Версия для печати темы

Автор: ADAm 18.10.07, 06:44

Ален Прост: "Алонсо нужно было дать первый номер"
От: 18 октября 2007

Перед началом сезона многие опасались, что конкуренция Алонсо и Хэмилтона в McLaren может привести к конфликту, как во времена памятного противостояния Сенны и Проста. Увы, время легенд прошло, и сегодняшние звезды зажгли так, что историческая дуэль отошла на второй план — чтобы описать накал страстей в команде, журналисты теперь будут упоминать Алонсо и Хэмилтона в 2007-м.

Ален Прост, четырехкратный чемпион мира и непосредственный участник тех событий, считает, что Рон Деннис совершил ошибку — по мнению француза конфликта можно было избежать, если бы босс McLaren сделал ставку на испанца...

Ален Прост: "Ситуация в команде вышла из под контроля, проблема видимо в том, что Рон всегда выделял одного из своих гонщиков — Сенну, Хаккинена, теперь — Хэмилтона. Я не говорю о технических или каких-либо других знаковых преимуществах, речь скорее о поведении, о личной симпатии. Алонсо хотел добиться этой симпатии и не получил ее.

Рон Деннис допустил фундаментальную ошибку, не расставив приоритеты, не определив иерархию. Алонсо нужно было дать первый номер и сказать Хэмилтону, что он — второй. Вероятно, Фернандо выиграл бы в этом году, возможно, и в следующем, а Хэмилтон смог бы отточить свое мастерство без всякого прессинга. Увы, все произошло иначе, и сейчас у команды серьезные проблемы.

В современной Формуле 1, как это ни было печально для спорта и болельщиков, большинство команд работает на одного гонщика, на "первый номер", который определяется до начала сезона, так проще и эффективнее. Да, Алонсо перестарался с критикой в адрес McLaren, но причина — просчеты Денниса. Он хотел равенства в команде, подразумевая технику, но человеческие, психологические аспекты не менее важны. Проблема с Алонсо возникла именно по этим причинам".


Нельсон Пике: "Алонсо провоцирует Хэмилтона"
От: 18 октября 2007
Трехкратный чемпион мира Нельсон Пике считает, что Фернандо Алонсо намеренно провоцирует конфликт в McLaren, пытаясь вывести из душевного равновесия партнера по команде...

Нельсон Пике: "Я не думаю, что подозрения в саботаже, о которых говорит Алонсо, упоминая ситуацию в McLaren, имеют реальную основу, но факт остается фактом — с каждой гонкой ситуация ухудшалась. До Гран При Бельгии она еще была под контролем, но в Японии и Китае противостояние было очевидно — обмен репликами между Фернандо, Льюисом и Роном не имеют прецедента в Формуле 1.

Не думаю, что можно говорить о заговоре против Алонсо. Он ожесточен, он не понят, он ведет борьбу, и чем больше нервозности в боксах и на трассе, тем больше эта ситуация работает на него — Алонсо намеренно провоцирует Хэмилтона, чтобы заставить его нервничать. В свое время я так же провоцировал Мэнселла, называя его жену уродиной.

Разозлить Хэмилтона ему не удалось, а отношения с Деннисом Алонсо непоправимо испортил. В начале сезона Хэмилтону было нечего терять, и вел он себя соответственно. Вероятно, Льюис даже не думал, что скоро он поднимется на ту высоту, которую еще недавно занимал Алонсо.

Хочет ли Рон, чтобы испанец покинул команду? Не знаю. Такого гонщика лучше иметь, пусть в оппонентах, но внутри собственной команды, чем в команде соперников. Да, Хэмилтон заработал больше очков, но это еще не повод для расторжения контракта".

Автор: AssmBoss 19.10.07, 11:50

ИМХО, такой команде, как Макларен, реально обеспечить равную поддержку обоим гонсчегам. Поэтому:
а) либо Рон хочет, но не может это сделать вследствие ряда неочевидных, но важных моментов;
б) либо Рон просто ПЛОХО хочет!

Автор: ADAm 22.10.07, 11:13

Думаю - вариант "а"!
Ибо - тут есть 2 момента!
1.Рон - забрал самого быстрого и опытного у конкурентов! Это очевидно! - это "+"
2.Уже после 1х 2-3 гонок Рон понял "возможности" Люсика - и потянул одеяло на него. Это неочевидно - но важно для него икоманды:
2.1 Английский пилот- английская команда
2.2 Застолбить за собой статус первого чемпиона темнокожего
2.3 Застолбить неубиваемый рекорд за командой - по юности и по тому - что с первого сезона!

Вот именно пункт 2.3 - мне кажется самый верный изх всего перечисленного.

За "жадность" - Рон получил то - что получил!

Автор: Марат 31.10.07, 18:51

Все случилось так, как должно было случится "."

Автор: Fragile 09.11.07, 18:01

+1!

Автор: mike340 10.11.07, 19:07

Рон наверное не совсем рассчитал, что и как... В Рено не выпендривались - работали на Алосно, результат в 2005 Маков обыграли, в 2006 сами знаете кого!
Глядишь и у "нас" выло бы 2 чашки за этот год. Эх..........

Автор: MONAX 10.11.07, 22:07

Да все он рассчитал,только все вышло не так. Настройки ФА, ЛХ перекидывать дал указку, а про опыт то забыл.Мечта рона англ-команда, англ-чемп. итд про англ.

