![]() |
МЕНЮ САЙТА: [ Новости | Интервью | Пресс релизы | Статьи | Юмор | Чемпионат | Чемпионат по старому ]
[ Ставки на ГП | Победы McLaren | Клубные вещички | Галерея | Художества | Фан-клуб | Гостевая | Форум (текст-версия) ] |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Второй пилот ![]() Группа: Members2 Сообщений: 281 Регистрация: 08.11.07 Из: Новосибирск Пользователь №: 44 ![]() |
Цитата Давай про методы поподробней. (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif) Хмм... как вот такой вариант - по Вашингтону во главе колонны Т-90 я на белом танке???=) |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
Двухкратный чемпион ![]() Группа: Members2 Сообщений: 1 809 Регистрация: 05.11.07 Из: Ukraine, Kiev Пользователь №: 19 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Второй пилот ![]() Группа: Members2 Сообщений: 281 Регистрация: 08.11.07 Из: Новосибирск Пользователь №: 44 ![]() |
Цитата фИгасе? А что!!! Мы мелко не плаваем!!!))) |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Двухкратный чемпион ![]() Группа: Members2 Сообщений: 1 809 Регистрация: 05.11.07 Из: Ukraine, Kiev Пользователь №: 19 ![]() |
А что!!! Мы мелко не плаваем!!!))) Аха, и на всякой фигне не ездим (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) , тока на танке, и Т-90........... Вопрос, может ты в курсе, почему на Т-90, решили вдруг газовую турбину поставить? Сообщение отредактировал Spike - 12.12.07, 16:38 |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Вице-чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 116 Регистрация: 18.10.07 Из: Москва Пользователь №: 15 ![]() |
Вопрос, может ты в курсе, почему на Т-90, решили вдруг газовую турбину поставить? Чтобы Алерой мог в Вашингтоне Шеви Корветы со светофора делать. (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Второй пилот ![]() Группа: Members2 Сообщений: 281 Регистрация: 08.11.07 Из: Новосибирск Пользователь №: 44 ![]() |
Цитата Аха, и на всякой фигне не ездим (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) , тока на танке, и Т-90........... Вопрос, может ты в курсе, почему на Т-90, решили вдруг газовую турбину поставить? На самом деле, газотурбинные двигатели ставятся только на модификацию, выпускаемую на Нижнетагильском заводе. И то их не много. Спор о том, что лучше - дизель или ГТД, ведется давно. Есть плюсы и минусы у каждого варианта. Например, по экономичности танковый газотурбинный двигатель существенно уступает традиционному танковому дизельному двигателю: удельный расход топлива двигателя Т-72Б составляет 180 г/л.с.-ч, а газотурбинного двигателя танка Т-80У - 225 г/л.с.-ч. Танк с газотурбинным двигателем в сравнении с танком с дизельным двигателем имеет значительно больший путевой расход топлива, из-за чего запас хода (по дорогам, без запасных топливных баков) у дизельного танка Т-72 составляет 480 км, а у газотурбинного танка Т-80У - лишь 335 км. Кроме того, лопатки турбины при движении по запыленной и грязной местности, или передвижении в колоннах, загрязняются, что может привести к выходу из строя. Поэтому ГТД требует регулярной очистки. Вместе с тем, дизельные двигатели больше по габаритам, что ведет к увеличению объемов моторного отсека, а это приводит к необходимости удлинения корпуса, ввода дополнительной пары опорных катков ходовой части, удлинения гусеничных лент, что в итоге увеличивает общую массу танка. То есть, по массогабаритным параметрам дизель уступает газовой турбине. Эта уступка растет по мере повышения мощности двигателя. Однако, при выборе основного боевого танка для своих армий все страны, где проводился танковый тендер в начале 2000-х годов, предпочтение отдали боевым машинам с дизельным двигателем. Даже на турецкий тендер допускался американский танк М1А2 \"Абрамс\" не с газотурбинным двигателем, а с дизельным. А на американском танке М1А1 \"Абрамс\", выбранном австралийской армией, будет произведена замена двигателя на дизельный. |
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 398 Регистрация: 07.11.07 Из: Москва Пользователь №: 23 ![]() |
Аллерой - как много ты знаешь о танках(IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)
|
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Двухкратный чемпион ![]() Группа: Moderators Сообщений: 2 413 Регистрация: 12.10.07 Из: Москва Пользователь №: 3 ![]() |
Аллерой - как много ты знаешь о танках(IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Это википедия (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/3.gif) |
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Двухкратный чемпион ![]() Группа: Members2 Сообщений: 1 809 Регистрация: 05.11.07 Из: Ukraine, Kiev Пользователь №: 19 ![]() |
На самом деле, газотурбинные двигатели ставятся только на модификацию, выпускаемую на Нижнетагильском заводе. И то их не много. Спор о том, что лучше - дизель или ГТД, ведется давно. Есть плюсы и минусы у каждого варианта. Например, по экономичности танковый газотурбинный двигатель существенно уступает традиционному танковому дизельному двигателю: удельный расход топлива двигателя Т-72Б составляет 180 г/л.с.-ч, а газотурбинного двигателя танка Т-80У - 225 г/л.с.-ч. Танк с газотурбинным двигателем в сравнении с танком с дизельным двигателем имеет значительно больший путевой расход топлива, из-за чего запас хода (по дорогам, без запасных топливных баков) у дизельного танка Т-72 составляет 480 км, а у газотурбинного танка Т-80У - лишь 335 км. Кроме того, лопатки турбины при движении по запыленной и грязной местности, или передвижении в колоннах, загрязняются, что может привести к выходу из строя. Поэтому ГТД требует регулярной очистки. Вместе с тем, дизельные двигатели больше по габаритам, что ведет к увеличению объемов моторного отсека, а это приводит к необходимости удлинения корпуса, ввода дополнительной пары опорных катков ходовой части, удлинения гусеничных лент, что в итоге увеличивает общую массу танка. То есть, по массогабаритным параметрам дизель уступает газовой турбине. Эта уступка растет по мере повышения мощности двигателя. Однако, при выборе основного боевого танка для своих армий все страны, где проводился танковый тендер в начале 2000-х годов, предпочтение отдали боевым машинам с дизельным двигателем. Даже на турецкий тендер допускался американский танк М1А2 \"Абрамс\" не с газотурбинным двигателем, а с дизельным. А на американском танке М1А1 \"Абрамс\", выбранном австралийской армией, будет произведена замена двигателя на дизельный. Алерой, мона я еще свои 5 копеек вставлю, по поводу недостатков ГТД - повышенная тепловая отдача по сравлению с Дизельным двигателем, вследствии чего желаемая добыча ракеты с тепловизором (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) . А Ваще думал, что тока америкосы сдуру на своий АБРАМ ГТД ставят.............практика показывает что дизель рулит - немецкий леопард - ведь тоже с дизельным модулем.......... Сообщение отредактировал Spike - 12.12.07, 18:36 |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 654 Регистрация: 17.10.07 Из: Тольятти Пользователь №: 13 ![]() |
