщение #63


Чемпион
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 1 398
Регистрация: 07.11.07
Из: Москва
Пользователь №: 23




Цитата(BruceM @ 13 Ноя 2007, 10:57) *
Ну, после драки, как известно все мы мастера... ИМХО Рон стал отдавать предпочтение Люсе (да и то очень легкое) именно после того как убедился в том что Люся ни на йоту не хуже (если не лучше) Нандо. А вот бабские истерики (да простят меня наши любимые девушки (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) ) Алонсо - это действительно нечто доселе невиданное в Ф1. Так ведут себя только гламурные стервы. Сорри, если что...

А ведь прав(IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
russianf1
сообщение 13.11.07, 12:13
Сообщение #64


Тест-пилот
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 198
Регистрация: 07.11.07
Из: Москва
Пользователь №: 24




Цитата(Spike @ 13 Ноя 2007, 9:06) *
А ты смотрю все со своими сказочками бегаешь? Пора бы ужо завязать........


может пора завязать это повторять? если нет контр. арументов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mike340
сообщение 13.11.07, 12:23
Сообщение #65


Трехкратный чемпион
Иконка группы

Группа: Members2
Сообщений: 2 901
Регистрация: 10.11.07
Из: ALA
Пользователь №: 54




Цитата(Alleroi @ 13 Ноя 2007, 14:31) *
Особенно, если учесть поведение Кими под прессингом тиффози, заоравших в первой половине сезона... Парень просто спокойно делал свое дело.

То что Кими молодец, никто не спорит... Только говн..ный перебег к краснокожим ВСЕ ИСПОРТИЛ (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/blink.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Spike
сообщение 13.11.07, 12:28
Сообщение #66


Двухкратный чемпион
Иконка группы

Группа: Members2
Сообщений: 1 809
Регистрация: 05.11.07
Из: Ukraine, Kiev
Пользователь №: 19




Цитата(russianf1 @ 13 Ноя 2007, 11:13) *
может пора завязать это повторять? если нет контр. арументов.

Пора перестать со сказочками бегать, не буду повторять.

Сообщение отредактировал Spike - 13.11.07, 12:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alleroi
сообщение 13.11.07, 12:46
Сообщение #67


Второй пилот
Иконка группы

Группа: Members2
Сообщений: 281
Регистрация: 08.11.07
Из: Новосибирск
Пользователь №: 44




Цитата
То что Кими молодец, никто не спорит... Только говн..ный перебег к краснокожим ВСЕ ИСПОРТИЛ (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/blink.gif)

Конечно, переход к красным - хреновая тема, но по поводу этого уже столько копий сломано было...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADAm
сообщение 13.11.07, 15:06
Сообщение #68


Чемпион
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 1 654
Регистрация: 17.10.07
Из: Тольятти
Пользователь №: 13




Честно - мне уход КИМИ был глубоко ФИОЛЕТОВ!
сейчас полетят и камни и копья..... (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/blush.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BruceM
сообщение 13.11.07, 17:29
Сообщение #69


Вице-чемпион
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 1 116
Регистрация: 18.10.07
Из: Москва
Пользователь №: 15




Цитата(Alleroi @ 13 Ноя 2007, 11:31) *
Парень просто спокойно делал свое дело.

Дык великое дело - опыт и алкоголь! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alleroi
сообщение 13.11.07, 17:49
Сообщение #70


Второй пилот
Иконка группы

Группа: Members2
Сообщений: 281
Регистрация: 08.11.07
Из: Новосибирск
Пользователь №: 44




Цитата
Дык великое дело - опыт и алкоголь! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)

Ну естественно! А мастерство, как известно - не пропьешь!!!;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Марат
сообщение 13.11.07, 19:42
Сообщение #71


Легенда F1
Иконка группы

Группа: History mod
Сообщений: 9 345
Регистрация: 31.10.07
Из: РФ, Москва
Пользователь №: 18




Не ушел бы сейчас Алонсо, ушел бы завтра.. не сросся с командой и сам это сказал. Личное мнение мое конечно никому не надо, поэтому скажу шепотом: (нахрен нам такой чемпион, который из команды в команду бегает при малейшем косячке и болт на всех кладет
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Матвеичъ
сообщение 13.11.07, 22:18
Сообщение #72


Новичок
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 39
Регистрация: 13.11.07
Из: Самара
Пользователь №: 63




Хорошая тема и хороший вопрос. Лично я ЗА уход Алонсо. Как пилот он очень быстрый и талантливый, но в МакЛарен ему не место. При малейшем проигрыше Хэму, тут же начинает плакаться в прессу и поливать собственную команду. Нехорошо это, я лично ещё где-то в середине сезона понял, что один из них свалит и догадывался, что это будет Нандо. Потому что он не хочет в себе искать проблему скорости.
Я ещё кстати заметил, что Алонсо был радостный на подиуме в Бразилии. И скорее всего он был рад тому, что чемпион - НЕ Льюис (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)
А ещё наверное тому, что догнал его по очкам и не опозорился, проиграв новичку. )))
P.S. Всё-таки одинаковое кол-во очков и побед у пилотов - это круто (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/cool.gif)