Автор: russianf1 10.11.07, 22:08

былобы еслиб только на Алонсу пахали. Алонсо доказал, что без тепличных условий он не может выигрывать и представляет собой 0 без палочки...


Вопщем, Алонцо накакал в макларен и на него и ушёл домой. Счастливого пути ему. И больше на форуме команды макларен, эту наглую, лживую, прогнившую от звёзной болезни личность обсуждать не хочу. Для всеобщего анус-лизинга, попа-целования ФА есть другие форумы.

Автор: MaxDC 10.11.07, 22:29

Если приглашаешь дважды чемпиона мира в команду - то должен дать ему основную поддержку! Однозначно! Иначе нет смысла!

Автор: Нищий студент 10.11.07, 23:41

Так по началу это и было.Но когда увидели,что Льюис ничем не хуже его,они изменили свои приоритеты.

Автор: MaxDC 11.11.07, 00:44

Это и было самой большой ошибкой!

Автор: Spike 11.11.07, 15:42

Следуя логике твоего поста в этом году ФА находился в тепличных условиях т.к. только при них (см. свой пост) , тепличных услвоия он может побеждать. Следовательно он одержал в ЧМ 2007 - 4 победы, набрал одинаковое кол-во очков со своим звезданумым коллегой, и при этом проиграл чемпиону всего - 1 очко?!?!?!? При этом благодаря стараниям "личного менеджера и по совместительству папега" напарника был лишен некоторого кол-во очков в Венгрии и т.д. и т.п. Если это тепличные условия, то тохда в случает перехода в Хрено - ФА выйграет чемпионат с заглохшим движком что ли, т.к. там условия должны быть, более тепличными чем ситуация в нынешнем МакЛарен? Ботаник ты наш. Гы.

Автор: mike340 11.11.07, 20:11

Согласен со Спайком! Что то ты russianf1 не то городишЬ
ЗЫ: и если ты не хатишь обсуждать больше Алонсо, то думаю тебе скучно скоро станет...

Автор: mike340 11.11.07, 20:14

И действительно, не понятно зачем было звать 2х кратного чемпиона (пусть он догда был и 1-но кратный), что бы все потом пустить на смарку. Как бы Алонсо не жаловолся, нервы то у него гораздо крепче чем у Хэма оказались.

Автор: russianf1 11.11.07, 20:28

ах, ну да, извиняйте забыл, высказывать негативное мнение о ФА нельзя... он святой, а вот Хэма всегда мона.
Кста, для "истинных фанатов МакЛарен" - ФА уже не часть команды, так что его обсужать незачем.


ЗЫ и конечно же, только команда, злой Рон и наглый Хэм виноваты что так всё получилось в этом сезоне, и не только они, а все кроме ФА.

Автор: Нищий студент 11.11.07, 20:31

Это да,т.к. он бы титул их под носа не упустил...((Но в чем я приклоняюсь перед Алонсо,что за все время,он сказал только один раз,что его что-то не устраивает в Маке

Автор: mike340 11.11.07, 20:38

Название раздела прочитаЙ!

Автор: Spike 12.11.07, 08:00

Опять влез не под те дрова - ващето ты сам затронул тему не ФА, а условий в которых он может побеждать или ващщще ездить . . . . . Так что получается: "Сам начал и тикать в кусты што ли " ......... Опять у тя пробой в логическом ряду

Все, в том числе и ФА в этом году "постарались на благо команды"................ так что фразы о тепличных условиях можешь смело переадресовать на объект своего почитания (он в оговоренных тобой тепличных условиях вот уже на лет 10).......а то получается в "ЧужОм глазу соринку ищешь, а в своем бревна не замечаешь".

Автор: ADAm 12.11.07, 08:20

Слушай - ты не проктолог? У тебя везде одни ФИКАЛИИ?
А по поводу о чем нам говорить - не тебе решать! Не нравиться - создай тему с Фото Люсика - и ...... его там

Автор: ADAm 12.11.07, 08:21

Здарова Старина! Как жисть? Рад видеть!
Да еще и единомышленник - как и раньше! Жму ЛАПУ!

Автор: ADAm 12.11.07, 08:22

тебе 5 баллов. Но бесполезно, там ....чугуний!

Автор: ADAm 12.11.07, 08:23

Послушай ,ты не афроамериканец? (апросил бы иначе - но читал "ПОЛИТКОРЕКТНОСТЬ")
И фото странное повесил - ...........

Автор: mike340 12.11.07, 09:18

А мне, расстановка в таблице понравилась!
http://www.mc-laren.ru/champ.php?show=champ&yid=6

Автор: Alleroi 12.11.07, 09:21

ИМХО, самой большой ошибкой Рона стало приглашение Нандо в команду...

Автор: Rust 12.11.07, 09:26

У нас программа автоматически расставляет Видимо, по алфавиту решила

Автор: Spike 12.11.07, 10:11

Хорошее мнение, небезпочвенное...............а почему ты так считаешь...... у меня есть некоторые мысли по этому поводу.

Автор: Alleroi 12.11.07, 10:26

Ну, во-первых, приглашение Нандо в команду, о котором стало известно за год, серьезно дестабилизировало обстановку в коллективе, ведь и Моне и Кими стало ясно, что уж один из них точно будет вынужден уйти. Мало приятного. Как говорится, лучшее – враг хорошего, а от добра добра не ищут. Данное решение, во многом стало причиной ухода Кими к красным.
Во-вторых, приглашая в команду двукратного чемпиона мира, привыкшего играть первую скрипку в команде, нужно быть готовым, что он потребует соответствующего отношения к себе и на новом месте. Да еще в компании дебютанта чемпионата. Когда же Рон стал пропагандировать равенство пилотов, а потом и вовсе отдал преференции Люсе, тем самым он отпустил ситуацию из-под контроля. Стоило ли тогда приглашать Нандо, чтобы вследствие этого потерять Кими, а потом и расторгнуть отношения с двукратным?