А что!!! Мы мелко не плаваем!!!))) Молодца! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 398 Регистрация: 07.11.07 Из: Москва Пользователь №: 23 ![]() |
Это википедия (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/3.gif) Ну вот, а я купился(IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
Чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 654 Регистрация: 17.10.07 Из: Тольятти Пользователь №: 13 ![]() |
Алерой, мона я еще свои 5 копеек вставлю, по поводу недостатков ГТД - повышенная тепловая отдача по сравлению с Дизельным двигателем, вследствии чего желаемая добыча ракеты с тепловизором (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) . А Ваще думал, что тока америкосы сдуру на своий АБРАМ ГТД ставят.............практика показывает что дизель рулит - немецкий леопард - ведь тоже с дизельным модулем.......... Упс - в точку!!! |
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Второй пилот ![]() Группа: Members2 Сообщений: 281 Регистрация: 08.11.07 Из: Новосибирск Пользователь №: 44 ![]() |
Цитата Аллерой - как много ты знаешь о танках(IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Они - мое хобби!))) |
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Второй пилот ![]() Группа: Members2 Сообщений: 281 Регистрация: 08.11.07 Из: Новосибирск Пользователь №: 44 ![]() |
Цитата Это википедия (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/3.gif) Все бы тебе сразу на википедию кивнуть!))) Еще и книжки есть)))! |
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Двухкратный чемпион ![]() Группа: Members2 Сообщений: 1 809 Регистрация: 05.11.07 Из: Ukraine, Kiev Пользователь №: 19 ![]() |
|
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#16
|
|
Тест-пилот ![]() Группа: Members Сообщений: 123 Регистрация: 08.11.07 Пользователь №: 43 ![]() |
Надо сказать в отличии от Ф-1 в танках мы добились успехов))))
|
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
Двухкратный чемпион ![]() Группа: Members2 Сообщений: 1 809 Регистрация: 05.11.07 Из: Ukraine, Kiev Пользователь №: 19 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Вице-чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 116 Регистрация: 18.10.07 Из: Москва Пользователь №: 15 ![]() |
Они - мое хобби!))) Это после того как ты с него на 6 метров вверх взлетел? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) |
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
Второй пилот ![]() Группа: Members2 Сообщений: 281 Регистрация: 08.11.07 Из: Новосибирск Пользователь №: 44 ![]() |
Цитата Танки - это здорово....... Совершенно согласен! Танки - это сила))) |
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
Второй пилот ![]() Группа: Members2 Сообщений: 281 Регистрация: 08.11.07 Из: Новосибирск Пользователь №: 44 ![]() |
Цитата Надо сказать в отличии от Ф-1 в танках мы добились успехов)))) Ну мы еще и в балете впереди всей планеты! =) |
|
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
Двухкратный чемпион ![]() Группа: Moderators Сообщений: 1 884 Регистрация: 17.10.07 Из: Москва Пользователь №: 6 ![]() |
Смотрю на смену стрингам танки пришли (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/laugh.gif)
|
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
Второй пилот ![]() Группа: Members2 Сообщений: 281 Регистрация: 08.11.07 Из: Новосибирск Пользователь №: 44 ![]() |
Цитата Это после того как ты с него на 6 метров вверх взлетел? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) Не!!!))) Летел я с БэТэЭРа!) А танками увлекаюсь еще со школы))) |
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
Чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 398 Регистрация: 07.11.07 Из: Москва Пользователь №: 23 ![]() |
Ну мы еще и в балете впереди всей планеты! =) Так ты еще и танцуешь?! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) |
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
Второй пилот ![]() Группа: Members2 Сообщений: 281 Регистрация: 08.11.07 Из: Новосибирск Пользователь №: 44 ![]() |
Цитата Смотрю на смену стрингам танки пришли (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/laugh.gif) Ну, прогресс налицо))) |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
Двухкратный чемпион ![]() Группа: Members2 Сообщений: 1 809 Регистрация: 05.11.07 Из: Ukraine, Kiev Пользователь №: 19 ![]() |
Смотрю на смену стрингам танки пришли (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/laugh.gif) Да, Лео, а че блин еще обсудить настоящим суровыв мужикам, ...........танки -класная тема, хотя и стринги тоже ничяво (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) |
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
Второй пилот ![]() Группа: Members2 Сообщений: 281 Регистрация: 08.11.07 Из: Новосибирск Пользователь №: 44 ![]() |
Цитата Так ты еще и танцуешь?! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Не, я не участник - я зритель!))) |
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
Второй пилот ![]() Группа: Members2 Сообщений: 281 Регистрация: 08.11.07 Из: Новосибирск Пользователь №: 44 ![]() |
Цитата Да, Лео, а че блин еще обсудить настоящим суровыв мужикам, ...........танки -класная тема, хотя и стринги тоже ничяво (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Действительно, хорошая тема))) Танки - они клевые!))) |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
Тест-пилот ![]() Группа: Members2 Сообщений: 111 Регистрация: 07.11.07 Пользователь №: 33 ![]() |
удельный расход топлива двигателя Т-72Б составляет 180 г/л.с.-ч, а газотурбинного двигателя танка Т-80У - 225 г/л.с.-ч. Танк с газотурбинным двигателем в сравнении с танком с дизельным двигателем имеет значительно больший путевой расход топлива если предположить (с большой долей вероятности) что время жизни танка в современном бою весьма невелико, а маневренность танка с турбиной гораздо выше, я бы лично выбрал газотурбинные установки... |
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
Второй пилот ![]() Группа: Members2 Сообщений: 281 Регистрация: 08.11.07 Из: Новосибирск Пользователь №: 44 ![]() |
Цитата если предположить (с большой долей вероятности) что время жизни танка в современном бою весьма невелико, а маневренность танка с турбиной гораздо выше, я бы лично выбрал газотурбинные установки... В бою-то оно конечно. Но и до боя танк ведет достаточно долгую жизнь - его используют для обучения экипажей, на различных учениях и маневрах, куда он, как правило двигается достаточно долго в маршевых колоннах. Опять-таки и на поле боя он двигается самостоятельно. Но это лишь один из моментов. |
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
Тест-пилот ![]() Группа: Members2 Сообщений: 111 Регистрация: 07.11.07 Пользователь №: 33 ![]() |
видимо именно поэтому и выпускают ОБЕ модификации=)
да и... в Европе не так много пыли=) Сообщение отредактировал Akella - 13.12.07, 13:45 |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
Чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 398 Регистрация: 07.11.07 Из: Москва Пользователь №: 23 ![]() |
Господа! Может тему откроем - танки?! Аллероя туды куратором и вип-админом.