Сообщение отредактировал Матвеичъ - 13.11.07, 22:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Нищий студент
сообщение 13.11.07, 22:50
Сообщение #73


Тест-пилот
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 105
Регистрация: 07.11.07
Пользователь №: 39




Цитата(mike340 @ 13 Ноя 2007, 12:23) *
То что Кими молодец, никто не спорит... Только говн..ный перебег к краснокожим ВСЕ ИСПОРТИЛ (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/blink.gif)

Ему этот перебег только титул принес в этом сезоне. (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/dry.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kirk
сообщение 14.11.07, 02:56
Сообщение #74


Тест-пилот
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 192
Регистрация: 08.11.07
Из: Москва
Пользователь №: 40




Цитата(ADAm @ 13 Ноя 2007, 9:07) *
+++++++
Я и на 2х предыдущих ФОРУМАХ был ADAm/
Старики помнят. Последнее время перестал там быть - много отв\морозков - стало неприятно там быть.
Сюда пришел с удовольствием. Твое описание - это 100% мои чувства и понимание происходящего, просто так КРАСИВО я бы не смог написать, да и терпения бы не хватило.
Но что самое обидное ,что из-за амбиций и желаний доказать всему миру свою состоятельность - команда потеряла в этом году ВСЕ - как говорят японцы - "потерять лицо". Это самое ужасное.
Будь я на месте Рона - я бы ПЕРВЫЙ год - дал №1 - АЛОНСО однозначно. Посмотрел бы на Люсика. Закалил бы его. А вот перед ВТОРЫМ сезоном - сказал бы НАНДО - теперь №1 будет ХАМ! Если есть желание - можешь уйти. (или даже увидев результаты Люсика в середине сезона 2007 - поговорил бы на встрече с ДВУМЯ пилотами о то, что сезон 2007 они доезжают по схеме: 1-Алонсо, 2- Хам ,а вот в сезоне 2008 - после первых 3х гонок - будет определен №1 в команде - и чтобы не было обид! Думаю - что ОБА пилота согласились бы с таким раскладом.
Рон ничего бы в этом случае не потерял. Только приобрел. И победу долгожданную в сезоне 2007 и опыт "зеленого" соотечественника и №1 на машинке и благодарного Нандо ,готового работать на команду.


Спасибо тебе! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Рад, что наши мнения совпадают! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) Того, что сделано-уже не исправишь, теперь будем ждать 2008-ого года. Я думаю, о готовности команд к сезону(скорости их новых машин) можно будет судить по результатам тестов начиная с середины января, вряд ли раньше. Только боюсь, штраф в 100млн. еще даст о себе знать. Не сейчас, а во 2-ой, и особенно 3-ей третях сезона, замедлив развитие нашей машины. Вот это может стать решающим фактором в борьбе за чемпионат, если мы с Ferrari начнем его примерно на одном уровне. Если еще на одном... К тому же и BMW нельзя списывать со счетов, по крайней мере в какой-то степени... Посмотрим (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Подводных камней для McLaren в этом году, я думаю, опять будет много. Уже не в первый раз. (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ADAm
сообщение 14.11.07, 11:31
Сообщение #75


Чемпион
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 1 654
Регистрация: 17.10.07
Из: Тольятти
Пользователь №: 13




Цитата(Kirk @ 14 Ноя 2007, 3:56) *
Спасибо тебе! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Рад, что наши мнения совпадают! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) Того, что сделано-уже не исправишь, теперь будем ждать 2008-ого года. Я думаю, о готовности команд к сезону(скорости их новых машин) можно будет судить по результатам тестов начиная с середины января, вряд ли раньше. Только боюсь, штраф в 100млн. еще даст о себе знать. Не сейчас, а во 2-ой, и особенно 3-ей третях сезона, замедлив развитие нашей машины. Вот это может стать решающим фактором в борьбе за чемпионат, если мы с Ferrari начнем его примерно на одном уровне. Если еще на одном... К тому же и BMW нельзя списывать со счетов, по крайней мере в какой-то степени... Посмотрим (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Подводных камней для McLaren в этом году, я думаю, опять будет много. Уже не в первый раз. (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/rolleyes.gif)


Согласен!
Боюсь еще и Хонда подтянеться - ну есть внутреннее чувство у меня - что Рос ушел в прошлом году не просто так, а в 2008 воскреснет в Хонде! Не просто так бегали к Хонде и Степни с Кугланом.
Уж больно на ГОРДИЕВ узел смахивает - остается найти формульного Александра!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

28 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




  Текстовая версия Сейчас: 28.03.24 - 23:04
 

// -