Автор: Spike 12.11.07, 11:14

+1 . . . . + исчо могу добвать такой момент: возможно он "чисто риторический" но приглашать в команду пилота против которого твоя команда и соответсвенно болелы "боролись" два года ............... и ему же проигрывали. . Изначаьно был заложен конфликт........... об этом РОн НЕ мог НЕ знать, или этого НЕ предвидеть......несмотря на то что МакЛарен команда прагматиков, все люди человеки, а не роботы.

Автор: BruceM 12.11.07, 11:32

Все правильно, но... Рон мог исходить из следующих предпосылок:

1. Кими уходит в Феррари, нужна замена.
2. Под Нандо можно подтянуть мощных спонсоров.
3. В конце-концов натянуть нос на жопу этому итальянскому прощелыге Бриаторе.
4. С внутренней ситуацией среди пилотов справимся - не таких видали.

Ну кто мог подумать что Нандо такая ябеда...

Автор: Alleroi 12.11.07, 11:46

Вполне логично. Но мне думается, не подпиши Рон Нандо, с Кими еще можно было бы договориться...
Спонсоры - это хорошо, уделать Бриатторе - еще лучше, но Нанда всегда был плаксой... Стоит только вспомнить, как в 2006 он в свете некоторых неудач начал гнать на команду, которая делала для него все возможное, и это при том, что там он был безоговорочным лидером...

Автор: mike340 12.11.07, 12:04

Да, согласен. Но Кима как известно подписал контракат с карснокожими в середине 2006, а Алонсо с Маками на много раньше.
Да и Моню надо было сливать быстрее...

Автор: ADAm 12.11.07, 14:57

не согласен!
Ты это говоришь по результатам сезона 2007. А контракт был подписан, кажись, 2005.
А если бы Люсик не поехал - в какой черной дыре была бы команда без НАНДО? Кто бы сидел за рулем - Роза? Паффет?

Автор: ADAm 12.11.07, 15:00

ВСЕ ВЕРНО!
Но почему было ОШИБКОЙ приглашать НАНДО? (ты не ответил сам себе)
Ошибочной была политика РОНА! Она и привела к этим результатам: Сначало дистабилизировалась обстановка среди Мони и Кими - а потом и среди Нандо и Люсиком.

Автор: russianf1 12.11.07, 15:02

ну, по крайней мере команда была бы без огромный дыры в $100 млн в бюджете это раз...

Автор: ADAm 12.11.07, 15:03

1-3 - согласен 100%
4 - последнее время Рон уже не мог управиться с пилотами.......... и если сам не понимает этого, то пора завязывать.....
5 - не Нандо все начал, Влад. Не Нандо.

Автор: ADAm 12.11.07, 15:04

Могу возразить - не было бы Люсика или отношения такого к Люсику со стороны Рона - эти же 100 млн + КК + ЛЗ - были бы у МАКА!
Попробцуй возрази, а?

Автор: russianf1 12.11.07, 15:10

Вроде, наш дорогой тов. Кофлен позаимствовал данные у Степни, а Фернандо успешно рассказал об этом Берни, и шантажировал Рона что сдаст команду.
И вопрос - каким местом тут замешен Лью?

Автор: Нищий студент 12.11.07, 15:12

Благодаря Льюису,формула начинает привлекать к себе новую аудиторию..А то,что ты несешь-это полная охинея.Алонсо подставил команду и это факт.

Автор: russianf1 12.11.07, 15:18

ну, не +1 но почти. Лью конечно публику привлёк, но это его и портить. Наглый он стал, тоже борзеет. Первый гонщег с возможным контрактом в $100млн и т.д. конечно, куда там Кими или тому же ФА который всётаки выиграл 2 титула...
А ФА да, команду подставил, подставил конкретно и за это собсно Рон и пустил его с игнор. Веди себя Алонсо нормально, стал бы Рон, да и не только он а почти вся команда испытывать эдокую ненависть к ФА? Да британская команда... британский негр... но, всётаки до таких сложных отношений с командой ФА проложил себе дорогу сам, своим поведением, своими словами.

Автор: Alleroi 12.11.07, 15:43

Дружище, так ведь именно приглашение Нандо сначало лишило команду хороших пилотов (сначала не выдержала психика Мони, который стал даже партнера таранить, а потом и Кими принял приглашение красных), а затем и привело к печальным последствиям внутрикомандной вражды.

Автор: mike340 12.11.07, 15:55

Ерунда. Приглашая чемпиона, надо расчитывать, что он не будет не под кого прогибаться, более захочет к себе превелигированного отношения, чего не понятно???? Да и когда в Маках было реальное равенство пилотов, сами то себе верите

Автор: Нищий студент 12.11.07, 16:04

Когда становишься значимой фигурой,начинаешь немного звездиться,но он имеет на это право,но очень часто бесло,когда он наезжал на Фернандо,зачем давить собственного же напарника,я не совсем понимал,ему и без высказываний Льюиса хреново было.Фернандо так поступил не от хорошей жизни,наверняка у него была очная ставка Роном,который ему показал,где его место и понимая,что в такой ситуации,он ничего не может сделать он и решил кинуть падлу Рону...