|
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
Чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 654 Регистрация: 17.10.07 Из: Тольятти Пользователь №: 13 ![]() |
если предположить (с большой долей вероятности) что время жизни танка в современном бою весьма невелико, а маневренность танка с турбиной гораздо выше, я бы лично выбрал газотурбинные установки... Для боя все равно - танк расчитан на 1 бой! Процент выхода танка из боя в современном бое менее 20%. В среднем расчитан на 1-3 выстрела. Попадание из танка - 100% при любой скорости и неровности(башни плавающие, наводка лазерная). При выстреле с разницей (в попадание) - уничтожаются ОБА танка. Поэтому и комплектность снарядов в современном танке мала! |
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
Чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 398 Регистрация: 07.11.07 Из: Москва Пользователь №: 23 ![]() |
Эй мужики! Мож всеже про девченок? А?(IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)
|
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
Чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 654 Регистрация: 17.10.07 Из: Тольятти Пользователь №: 13 ![]() |
Эй мужики! Мож всеже про девченок? А?(IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) САДА нет - он бы про Кору зажег! |
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
Чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 654 Регистрация: 17.10.07 Из: Тольятти Пользователь №: 13 ![]() |
Господа! Может тему откроем - танки?! Аллероя туды куратором и вип-админом. Да ладно тебе - мы же не в топике про КИМИ! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) |
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
Двухкратный чемпион ![]() Группа: Members2 Сообщений: 1 809 Регистрация: 05.11.07 Из: Ukraine, Kiev Пользователь №: 19 ![]() |
Эй мужики! Мож всеже про девченок? А?(IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Аха, выживаемость дифченок в неравном бою, в телесериале ДОМ 3 (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) |
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
Второй пилот ![]() Группа: Members2 Сообщений: 281 Регистрация: 08.11.07 Из: Новосибирск Пользователь №: 44 ![]() |
Цитата Для боя все равно - танк расчитан на 1 бой! Процент выхода танка из боя в современном бое менее 20%. В среднем расчитан на 1-3 выстрела. Попадание из танка - 100% при любой скорости и неровности(башни плавающие, наводка лазерная). При выстреле с разницей (в попадание) - уничтожаются ОБА танка. Поэтому и комплектность снарядов в современном танке мала! Вот интересно, что значит - \"плавающая башня\"??? Как ты себе это представляешь?))) Да и лазерная наводка возможна только при стрельбе ракетой, а при использовании обычных боеприпасов лазерное наведение невозможно! Что же насчет боекомплекта - то, к примеру, в Т-80 он насчитывает 45 снарядов. Для сравнения, на танке ИС-2 времен второй мировой боекомплект был 22 снаряда. |
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
Двухкратный чемпион ![]() Группа: Members2 Сообщений: 1 809 Регистрация: 05.11.07 Из: Ukraine, Kiev Пользователь №: 19 ![]() |
Вот интересно, что значит - \"плавающая башня\"??? Как ты себе это представляешь?))) Да и лазерная наводка возможна только при стрельбе ракетой, а при использовании обычных боеприпасов лазерное наведение невозможно! Что же насчет боекомплекта - то, к примеру, в Т-80 он насчитывает 45 снарядов. Для сравнения, на танке ИС-2 времен второй мировой боекомплект был 22 снаряда. Под плавающей башней наверняка он имелл ввиду: " автоматическую стабилизацию положения орудия танка в двух плоскостях при движении по всяко рода буеракаи и прочее . . . " Под лазерной наводкой он наверно имел ввиду лазерные дальномеры и прицел в комплексе расчитывающим все парамеры мля, полета снаряда который (комплекс) обеспечивает практически 100% попадание, а нет 100% не может быть, 99%, (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Сообщение отредактировал Spike - 13.12.07, 16:08 |
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
Второй пилот ![]() Группа: Members2 Сообщений: 281 Регистрация: 08.11.07 Из: Новосибирск Пользователь №: 44 ![]() |
Цитата Под плавающей башней наверняка он имелл ввиду: \" автоматическую стабилизацию положения орудия танка в друх плоскостях при движении по всяко рода буеракаи и прочее . . . \" Под лазерной наводкой он наверно имел ввиду лазерные дальномеры и прицел в комплексе расчитывающим все парамеры мля, полета снаряда который (комплекс) обеспечивает практически 100% попадание, а нет 100% не может быть, 99%, (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Ну вот это корректно! А то прямо какой-то агрегат из звездных войн получался))) |
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
Чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 654 Регистрация: 17.10.07 Из: Тольятти Пользователь №: 13 ![]() |
Ну вот это корректно! А то прямо какой-то агрегат из звездных войн получался))) Мля, спецы! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) Раскатали - принимаю.... Но вот видите - все правильно в итоге поняли! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) )))) Об этом и говорил - только языком для БЛОНДИНОК! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) |
|
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
Новичок ![]() Группа: Members Сообщений: 34 Регистрация: 14.11.07 Пользователь №: 65 ![]() |
Интересно, а сможет ли танк попасть в болид формулы-1?
|
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
Двухкратный чемпион ![]() Группа: Members2 Сообщений: 1 809 Регистрация: 05.11.07 Из: Ukraine, Kiev Пользователь №: 19 ![]() |
Интересно, а сможет ли танк попасть в болид формулы-1? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) ......... может, в том случае если формула на паханое поле выйдет (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) |
|
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
Тест-пилот ![]() Группа: Members2 Сообщений: 111 Регистрация: 07.11.07 Пользователь №: 33 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
Новичок ![]() Группа: Members Сообщений: 34 Регистрация: 14.11.07 Пользователь №: 65 ![]() |
ведь увернется!
|
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
Первый пилот ![]() Группа: Members2 Сообщений: 690 Регистрация: 07.11.07 Из: 56 нах теперь 16 Пользователь №: 34 ![]() |
ведь увернется! не успеет (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) еще вариант танк еще в медленом повороте на трассе догнать может (тк сноса у танков не бывает , и преград (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif) |
|
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
Двухкратный чемпион ![]() Группа: Members2 Сообщений: 1 809 Регистрация: 05.11.07 Из: Ukraine, Kiev Пользователь №: 19 ![]() |
не успеет (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) еще вариант танк еще в медленом повороте на трассе догнать может (тк сноса у танков не бывает , и преград (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif) Мдяяяя, Абрамс легко 100 км в час по трассе формулы один, сделать может, таГ вот пропашет и трибуyы, и все болиды, и да и паддок может проутюжить. Сообщение отредактировал Spike - 13.12.07, 16:42 |
|
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
Второй пилот ![]() Группа: Members2 Сообщений: 281 Регистрация: 08.11.07 Из: Новосибирск Пользователь №: 44 ![]() |
Цитата Мдяяяя, Абрамс легко 100 км в час по трассе формулы один, сделать может, таГ вот пропашет и трибуты, и все болиды, и да и паддок может проутужить. Не, ну тут ты загнул немного!))) У Абрамса паспортная скорость максимальная 68 км/ч.)) |
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
Двухкратный чемпион ![]() Группа: Members2 Сообщений: 1 809 Регистрация: 05.11.07 Из: Ukraine, Kiev Пользователь №: 19 ![]() |
Не, ну тут ты загнул немного!))) У Абрамса паспортная скорость максимальная 68 км/ч.)) C горы (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) , Это была утка, конечно не может. (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) |
|
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
Вице-чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 116 Регистрация: 18.10.07 Из: Москва Пользователь №: 15 ![]() |
Смотрю на смену стрингам танки пришли (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/laugh.gif) Каков сезон - такие и темы в межьсезонье... (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) |
|
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
Вице-чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 116 Регистрация: 18.10.07 Из: Москва Пользователь №: 15 ![]() |
Не!!!))) Летел я с БэТэЭРа!) А танками увлекаюсь еще со школы))) Вот видишь - БэТэР обиделся... (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) |
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
Вице-чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 116 Регистрация: 18.10.07 Из: Москва Пользователь №: 15 ![]() |
Об этом и говорил - только языком для БЛОНДИНОК! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) И примите мои 5 копеек. 20% выживаемости танка в первом бою, я так понимаю это тоже для блондинок? Или это статистика из Грозного 1995? |
|
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
Двухкратный чемпион ![]() Группа: Members2 Сообщений: 1 809 Регистрация: 05.11.07 Из: Ukraine, Kiev Пользователь №: 19 ![]() |
Или это статистика из Грозного 1995? Наверно с Грозного (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) , и статискика "Бури в Пустыне" (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) , там "Апачи" не на шутку разошлись. (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) , вместе с иракскими танками нашпуляли в том числи и свои АБРАМСЫ . . . .(ракета она конечно дура не разлирает хед свой а хде чужой (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) . Сказали ФАС, она и рада старацца. (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) ИМХО. |
|
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
Двухкратный чемпион ![]() Группа: Members2 Сообщений: 1 809 Регистрация: 05.11.07 Из: Ukraine, Kiev Пользователь №: 19 ![]() |
Наверно с Грозного (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) , и статискика "Бури в Пустыне" (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) , там "Апачи" не на шутку разошлись. (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) , вместе с иракскими танками нашпуляли в том числи и свои АБРАМСЫ . . . .(ракета она конечно дура не разлирает хед свой а хде чужой (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) . Сказали ФАС, она и рада старацца. (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) ИМХО. Генерал Шварцкопф был в шоке.........потерь среди танкистов Абрамсов не было, но что то под 20-ку машин от "дружественного огня" насобирали. . это блин лихо умиляло - "бей своих чтобы чужие боялись" (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) .