Автор: Kirk 12.11.07, 16:35

Привет всем! Еще на старом форуме(который так не хотелось покидать! ) мы много обсуждали итоги ГП Бразилии и всего сезона; да и по ходу сезона споров о ситуации в команде было огромное количество Нередко даже весьма эмоциональных Как кто-то подметил:"наши эмоции-это отражение ситуации в команде: когда там сплошь конфликты, эмоции через край-через край они и на форуме!"(автор-sorry, но я не помню кто ты именно, хоть убей ) Я хотел бы рассказать вам свое представление об этом сезоне, о его результатах... Надеюсь, кто-нибудь с ним согласится, кто-то нет, а кому-то, возможно, будет просто интересно прочитать
Я думаю, причины нашего поражения в этом году скрыты несколько глубже, чем трения между Фернандо и Льюисом, фаворитизм команды в пользу последнего, 2-ух часовой визит Фернандо в прокуратуру Модены, спринт папега в боксы FIA 4-ого августа неподалеку от будапешта... Это все следствия. Вызывающие у нас непонимание, возмущение, злобу, желание исправить ситуацию, исходя из теории каждого из нас, порой делящие форум на группы... Но это лишь СЛЕДСТВИЯ. То, что лежит на поверхности. Чтобы понять причины произошедшего, понять, почему чемпионом стал Кими, к.к. достался Ferrari, Алонсо ушел из McLaren, а Хэмильтона все признали безусловно быстрым пилотом с неоднозначной, мягко говоря, репутацией(и еще более неоднозначными личными качествами-его отношение к своей девушке, присутствие звездой болезни...), нужно посмотреть в глубину команды; туда, где формируется ее политика, где принимаются основополагающие решения. Такие решения в любой команде принимает руководство. А руководство нашей команды-это(по большому счету, если не упоминать всех тех, кто занимает высокое положение в структуре McLaren, участвует в обсуждении ключевых вопросов, но не обладает РЕАЛЬНОЙ законодательной и исполнительной властью) один человек. Это Рон.


Мы все знаем, что в 2005-ом году Рон подписал контракт с Фернандо во-многом по 2-ум причинам: возможность лишить конкурентов одного из трех лучших пилотов чемпионата, и необходимость замены Кими в случае его ухода. Последнее было критичным: Рон понимал, что шансов удержать Кими после 3-ех последних сезонов мало, а подвергать McLaren риску остаться без топ-пилотов (со всеми неприятными последствиями как в коммерческом, так и в спортивном плане) было недопустимо. И естественно Алонсо, в случае ухода Кими, отдавался №1. Принятое прошлой зимой решение отдать №2 Хэмильтону, а не Де Ла Росе казалось очевидным: Педро уже 36 лет, и его не слишком высокие результаты в конце сезона-06 подтверждали опасения относительно его скорости; Льюис же свою скорость и стабильность доказал сезоном в GP2, и был вполне готов к дебюту в F-1. В теории, его нужно было сажать в кокпит 2-ой машины, где он набирался бы опыта, оттачивал мастерство, учился у Фернандо. И, если бы машина получилась такой, какой она получилась, прикрывал бы ему тылы; задачей Фернандо становилась бы борьба за чемпионат. Но это все в теории...
На практике уже в Австралии стало ясно, что для подобного сценария Хэмильтон слишком быстр. По сути, это был ключевой момент сезона, и решение, принятое в тот момент Роном, во-многом определило и ход всего чемпионата, и его результат. Но чтобы понять, почему Рон решил изменить стратегию на сезон, нужно знать его историю в McLaren. Ведь он не купил эту команду. Он не был поставлен на место ее главы руководством автогиганта(как в BMW), или группы инвесторов(как в Midland/Spyker/Indian Force). Он начинал свою работу в этом бизнесе простым механиком. Он начинал ее, по сути дела, никем. И за многие годы прошел весь путь до той роли, которую играет сейчас. Не Рон один создавал нынешний McLaren, его создавали сотни и сотни человек... Но вряд ли для кого-то из них эта команда стала тем же, чем она стала для Рона. А для Рона она стала АБСОЛЮТНО ВСЕМ. Ни у кого из нас нет двух, трех или четырех жизней... Есть только одна. И Рон всю ее отдал этой команде. В жизни таких людей нет другого такого же дела, да, наверное, и не может быть. Нередко они в ущерб даже своей семье, своим близким отдают все свое время этому делу. Не работе, а именно делу, делу всей жизни... Так или иначе, но когда впереди замаячила перспектива победы в чемпионате мира первого в его истории темнокожего пилота, причем дебютанта... Причем британца в британской команде, которая поддерживала его уже 10 лет... Причем превзошедшего своего напарника-двукратного и действующего чемпиона мира... Возможно, представив себе масштаб возможного триумфа для себя и, главное, своей команды(а Рон не отделяет одно от другого), он решил, что риск предоставить дебютанту №1 стоит того. Возможно, он не учел, какие проблемы может создать для этого плана Фернандо. Возможно, смена приоритетов была недостаточно быстрой и жесткой+Рон считал, что обладает достаточным количеством инструментов контроля над Фернандо, и в случае начала конфликта сможет погасить его прежде, чем конфликт помешает нормальной работе команды; и тем более прежде, чем он выйдет за ее пределы. Очивидно одно: команда изменила стратегию, и начала работать на пилота, которому изначально отдавался №2. Что было дальше-мы все видели. Плохо это, или хорошо?... Я не могу сказать. Понять Рона Денниса, понять причину его решения можно. Рон-не ангел, и не дьявол; он и не святой, и не злодей... Он человек. Который десятилетиями выстраивал путь McLaren, который не может отделить победы и поражения своей команды от своих собственных. И когда появилось возможность одержать, возможно, самую большую победу в своей жизни(Сенна и Прост-несколько другое, они УЖЕ были Сенной и Простом, когда пришли в команду. И прежде всего все видели ИХ победы. И еще важнее, что там было, пожалуй, величайшее противостояние всех времен в F1, затмевавшее все вокруг... А в титуле Льюиса, которого еще никто особо не знал, и которого Рон опекал еще с картинга, все увидели бы победу Рона и McLaren), он решил рискнуть ради этого. А риск всегда остается риском...


Может быть, я написал слишком длинно, но я хотел рассказать вам о своем видении как можно большего числа аспектов этой истории. Ведь, возможно, события последних 12-ти месяцев определят судьбу нашей команды на многие годы. Ее состав, ее стратегию... В заключение хотел бы сказать, что моя теория ни коим образом не претендует на истину в последней инстанции; это лишь попытка проанализировать события 2007-ого года в нашей команде, попытка понять, почему все случилось так, а не иначе, исходя из той информации, которой владеем мы. Возможно, истинного положения вещей мы не узнаем никогда: мы не работаем в этой индустрии, не обладаем гарантированно достоверной и точной инсайдерской информацией, лишь опираясь на которую можно до конца понять, как именно работал McLaren в течение этого года, какие процессы протекали на уровне руководства команды, какие ошибки были допущены, и каков вклад этих ошибок в две таблицы, которые мы наблюдали после финиша ГП Бразилии. Но зная то, что знаем мы, можно по крайней мере приблизиться к пониманию ситуации на настоящий момент, пониманию итогов сезона и многих событий, вызвавших у нас столько эмоций в этом году.
А понимая это, поклонникам любой команды всегда легче встречать те трудности и те поражения, с которыми она сталкивается. "В отличие от цирка, спорт не гарантирует вам одни лишь развлечения"(с, журнал Формула, 1999г.). В спорте всегда будут и победы, и поражения. И если радоваться победам легко, то поражения преодолевать всегда больно и трудно. И легче это делать, если понимаешь всю ситуацию в целом. Если понимаешь ПРИЧИНЫ того, что произошло.

Автор: Akella 12.11.07, 16:40

про нужно/не нужно давать было первый номер - даже не вопрос

с точки зрения успешности команды, однозначно - ДА

нужно было создавать преференции

я честно говоря до сих пор не пойму маневров Рона в 2007-м

Автор: Myshylda 12.11.07, 16:59

Возражу.
Не было бы Льюиса - откуда уверенность, что другой пилот в паре с Фернандо мог бы показать результат, достаточный для КК?

Автор: mike340 12.11.07, 17:05

Так в том то и дело, что ХЭМ оказался уж больно хорош!!! А руководство Маков в ситуации "горе от ума"

Автор: BruceM 12.11.07, 18:43

В контракте надо было статус прописывать. В контракте. Или доказывать свой статус на трассе, как Кими.

Автор: ADAm 13.11.07, 08:44

Вот ты сам и ответил на свои вопросы!

Автор: ADAm 13.11.07, 08:49

Cогласен!
но согласись и ты - использовать Нандо (настройки) ,заливать торлива чуток меньше (правда не всегда) - для поула! Вот даже "тупое" упрямство РОНА в Великобритании - поул Люсика - было ТУПЫМ решением ,согласись? Ну не был бы Он на поуле - но зато мог быть 2-3 в гонке. - Этого и не хватило для чемпионства. Все амбиции - желание показать превосходство АНГЛИЧАН - вера в ФОРТУНУ - а не в жестокую реальность.

Автор: Spike 13.11.07, 09:05

У Рона возможно голова пошла кругом - от такого успешного дебютного сезона в Британской команде - Британского пилота !!!!! Отсель и ошибки в управлении командой, в частьности - утеря контроля над ФА и над ЛХ.

Автор: Spike 13.11.07, 09:06

А ты смотрю все со своими сказочками бегаешь? Пора бы ужо завязать........

Автор: ADAm 13.11.07, 09:07

+++++++
Я и на 2х предыдущих ФОРУМАХ был ADAm/
Старики помнят. Последнее время перестал там быть - много отв\морозков - стало неприятно там быть.
Сюда пришел с удовольствием. Твое описание - это 100% мои чувства и понимание происходящего, просто так КРАСИВО я бы не смог написать, да и терпения бы не хватило.
Но что самое обидное ,что из-за амбиций и желаний доказать всему миру свою состоятельность - команда потеряла в этом году ВСЕ - как говорят японцы - "потерять лицо". Это самое ужасное.
Будь я на месте Рона - я бы ПЕРВЫЙ год - дал №1 - АЛОНСО однозначно. Посмотрел бы на Люсика. Закалил бы его. А вот перед ВТОРЫМ сезоном - сказал бы НАНДО - теперь №1 будет ХАМ! Если есть желание - можешь уйти. (или даже увидев результаты Люсика в середине сезона 2007 - поговорил бы на встрече с ДВУМЯ пилотами о то, что сезон 2007 они доезжают по схеме: 1-Алонсо, 2- Хам ,а вот в сезоне 2008 - после первых 3х гонок - будет определен №1 в команде - и чтобы не было обид! Думаю - что ОБА пилота согласились бы с таким раскладом.
Рон ничего бы в этом случае не потерял. Только приобрел. И победу долгожданную в сезоне 2007 и опыт "зеленого" соотечественника и №1 на машинке и благодарного Нандо ,готового работать на команду.