Сообщение отредактировал Spike - 13.12.07, 18:45 |
|
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
Легенда F1 ![]() Группа: History mod Сообщений: 9 566 Регистрация: 31.10.07 Из: РФ, Москва Пользователь №: 18 ![]() |
Танк как раз под Монтойю надо было собирать, так что и правда жаль, что Саддена нет. (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)
|
|
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
Чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 654 Регистрация: 17.10.07 Из: Тольятти Пользователь №: 13 ![]() |
И примите мои 5 копеек. 20% выживаемости танка в первом бою, я так понимаю это тоже для блондинок? Или это статистика из Грозного 1995? Давай без ехидства! Это статистика военных (берущаяся в расчеты при прогнозировании боевых столкновений)! Уточнять от кого получена -не вижу смысла! Сообщение отредактировал ADAm - 14.12.07, 09:19 |
|
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
Второй пилот ![]() Группа: Members2 Сообщений: 281 Регистрация: 08.11.07 Из: Новосибирск Пользователь №: 44 ![]() |
Цитата Давай без ехидства! Это статистика военных (берущаяся в расчеты при прогнозировании боевых столкновений)! Уточнять от кого получена -не вижу смысла! Основная статистика рассчитывается для боестолкновений регулярных армий. Действительно, в современном общевойсковом бою, при массовом применении современных противотанковых средств, артиллерии, и прочего вооружения, выживаемость танков не слишком большая. Что же касается боев в городе - это отдельная тема, бой в городе - смерть для танка. Еще Берлинская операция 1945 года это показала - в Берлине погибли две танковые армии. |
|
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
Двухкратный чемпион ![]() Группа: Members2 Сообщений: 1 809 Регистрация: 05.11.07 Из: Ukraine, Kiev Пользователь №: 19 ![]() |
Что же касается боев в городе - это отдельная тема, бой в городе - смерть для танка. Еще Берлинская операция 1945 года это показала - в Берлине погибли две танковые армии. Т.е. введение танков в Грозный, это мало сказать "тактическая ошибка", это блин..........даже слов ругательных не подберу..... Сообщение отредактировал Spike - 14.12.07, 11:04 |
|
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
Вице-чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 116 Регистрация: 18.10.07 Из: Москва Пользователь №: 15 ![]() |
Основная статистика рассчитывается для боестолкновений регулярных армий. Действительно, в современном общевойсковом бою, при массовом применении современных противотанковых средств, артиллерии, и прочего вооружения, выживаемость танков не слишком большая. Ссылочку попрошу. И что подразумевается под "выживаемостью"? У Т 34 ресурс дрыгателя был если не ошибаюсь не более 600 км. Это что, тоже смерть танка по твоему? |
|
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
Вице-чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 116 Регистрация: 18.10.07 Из: Москва Пользователь №: 15 ![]() |
Т.е. введение танков в Грозный, это мало сказать "тактическая ошибка", это блин..........даже слов ругательных не подберу..... Щаз сидит в Рособороне советником... "Лучший министр обороны всех времен и народов". Мля... Поймать бы этого "аса" да п****ы в туалете до смерти ввалить. |
|
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
Второй пилот ![]() Группа: Members2 Сообщений: 281 Регистрация: 08.11.07 Из: Новосибирск Пользователь №: 44 ![]() |
Цитата Ссылочку попрошу. И что подразумевается под \"выживаемостью\"? У Т 34 ресурс дрыгателя был если не ошибаюсь не более 600 км. Это что, тоже смерть танка по твоему? Навскидку не вспомню статистику. А под выживаемостью имеется в виду процентное соотношение между количеством танков, задействованных в конкретной операции и возвращающихся из нее своим ходом. Для наступления и обороны свои величины, разнящиеся. |
|
|
![]()
Сообщение
#61
|
|
Второй пилот ![]() Группа: Members2 Сообщений: 281 Регистрация: 08.11.07 Из: Новосибирск Пользователь №: 44 ![]() |
Цитата Щаз сидит в Рособороне советником... \"Лучший министр обороны всех времен и народов\". Мля... Поймать бы этого \"аса\" да п****ы в туалете до смерти ввалить. Совершенно согласен!!! |
|
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
Вице-чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 116 Регистрация: 18.10.07 Из: Москва Пользователь №: 15 ![]() |
Навскидку не вспомню статистику. А под выживаемостью имеется в виду процентное соотношение между количеством танков, задействованных в конкретной операции и возвращающихся из нее своим ходом. Для наступления и обороны свои величины, разнящиеся. Я чего-то ХЗ. Или танковая тактика со времен Гудериана изменилась? В классике, танк в любом случае инструмент наступательный - независимо от боевой задачи - прорыв окружения и т.д.. Ну бывало конечно что на безрыбьи и танки окапывали, но толку от него в такой ситуации как от 80-мм пушки и пулеметного расчета. Какой смысл в боевой единице стоимостью в несколько десятков миллионов УЕ полностью выходящей из строя в первом же бою? Тогда лучше вертолеты строить.; Сдается мне Алерой, недоговариваешь ты нам что-то... (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) |
|
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
Чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 654 Регистрация: 17.10.07 Из: Тольятти Пользователь №: 13 ![]() |
Основная статистика рассчитывается для боестолкновений регулярных армий. Действительно, в современном общевойсковом бою, при массовом применении современных противотанковых средств, артиллерии, и прочего вооружения, выживаемость танков не слишком большая. Что же касается боев в городе - это отдельная тема, бой в городе - смерть для танка. Еще Берлинская операция 1945 года это показала - в Берлине погибли две танковые армии. Зато нашему бывшему МИНОБОРОНЫ - так в 1-ю чечню не казалось, Пашке-Мерседесу! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/sad.gif) Хотя его диссертацией и была тема: (не дословно) о невозможности ведения боя в городе на танках Видимо не сам писал .... запамятовал |