Автор: ADAm 13.11.07, 09:16

Вот она истина!
Я понимаю - что для него это САМОЕ главное в жизни было - возможно. Но он не учел внешних обстоятельств - которые ему и помешали. В этом его просчет и проигрыш команды. Жаль. Но и ставка была высока.
Я не "гноблю" Рона. Просто говорю - он допустил ошибку. Но при удачном раскладе - ОН (РОН) - был бы просто непревзайденным менеджером команды. Его бы не переплюнул НИКТО.
Ставка была ВЫСОКА. И вариант довольно удачный - 50на50. Но не получилось.
Единственное что Я, как болела команды, приобрел от этого сезона:
1. Команда - верен буду всегда
2. РОН - мастер своего дела (не безгрешный)
3. Потеря пилота в команде за которого болел (Алонсо)
4. Потеря уважения и интереса к пилоту - за которого хотел болеть и начинал (Хам)
5. Неудача с КК и ЛЗ.

Автор: Alleroi 13.11.07, 09:25

2 Adam
Ты прав во многом. Стоило действительно в этом сезоне придерживаться схемы с 1 номером в виде двукратного, хотя бы принимая в расчет прошлые заслуги. Но, как говорится - за двумя зайцами погонишься... Вот и у нас так получилось.

Автор: mike340 13.11.07, 10:21

Думаю и это тоже, хотя на самом деле пилоты и сотрудники забыли, что они наемные работники и им платят зарплату...
А то один начал расстраиваться, что его не окружили теплом и уютом, второй решил, что он второе пришествие и все должны на него пвпахивать (и к сожелению Рон в это поверил ) еще один решил в шпи онов холодной войны поиграть...
в тоге: нет Алонсо, ах..унный штраф, Хэм с дикими амбициями (уже свои ценные бумаги размещает на бирже) и нет главного конструктора... Вот сказочка на сон грядущий (всмысле межсезонье)

Автор: ADAm 13.11.07, 10:33

Из всего перечисленого самое страшное - "пришествие" со своими амбициями - потерпел КРАХ. Это может его сломать. Вот тогда, в сезоне 2008 - будет совсем команде тяжко.
Хотя ОН -афроамриканец (соблюдаю - политкоректность) - возможно ПСИХИКА другая!

Автор: BruceM 13.11.07, 10:57

Ну, после драки, как известно все мы мастера... ИМХО Рон стал отдавать предпочтение Люсе (да и то очень легкое) именно после того как убедился в том что Люся ни на йоту не хуже (если не лучше) Нандо. А вот бабские истерики (да простят меня наши любимые девушки ) Алонсо - это действительно нечто доселе невиданное в Ф1. Так ведут себя только гламурные стервы. Сорри, если что...

Автор: Spike 13.11.07, 11:04

Мдя... есть такое, явный и жирный + в ПАССИФ ФА..............

Автор: mike340 13.11.07, 11:14

Сейчас в формуле по моим наблюдениям тока алкаши, стервы и му..аки, а джентельмены уже кончилися, покрайней мере у нас а кАмАндЕ
А на самом деле грустно

Автор: Spike 13.11.07, 11:16

Мдя - пАследним жентельменом был Д.Хилл .
Ща балом правит философия: "Ничего личного - только бизнес" . С одной стороны прально, с другой - никакой табе романтики.

Автор: Alleroi 13.11.07, 11:31

Да уж... Особенно, если учесть поведение Кими под прессингом тиффози, заоравших в первой половине сезона... Парень просто спокойно делал свое дело.

Автор: mike340 13.11.07, 11:36

Кими как извесно все пох...

это тока наши на публику как начали работать, так полетело все, сами знаете куда...
КК, 100.000.000 USD, ЛЗ

К Р А С А Т А Т А К А К А Я М Л Я!

Автор: ATLANT 13.11.07, 11:37

А ведь прав

Автор: russianf1 13.11.07, 12:13

может пора завязать это повторять? если нет контр. арументов.

Автор: mike340 13.11.07, 12:23

То что Кими молодец, никто не спорит... Только говн..ный перебег к краснокожим ВСЕ ИСПОРТИЛ

Автор: Spike 13.11.07, 12:28

Пора перестать со сказочками бегать, не буду повторять.

Автор: Alleroi 13.11.07, 12:46

Конечно, переход к красным - хреновая тема, но по поводу этого уже столько копий сломано было...

Автор: ADAm 13.11.07, 15:06

Честно - мне уход КИМИ был глубоко ФИОЛЕТОВ!
сейчас полетят и камни и копья.....

Автор: BruceM 13.11.07, 17:29

Дык великое дело - опыт и алкоголь!

Автор: Alleroi 13.11.07, 17:49

Ну естественно! А мастерство, как известно - не пропьешь!!!;)

Автор: Марат 13.11.07, 19:42

Не ушел бы сейчас Алонсо, ушел бы завтра.. не сросся с командой и сам это сказал. Личное мнение мое конечно никому не надо, поэтому скажу шепотом: (нахрен нам такой чемпион, который из команды в команду бегает при малейшем косячке и болт на всех кладет

Автор: Матвеичъ 13.11.07, 22:18

Хорошая тема и хороший вопрос. Лично я ЗА уход Алонсо. Как пилот он очень быстрый и талантливый, но в МакЛарен ему не место. При малейшем проигрыше Хэму, тут же начинает плакаться в прессу и поливать собственную команду. Нехорошо это, я лично ещё где-то в середине сезона понял, что один из них свалит и догадывался, что это будет Нандо. Потому что он не хочет в себе искать проблему скорости.
Я ещё кстати заметил, что Алонсо был радостный на подиуме в Бразилии. И скорее всего он был рад тому, что чемпион - НЕ Льюис
А ещё наверное тому, что догнал его по очкам и не опозорился, проиграв новичку. )))
P.S. Всё-таки одинаковое кол-во очков и побед у пилотов - это круто

Автор: Нищий студент 13.11.07, 22:50

Ему этот перебег только титул принес в этом сезоне.

Автор: Kirk 14.11.07, 02:56

Спасибо тебе! Рад, что наши мнения совпадают! Того, что сделано-уже не исправишь, теперь будем ждать 2008-ого года. Я думаю, о готовности команд к сезону(скорости их новых машин) можно будет судить по результатам тестов начиная с середины января, вряд ли раньше. Только боюсь, штраф в 100млн. еще даст о себе знать. Не сейчас, а во 2-ой, и особенно 3-ей третях сезона, замедлив развитие нашей машины. Вот это может стать решающим фактором в борьбе за чемпионат, если мы с Ferrari начнем его примерно на одном уровне. Если еще на одном... К тому же и BMW нельзя списывать со счетов, по крайней мере в какой-то степени... Посмотрим Подводных камней для McLaren в этом году, я думаю, опять будет много. Уже не в первый раз.

Автор: ADAm 14.11.07, 11:31

Согласен!
Боюсь еще и Хонда подтянеться - ну есть внутреннее чувство у меня - что Рос ушел в прошлом году не просто так, а в 2008 воскреснет в Хонде! Не просто так бегали к Хонде и Степни с Кугланом.
Уж больно на ГОРДИЕВ узел смахивает - остается найти формульного Александра!

Автор: Kirk 15.11.07, 01:14

Да, я думаю, приход Росса в Хонду принесет результаты. Не сразу, конечно... Сразу результаты можно только ухудшить Когда Шуми пришел в Феррари, сразу тоже ничего не произошло. Зато что начало происходить через несколько лет, все знают. Однако Шуми пришел туда не один. А с тем же Россом, для начала... Так что если Браун сумеет хорошо организовать работу команды, поставив на ключевые места действительно хороших специалистов, через некоторое время Хонды начнут постепенно становиться быстрее и надежнее
А Александром будет следующий сезон Хорошо бы он еще только разрубил... А не совсем зарубил

Автор: Alleroi 15.11.07, 09:23

Ну, после нынешнего сезона в Хонде ухудшить, по-моему, уже ничего нельзя! Только если болиды на рассе разваливаться на части будут!))

Автор: ADAm 15.11.07, 09:35

....пилотам надо запросить устройство катапульты

Автор: BruceM 15.11.07, 17:36

А Алонсо похоже сидит и ждет чем закончится разбирательство Макларен и Рено...

Автор: Alleroi 15.11.07, 17:49

Парень всегда отличался продуманным подходом к карьере!)))

Автор: MONAX 15.11.07, 17:55

долго думает а мест мало...

Автор: Матвеичъ 15.11.07, 19:29

Меньше их уже не будет. В Рено его решения по любому ждать будут, а в Ред Булл мест уже по идее нет, хотя думаю именно быки сейчас у него в запасном варианте, на случай если Рено оштрафуют.

Автор: LeoMac 15.11.07, 19:32

Да быки ещё недели две назад сказали, что Алонсо у них выступать не будет, свои пилоты есть.

Автор: Марат 15.11.07, 21:43

Статистика (вещь упрямая), говорит, что Фернандо проиграл новичку...

Автор: ADAm 16.11.07, 07:27

Ты за него не переживай!
Из того что осталось - он обязательно возьмет лушее - его будут ждать: и в тойота и рено и редбуле......

Автор: ADAm 16.11.07, 07:29

говорить можно все - но составы еще у них не объявлены окончательные - и могут быть перестановки...

Автор: mike340 16.11.07, 07:36

В чем??? В том что мньше поулов (вспомни Венгрию) -1+1
в том что лучше справился с нервами и напрягом во второй половине сезона, когда команда в открытую ставила и работала на Хэма??? который в свою очередь с нервишками не совладал...
И получили и КК и ЛЗ и все на свете, до сих пор не успокоится все никак

Автор: LeoMac 16.11.07, 07:38

Маловероятно, учитывая, что Бурдэ подтверждён в ТР.

Автор: ADAm 16.11.07, 13:07

В этом ты прав!
через 3-5 лет - будут смотреть итоговую таблицу - "малыши"............. и только МАМОНТЫ с седыми яйцами - будут помнить РЕАЛИИ этих дней!

Автор: ADAm 16.11.07, 13:08

Да все возможно.... говорили же ,что возможно даже перемещение Дэвида............... а тут и рядом отставка.....