|
|
![]()
Сообщение
#64
|
|
Чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 654 Регистрация: 17.10.07 Из: Тольятти Пользователь №: 13 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#65
|
|
Чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 654 Регистрация: 17.10.07 Из: Тольятти Пользователь №: 13 ![]() |
Я чего-то ХЗ. Или танковая тактика со времен Гудериана изменилась? В классике, танк в любом случае инструмент наступательный - независимо от боевой задачи - прорыв окружения и т.д.. Ну бывало конечно что на безрыбьи и танки окапывали, но толку от него в такой ситуации как от 80-мм пушки и пулеметного расчета. Какой смысл в боевой единице стоимостью в несколько десятков миллионов УЕ полностью выходящей из строя в первом же бою? Тогда лучше вертолеты строить.; Сдается мне Алерой, недоговариваешь ты нам что-то... (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) Окапывание орудия - не гуд - ибо разрыв снаряда в радиусе 50 м - смерть расчету! А танк продолжит борьбу без потерь. Но теперь, в условиях практически 100% попадания - такая практика действительно отпала! |
|
|
![]()
Сообщение
#66
|
|
Двухкратный чемпион ![]() Группа: Members2 Сообщений: 1 809 Регистрация: 05.11.07 Из: Ukraine, Kiev Пользователь №: 19 ![]() |
О Руст, решил топиГ про Танки открыть. (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif)
|
|
|
![]()
Сообщение
#67
|
|
Administrator ![]() Группа: Root Admin Сообщений: 440 Регистрация: 10.10.07 Из: 116 rus Пользователь №: 1 ![]() |
Ну да, чета я захожу в топеГ про Льюиса, а там танки...... аж на три страницы
|
|
|
![]()
Сообщение
#68
|
|
Двухкратный чемпион ![]() Группа: Members2 Сообщений: 1 809 Регистрация: 05.11.07 Из: Ukraine, Kiev Пользователь №: 19 ![]() |
Ну да, чета я захожу в топеГ про Льюиса, а там танки...... аж на три страницы Да, нихто даже не предполагал, что Мечта Алероя - по ВАшингтону во главе колонный на белом Т-90, обернется в такой классный дискус. (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) . .. |
|
|
![]()
Сообщение
#69
|
|
Administrator ![]() Группа: Root Admin Сообщений: 440 Регистрация: 10.10.07 Из: 116 rus Пользователь №: 1 ![]() |
Ну понятно, как обычно (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif)
|
|
|
![]()
Сообщение
#70
|
|
Вице-чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 116 Регистрация: 18.10.07 Из: Москва Пользователь №: 15 ![]() |
Ну да, чета я захожу в топеГ про Льюиса, а там танки...... аж на три страницы Это фигня. Предствляешь - заходишь ты в Казани в торговый центр, а там танки... Аж на трех этажах! Вот это п****ц! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) |
|
|
![]()
Сообщение
#71
|
|
Двухкратный чемпион ![]() Группа: Members2 Сообщений: 1 809 Регистрация: 05.11.07 Из: Ukraine, Kiev Пользователь №: 19 ![]() |
Это фигня. Предствляешь - заходишь ты в Казани в торговый центр, а там танки... Аж на трех этажах! Вот это п****ц! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Аха, - - - ТАнки в супер маркетах - третья мировая ): |
|
|
![]()
Сообщение
#72
|
|
Первый пилот ![]() Группа: Members2 Сообщений: 515 Регистрация: 17.10.07 Из: деревни балашиха Пользователь №: 5 ![]() |
..за форумом сильно не слежу...а ща вот пил с рустом и другими и мне сказали,что аллерой тему про танки создал....я раз 5 переспросил,про что....в итоге прибёг домой и первым делом начал тему искать...короче..возник вопрос!! НАРОД,ЧЁ ВЫ КУРИТЕ??? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/3.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/3.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/3.gif)
|
|
|
![]()
Сообщение
#73
|
|
Чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 654 Регистрация: 17.10.07 Из: Тольятти Пользователь №: 13 ![]() |
..за форумом сильно не слежу...а ща вот пил с рустом и другими и мне сказали,что аллерой тему про танки создал....я раз 5 переспросил,про что....в итоге прибёг домой и первым делом начал тему искать...короче..возник вопрос!! НАРОД,ЧЁ ВЫ КУРИТЕ??? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/3.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/3.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/3.gif) НЮХАЮТ! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) |
|
|
![]()
Сообщение
#74
|
|
Двухкратный чемпион ![]() Группа: Members2 Сообщений: 1 809 Регистрация: 05.11.07 Из: Ukraine, Kiev Пользователь №: 19 ![]() |
..за форумом сильно не слежу...а ща вот пил с рустом и другими и мне сказали,что аллерой тему про танки создал....я раз 5 переспросил,про что....в итоге прибёг домой и первым делом начал тему искать...короче..возник вопрос!! НАРОД,ЧЁ ВЫ КУРИТЕ??? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/3.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/3.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/3.gif) Да, че, просто дишЫм воздухом........ЭКОЛОГИЯ, понимашь. (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) ,, |
|
|
![]()
Сообщение
#75
|
|
Новичок ![]() Группа: Members2 Сообщений: 22 Регистрация: 23.12.07 Пользователь №: 110 ![]() |
я когда на тему посмотрела, думала, тут стихосложением на японский манер увлекаются... =)
|
|
|
![]()
Сообщение
#76
|
|
Двухкратный чемпион ![]() Группа: Members2 Сообщений: 1 809 Регистрация: 05.11.07 Из: Ukraine, Kiev Пользователь №: 19 ![]() |
я когда на тему посмотрела, думала, тут стихосложением на японский манер увлекаются... =) А нет, тут суровые Челябинские мужЫки, про бронемашЫны, оду слагают (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif) |
|
|
![]()
Сообщение
#77
|
|
Новичок ![]() Группа: Members2 Сообщений: 22 Регистрация: 23.12.07 Пользователь №: 110 ![]() |
бронемашЫны - тоже хорошо =) технику уважаю, хоть и мало в ней разбираюсь (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/1.gif)
|
|
|
![]()
Сообщение
#78
|
|
Вице-чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 125 Регистрация: 07.11.07 Из: мск Пользователь №: 28 ![]() |
кстати Т-95 на подходе, в 2008 пойдёт в серию.
|
|
|
![]()
Сообщение
#79
|
|
Первый пилот ![]() Группа: Members2 Сообщений: 515 Регистрация: 17.10.07 Из: деревни балашиха Пользователь №: 5 ![]() |
А нет, тут суровые Челябинские мужЫки, про бронемашЫны, оду слагают (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif) ...рыдаю весь (с) |
|
|
![]()
Сообщение
#80
|
|
Чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 654 Регистрация: 17.10.07 Из: Тольятти Пользователь №: 13 ![]() |
бронемашЫны - тоже хорошо =) технику уважаю, хоть и мало в ней разбираюсь (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/1.gif) А в "красных труселях" разбираешься? (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/wink.gif) .............с таким намеком на.........................................................одну из команд... |
|
|
![]()
Сообщение
#81
|
|
Новичок ![]() Группа: Members2 Сообщений: 22 Регистрация: 23.12.07 Пользователь №: 110 ![]() |
да я вообще чайник... правда не настолько, штоп пойти секретные документы в магазине ксерить (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/tongue.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif)
|
|
|
![]()
Сообщение
#82
|
|
Двухкратный чемпион ![]() Группа: Members2 Сообщений: 1 809 Регистрация: 05.11.07 Из: Ukraine, Kiev Пользователь №: 19 ![]() |
Вот Вам бабушка и спидъев день. Т-95 - мдя !!!!!!!!!!!!!! http://www.ng.ru/economics/2007-12-24/1_tank.html
|
|
|
![]()
Сообщение
#83
|
|
Чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 654 Регистрация: 17.10.07 Из: Тольятти Пользователь №: 13 ![]() |
Вот Вам бабушка и спидъев день. Т-95 - мдя !!!!!!!!!!!!!! http://www.ng.ru/economics/2007-12-24/1_tank.html УЖАС! Хто будет нас охранять...... видимо НАТО! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/sad.gif) |
|
|
![]()
Сообщение
#84
|
|
Первый пилот ![]() Группа: Members2 Сообщений: 690 Регистрация: 07.11.07 Из: 56 нах теперь 16 Пользователь №: 34 ![]() |
УЖАС! Хто будет нас охранять...... видимо НАТО! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/sad.gif) А что охранять то кроме людей... нечего почти не осталось, а что осталось разваливается... Какая страна такая и армия!!! |
|
|
![]()
Сообщение
#85
|
|
Чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 654 Регистрация: 17.10.07 Из: Тольятти Пользователь №: 13 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#86
|
|
Первый пилот ![]() Группа: Members2 Сообщений: 690 Регистрация: 07.11.07 Из: 56 нах теперь 16 Пользователь №: 34 ![]() |
Видишь ли, есть хорошая пословица: Народ, который не хочет кормить свою армию - будет кормить ЧУЖУЮ! Я этого не хочу.. и я не хочу. а все к этому идет... (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/sad.gif) |
|
|
![]()
Сообщение
#87
|
|
Чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 654 Регистрация: 17.10.07 Из: Тольятти Пользователь №: 13 ![]() |
и я не хочу. а все к этому идет... (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/sad.gif) ...семимильными... |
|
|
![]()
Сообщение
#88
|
|
Двухкратный чемпион ![]() Группа: Members2 Сообщений: 1 809 Регистрация: 05.11.07 Из: Ukraine, Kiev Пользователь №: 19 ![]() |
Видишь ли, есть хорошая пословица: Народ, который не хочет кормить свою армию - будет кормить ЧУЖУЮ! Я этого не хочу.. Ой да ладно, они че мало жрут, я имею ввиду "свою армию"?!?!?! Баблосы воруют в неибенных кол-вах !!!!!!!! Так что вопрос не в тех, что кто то не хочет кормить свою армию, а в том шо высшая прослойка той самой армии уже зажралась. (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) . А ее все кормят и кормят, кормя и кормя. (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Сообщение отредактировал Spike - 18.01.08, 18:31 |
|
|
![]()
Сообщение
#89
|
|
Чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 654 Регистрация: 17.10.07 Из: Тольятти Пользователь №: 13 ![]() |
Ой да ладно, они че мало жрут, я имею ввиду "свою армию"?!?!?! Баблосы воруют в неибенных кол-вах !!!!!!!! Так что вопрос не в тех, что кто то не хочет кормить свою армию, а в том шо высшая прослойка той самой армии уже зажралась. (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) . А ее все кормят и кормят, кормя и кормя. (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) Нуу, тут поспорил бы! Ибо в настоящее время ,возглявляют Армию далеко не интеллектуалы и профессиональные вояки - а "вонь подретузная" ,которая лижет у руководства страны и боиться даже КОСО посмотреть в "ЕГО" (руководство) сторону! Вот так вот. Вывелись на руси Суворовы, кУтузовы.... |
|
|
![]()
Сообщение
#90
|
|
Двухкратный чемпион ![]() Группа: Members2 Сообщений: 1 809 Регистрация: 05.11.07 Из: Ukraine, Kiev Пользователь №: 19 ![]() |
Нуу, тут поспорил бы! Ибо в настоящее время ,возглявляют Армию далеко не интеллектуалы и профессиональные вояки - а "вонь подретузная" ,которая лижет у руководства страны и боиться даже КОСО посмотреть в "ЕГО" (руководство) сторону! Вот так вот. Вывелись на руси Суворовы, кУтузовы.... Не понял, тогда с чем ты спорить собрался, коль смыл мое поста такой же ? |
|
|
![]()
Сообщение
#91
|
|
Чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 654 Регистрация: 17.10.07 Из: Тольятти Пользователь №: 13 ![]() |
Не понял, тогда с чем ты спорить собрался, коль смыл мое поста такой же ? немного разняться! Руководство Армии не зажралось - а просто ОЧКУЕТ. Боиться потерять места и погоны...но они не олигархи... Поставками и вооружения и аммуниции с питанием Военные занимаются косвенно.... просто заявки....а там уж - что ПРИВЕЗУТ |
|
|
![]()
Сообщение
#92
|
|
Двухкратный чемпион ![]() Группа: Members2 Сообщений: 1 809 Регистрация: 05.11.07 Из: Ukraine, Kiev Пользователь №: 19 ![]() |
немного разняться! Руководство Армии не зажралось - а просто ОЧКУЕТ. Боиться потерять места и погоны...но они не олигархи... Поставками и вооружения и аммуниции с питанием Военные занимаются косвенно.... просто заявки....а там уж - что ПРИВЕЗУТ Ню ню, ты их лица виделЬ, скоро в телевизир не будуть помещаца (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) . . . . . Сообщение отредактировал Spike - 22.01.08, 09:30 |
|
|
![]()
Сообщение
#93
|
|
Второй пилот ![]() Группа: Members2 Сообщений: 320 Регистрация: 08.12.07 Из: Москва Пользователь №: 88 ![]() |
УЖАС! Хто будет нас охранять...... видимо НАТО! (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/sad.gif) Я не понимаю вашего недовольства??? Чем вам Т-95 не угодил??? |
|
|
![]()
Сообщение
#94
|
|
Двухкратный чемпион ![]() Группа: Members2 Сообщений: 1 809 Регистрация: 05.11.07 Из: Ukraine, Kiev Пользователь №: 19 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#95
|
|
Второй пилот ![]() Группа: Members2 Сообщений: 320 Регистрация: 08.12.07 Из: Москва Пользователь №: 88 ![]() |
|
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#96
|
|
Двухкратный чемпион ![]() Группа: Members2 Сообщений: 1 809 Регистрация: 05.11.07 Из: Ukraine, Kiev Пользователь №: 19 ![]() |
Будет))) В количестве двух штук))) А то два новых вертолета купили(Ночной Охотник), на большее денег не хватило, теперь надо и бронетанковую среду обновлять)))) Апупеть !!!!!!!!!! Как раз на параде показывать !!! Один в основе, второй - дублер........И пусть все бояца и трусяца (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) . (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/tongue.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/haha.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif) Сообщение отредактировал Spike - 23.01.08, 16:39 |
|
|
![]()
Сообщение
#97
|
|
Чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 654 Регистрация: 17.10.07 Из: Тольятти Пользователь №: 13 ![]() |
Апупеть !!!!!!!!!! Как раз на параде показывать !!! Один в основе, второй - дублер........И пусть все бояца и трусяца (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/smile.gif) . (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/tongue.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/haha.gif) (IMG:http://www.mc-laren.ru/fforum/style_emoticons/default/biggrin.gif) Причем ДУБЛЕР - на случай поломатости ПЕРВОГО! Оружие - МУЛЯЖ.... Управление - МИКРОФОНОМ (Джойстиком) с Мовзолея Сообщение отредактировал ADAm - 24.01.08, 09:56 |
|
|
![]()
Сообщение
#98
|
|
Вице-чемпион ![]() Группа: Members Сообщений: 1 125 Регистрация: 07.11.07 Из: мск Пользователь №: 28 ![]() |
В продолжение темы привожу материал из "Независимого военного обозрения".
Компьютер с броней не срастается Что поможет модернизировать танки 2008-02-15 / Михаил Михайлович Растопшин - кандидат технических наук. Сегодня в Российской армии налицо так сказать «танковый кризис». Ибо после модернизации отечественные Т-72, Т-80, Т-90 по боевым характеристикам значительно уступают М1А2 SEP «Абрамс», «Леопард-2А6», «Челенджер-2» (см. «НВО» № 43, 2006), что резко снижает боеспособность российских Сухопутных войск. Но, быть может, выручит принятие на вооружение Т-95? ОТСУТСТВИЕ КОМАНДНОЙ УПРАВЛЯЕМОСТИ Недавно главком Сухопутных войск Алексей Маслов заявил, что «работы по созданию бортовой информационно-управляющей системы (БИУС) уже ведутся и довольно успешно. Правда, их установка на устаревших машинах является слишком дорогостоящей и поэтому нецелесообразной. Внедрить данные разработки планируется на вновь разрабатываемых образцах бронетанковой техники». Напомню: БИУС сопрягается с автоматизированной системой управления тактического звена, командир танка получает на экране дисплея картину о расположении своих войск и противника, что позволяет принять меры по отражению угрозы. При этом командная управляемость входит в комплекс защитных мероприятий бронемашины. Однако, судя по словам генерала Маслова, даже считающийся вполне современным Т-90 уже устарел и БИУС на нем устанавливаться не будет. В связи с чем возникает вопрос: почему продолжается его выпуск? Правда, новые танки в нужном количестве появятся не ранее чем эдак к 2030 году. Однако до этого времени российские бронированные машины в боевых условиях будут подобны слепым котятам. Заявление Алексея Маслова о том, что установка БИУС на Т-72, Т-80, Т-90 является слишком дорогостоящей и потому нецелесообразной, крайне цинично по отношению к экипажам этих танков. Грош цена модернизации, которая не реализует имеющиеся возможности защиты военнослужащих. Уместно напомнить, что при создании «Меркавы» израильтяне основным требованием ставили максимально возможную степень выживаемости танкистов. А у нас все наоборот. Наш главком посчитал, что установка БИУС гораздо дороже людских жизней. Нынешние военачальники пренебрегают мнением своих бывших и более квалифицированных коллег. Так, по поводу модернизации бывший начальник Главного автобронетанкового управления Сергей Маев утверждает, что «в период до 2010–2020 годов решить проблему паритета по техническому уровню с зарубежными образцами бронетанкового вооружения и техники только путем модернизации, при приемлемом уровне затрат, вряд ли возможно. Кардинальное решение проблем создания современного парка бронетанковой техники и вооружения может быть достигнуто только за счет перевооружения на перспективные образцы». Говоря о дальнейшей модернизации отечественных танков в части совершенствования вооружения, Маев отметил, что «это направление имеет ограниченные возможности, определенные энергетикой существующей пушки. Поэтому, учитывая, что танки Т-72 и Т-80 будут составлять основу танкового парка РФ еще в течение длительного периода, одним из направлений модернизации вооружения рассматривается замена существующей пушки на более мощную». В настоящее время на вооружении Российской армии находится довольно широкий спектр танков – Т-62, Т-64, Т-72, Т-80, Т-90 и их модификации. Это порождает огромные сложности в обеспечении войск горюче-смазочными материалами, запасными частями, инструментом, оборудованием и средствами обслуживания. Да и с экономической точки зрения содержание такого разнообразного парка боевых машин расточительно. Генерал С.Маев по этому поводу отмечал, что разунификация образцов вооружений – самое уродливое явление в технической оснащенности Вооруженных сил РФ. Она влечет за собой разунификацию средств технического обслуживания и ремонта в геометрической прогрессии. По мнению Алексея Маслова, окончательное решение проблемы разномарочности танкового парка в силу различных причин возможно только в перспективе. Жаль, что не обозначены сроки такой перспективы. Наконец, в декабре прошлого года начальник вооружений ВС РФ генерал армии Николай Макаров обрадовал вестью о том, что в 2009 году на вооружение планируется принять новый танк. СОМНИТЕЛЬНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ Сторонники модернизации утверждают, что возможности Т-72, Т-80, Т-90 не исчерпаны. Но так ли это в действительности? Традиционно главным боевым свойством отечественных танков считается их огневая мощь. Сразу отметим, что входящие в боекомплект наших бронемашин бронебойные подкалиберные снаряды (БПС) 3БМ42 «Манго», 3БМ32 «Вант», 3БМ48 «Свинец» (см. «НВО» №35, 2006), а также ПТУР 9М128 «Зенит», 9М119М «Инвар» с тандемными боевыми частями плохо преодолевают динамическую защиту и из-за недостаточной бронепробиваемости (см. «НВО» № 31, 1999; № 36, 2000; № 8, 2001) могут поражать «Абрамсы» и «Леопарды» только при стрельбе в их бортовые зоны. В то же время БПС «Абрамсов» и «Леопардов» пробивают броню наших танков с любого направления, включая лобовые фрагменты защиты. Такая ситуация требует повышения бронепробиваемости противотанковых боеприпасов наших танков, что можно осуществить двумя способами. Первый – повысить бронепробиваемость 125-мм БПС и ПТУР, запускаемых из ствола. Поскольку энергетики 125-мм пушки применительно к БПС уже недостаточно, то это направление нереализуемо для наших боеприпасников. То же самое относится к танковым ПТУР «Инвар», «Зенит», бронепробиваемость которых зависит от калибра БЧ, ограниченной калибром пушки. Второй путь – установка пушки большего калибра. При этом известно, что бронепробиваемость БПС повышается за счет увеличения длины снаряда. Но новый БПС длиной 800–900 мм будет невозможно разместить во вращающемся транспортере автомата заряжания, расположенного в нижней части боевого отделения танка. Если к этому еще добавить малый объем башни наших танков, в которой невозможно разместить казенную часть орудия калибра, например, 140 мм, то становится очевидной невозможность замены существующей 125-мм пушки на более мощную. Повышение защищенности модернизируемых американских танков осуществляется путем установки комплекса активной защиты APS (Active Protection Systems), объединяющей средства обнаружения, сопровождения, поражения, постановки пассивных и активных помех. Этот комплекс мероприятий резко снизит поражающее действие малоэффективных ПТУР «Инвар», «Зенит», входящих в боекомплект наших бронемашин. В настоящее время бытует мнение, что проблема улучшения защищенности при модернизации танков решается комплексированием ДЗ (см. «НВО» № 37, 1999; № 24, 2002), оптико-электронной и активной защиты (АЗ). Так ли это в действительности? НИИ стали рекламирует новый комплекс тандемной ДЗ «Реликт», уверяя, что эффективность с его использованием увеличивается в разы. Но ведь еще в 1992 году была принята на вооружение ПТУР НОТ 2Т (Франция, ФРГ), у которой при подходе к цели отстреливается предзаряд с бронепробиваемостью 400–500 мм. Он инициирует сразу два слоя ВВ тандемной динамической защиты, что обеспечит основному заряду БЧ (бронепробиваемость 1000 мм) ракеты НОТ 2Т надежное поражение танков с ДЗ «Реликт». Следовательно, ее установка на Т-95 не даст желаемого результата. Сегодня используются комплексы, которые не обеспечивают в полной мере защиту российских танков. Так, комплекс оптико-электронной защиты «Штора» предназначен только для воздействия на ракеты второго поколения с обратной связью, использующей трассер. На ракеты третьего поколения этот комплекс не оказывает никакого влияния. В этом случае остается надежда на активную защиту «Арена», если микроволновое оружие противника не выведет ее из строя. Однако следует напомнить, что комплекс АЗ «Арена» не способен бороться с БПС и ударными ядрами. Для поражения танка со стороны «крыши» за рубежом имеются кассетные самоприцеливающиеся (СПБЭ) и самонаводящиеся (СНБЭ) боевые элементы, которыми начиняются различные боеприпасы. Так, в области авиационного кассетного оружия для борьбы с бронетехникой в США, Германии, Франции, Великобритании реализованы программы создания контейнеров с СПБЭ, запускаемых вне зоны действия ПВО. Современные тенденции ведения боевых действий способствовали созданию за рубежом артиллерийских снарядов, снаряженных СПБЭ (Skeet – США, SMArt-155 – ФРГ, BONUS – Швеция и др.). СПБЭ действуют по принципу «выстрелил–забыл», т.е. в них осуществляются процессы автономного обнаружения, захвата и наведения боеприпаса на цель. БЧ самоприцеливающегося боевого элемента образуют ядро, которое наносит удар по крыше танка. Т-72, Т-80, Т-90 будут поражаться в глубине нашей обороны и таким образом, и с помощью дистанционного минирования – с учетом слабой защиты днища наших танков. Т-72, Т-80, Т-90 в боевых условиях будут гореть как спички. Причина? Их топливные баки представляют собой тонкостенные конструкции, которые после воздействия кумулятивной струи разрушаются с интенсивным выплескиванием топлива. При этом вспыхивают его пары. В «Абрамсах», «Леопардах» внутренние топливные баки размещены в специальных забронированных объемах, попадание в которые кумулятивной струи не вызывает их разрушения. Поэтому благодаря более прочной конструкции топливных баков зарубежных танков, обеспечивающих минимальный контакт топлива с кислородом воздуха (при их пробитии не происходит горения), они включаются в общую схему даже лобовых зон защиты. СЕРИЙНОЕ ПРОИЗВОДСТВО ЕДВА ЛИ ВОЗМОЖНО Нынешние российские чиновники для оправдания своей деятельности сочинили немало мифов и легенд о том, что удалось как-то сохранить ядро отечественного ОПК. Но в действительности состояние, в котором сегодня находится ОПК РФ, оценивается как кризисное. Наблюдается неудовлетворительное состояние научно-технической, элементной, материаловедческой и испытательной баз. Ухудшилось качество научных и производственных кадров. До предела изношен станочный парк и другое технологическое оборудование. Утеряны сотни технологий по производству различных образцов. Создавшееся положение усугубляется сложившейся системой коллективной безответственности за формирование и исполнение программ развития ОПК. В этих условиях и предстоит налаживать серийное производство нового танка. Как и прежде, при этом остаются проблемы производства стволов танковых орудий, которые до сих пор имеют низкую живучесть и пространственную кривизну, отрицательно влияющую на точность стрельбы. Электронная начинка нового танка будет интернациональной из-за отсутствия в стране производства ряда радио- и оптических изделий. Будут широко использоваться импортные комплектующие. На новом танке предполагается установить 135-мм пушку, калибр которой никогда не использовался в российской артиллерии. Тут же возникает проблема: а что делать со 125-мм самоходным противотанковым орудием 2С25 и 125-мм буксируемой противотанковой пушкой «Спрут Б», стреляющими штатными боеприпасами к танковой пушке Д-81. Если они остаются на вооружении, то боеприпНапрашивается вывод, что для налаживания серийного производства требуется разрешить массу сложнейших проблем развития ОПК, но до сих пор ощутимых сдвигов здесь не наблюдается. Заместитель председателя Военно-промышленной комиссии при правительстве РФ Владислав Путилин заявил, что в ОПК отмечается медленная модернизация производства по всем составляющим. Поэтому мы не скоро увидим тысяч 15 новых танков, которые покончат с разномарочностью, плохой выживаемостью, с низкими значениями эргономических и эксплуатационно-технических показателей, а также с итогами неудовлетворительной модернизации и прочими недостатками. асная разунификация продолжается. Т-95 предстоит воевать в новых боевых условиях при использовании противником оружия на новых физических принципах. Соответствует ли танк требованиям будущего? |
|
|
![]()
Сообщение
#99
|
|
Двухкратный чемпион ![]() Группа: Members2 Сообщений: 1 809 Регистрация: 05.11.07 Из: Ukraine, Kiev Пользователь №: 19 ![]() |
Парад в честь Дня Победы на Красной площади по счастливой случайности не закончился весьма неприятным инцидентом. По завершении мероприятия взорвалась одна из бронемашин десанта, сообщает "Твой День".
Взрыв произошел 9 мая около 16.30 на ул. Куусинена в Москве, когда броневик БМД-4, или "Бахча У" в колонне другой техники следовал с Ходынского поля в расположение своей части. Очевидцы случившегося рассказали журналистам, что наблюдали за возвращавшимися с парада машинами из окна седьмого этажа, когда услышали сильный хлопок. Сразу же после взрыва стоявшие у обочины дороги люди стали в панике разбегаться. В задней части БМД-4 вспыхнуло сильное пламя. Из машины выскочили военные, а затем к полыхавшему броневику подбежали их сослуживцы с огнетушителями в руках. Пламя удалось сбить практически сразу же, а уже через полторы минуты возгорание удалось полностью ликвидировать. К счастью, никто из окружающих не пострадал: вся техника, участвующая в парадах, не снабжена боекомплектами. В противном случае не обошлось бы без многочисленных жертв. Вскоре пострадавший броневик БМД-4 взяла на буксир другая машина, и колонна продолжила свой путь. После этого к месту происшествия прибыл пожарный расчет, чтобы смыть с асфальта остатки гари. По мнению экспертов, взрыв мог произойти из-за обрыва топливного провода, в результате чего топливо пролилось на горячий двигатель. Достаточно было и небольшой искры, чтобы машина взлетела на воздух. Справка: БМД-4 "Бахча-У" расшифровывается как "Боевая Машина Десанта-4". Это российская боевая гусеничная плавающая машина авиадесантируемая парашютным, парашютно-реактивным или посадочным способом. БМД-4 предназначена для транспортировки личного состава воздушно-десантных войск, повышения его мобильности, вооружённости и защищённости на поле боя. Согласно данным энциклопедии Wikipedia, конструкция машины позволяет экипажу десантироваться с самолётов, находясь внутри. Подвеска БМД-4 имеет телескопический гидроамортизатор, это позволяет машине подниматься и опускаться на 40 см. Система управления огнём БМД-4 включает высокоточный прицел наводчика, стабилизированный в двух плоскостях и имеющий тепловизионный и дальномерный каналы, это позволяет вести точный огонь на ходу. БМД-4 по боевой мощи в 2,5 раза эффективнее своего предшественника БМД-3. Машина была принята на вооружение ВС РФ 31 декабря 2004 года. В соответствии "Государственной программой вооружений до 2015 г." российская армия должна получить несколько сотен модернизированных боевых машин десанта. Комплекс вооружения разработан в Тульском ГУП "КБ приборостроения". |
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 29.09.25 - 12:36 |
|
// - |