Автор: ADAm 16.11.07, 13:09

Я об этом уже писал раз 10 - но походу согласен только ты с этим

Автор: Spike 17.11.07, 22:40

АААААА, отжег

Автор: Матвеичъ 18.11.07, 10:55

Нельзя не согласится, но мы то с вами видим, что у них и побед и очков одинаковое кол-во, всё равно одинаково закончили сезон. И в случае чего всегда можно будет объяснить это "малышам".

Автор: mike340 19.11.07, 07:22

Про мамомтов седыми яйцами, прошу не обобщать!

Автор: ADAm 19.11.07, 14:44

Диалектика - будут ли ОНИ - НАС слушать? Извечный вопрос борьбы поколений......

Автор: mike340 19.11.07, 14:47

Вот, начали понимать: (цитата F-1.RU)

Одинаковый статус представлял собой проблему для бывшего чемпиона


Один из технических специалистов команды McLaren выразил свое сожаление относительно того, что команда рассталась с Фернандо Алонсо после того, как они провели вместе только один-единственный сезон.
Сезон 2007 года получился чрезвычайно напряженный и насыщенным разнообразными событиями для обеих сторон, но Карлос Микель - который занимается тем, что освещает события в мире автоспорта для испанского спортивного ежедневного издания AS с 2000 года - цитирует слова одного из инженеров, имя которого не называется, в которых он выражает скептицизм по отношению к тому, что McLaren не захотела оставить у себя 26-летнего двукратного чемпиона мира.

«Я не могу понять, каким образом они смогли позволить ему уйти», - сказал оставшийся анонимный штатный сотрудник McLaren газете.

«Алонсо представляет собой гонщика, который вносит огромный вклад в собственную команду. Очень обидно, что его больше нет с нами», - добавил он.

Инженер сказал, что, как он считает, выступления Алонсо за базирующуюся в Уокинге команды продолжались недолго, потому что он демонстрирует лучшее, на что он способен, только когда выступает в качестве гонщика номер один.

«В этом заключалась единственная проблема», - объяснил технический специалист McLaren. «Он работает лучше, и его уровень выступлений становится выше, когда он является лидером команды...»

Автор: Марат 19.11.07, 15:30

Все в ней, в статистике, см. финальную таблицу зачета кубка пилотов...

Автор: Марат 19.11.07, 15:33

разделяешь мнение не названного пессимиста? человек может домыслить, что болеет всеми болезнями из энциклопедии, и в итоге умереть от них. Я предпочитаю думать, что абсолютно здоров

Автор: ADAm 19.11.07, 16:00

приятно слышать, что и команда его ценила! Пусть не все - но если есть люди, которые его ценят - значит Он действительно был нужен команде.
а то, что он остался ИНКОГНИТО - тут все понятно - папанегр и папаРон - быстро устранят опозицию!

Автор: mike340 19.11.07, 18:49

Надо не думать, а быть здоровым!

Автор: russianf1 19.11.07, 18:52

F-1.ru откровенно проАлонсовский сайт. Понапишут хз что... ИМХО но этот источник доверия не вызывает.

Автор: mike340 19.11.07, 19:24

А откуда инфу брать подскажи??? везде какой нибудь уклон.
F-1.ru сколько читаю, чисто под краснокожих все пишут...

Автор: russianf1 19.11.07, 22:47

под Феррари пишут а дизайн в стиле МакЛарен, и эллементы макларенов в оформлении а ещё Рено на шапке. Ну надо же, какое совпадение...

уверен, что в следующем году этот сайт сменит дизайн на Бело-жёлто-ораньжевые цвета

Автор: mike340 20.11.07, 08:02

Вот и надо везде копаться..

Автор: ADAm 20.11.07, 08:28

каждому своЁ!

Автор: mike340 21.11.07, 11:36

Все это так, просто каждый "держатель" сайта имеет свои предпочтения. Поэтому под кого сайт заточен, видно сразу.
а других пока нет

Автор: MONAX 22.11.07, 15:39

Пару недель назад несколько спонсоров Renault организовали “суперфонд”, предназначенный для оплаты возвращения в команду Фернандо Алонсо. Самый крупный вклад в размере 90 миллионов долларов внесла испанская телекоммуникационная компания Telefonica, заинтересованная в приглашении своего соотечественника. Однако теперь планы компании изменились.

Как сообщает британское издание Independent, Telefonica охладела к Формуле-1 и к Фернандо Алонсо, в частности. Возможно, это связано с нежеланием двукратного чемпиона подписывать долгосрочный контракт, на котором настаивают в Renault.

Автор: Марат 25.11.07, 01:48

хмм. довыеживается походу =)))

Автор: mike340 26.11.07, 06:32

ну......... чтож, легче будет Хэму и Кими.
Хотя сомневаюсь, что Алонсо прогадает с вариантом

Автор: MONAX 26.11.07, 12:50

Hugo Boss — один из давних спонсоров McLaren, нет сомнений в том, что это сотрудничество будет продолжено, однако маркетологи испанского филиала компании хотели бы сотрудничать и с Фернандо Алонсо...

"Мы хотим продлить контракт", — заявил Бри Пино, директор испанского и португальского филиала Hugo Boss, журналистам El Mundo Deportivo. — "Мне жаль, что Фернандо покинул McLaren, теперь все зависит от команды, в которой он проведет следующий сезон. У нас сложились отличные отношения и они должны быть продолжены".

В истории спонсорства Hugo Boss уже была похожая ситуация, когда Дэвид Култхард покинул McLaren и компания заключила с ним персональный контракт, точнее — его позволили подписать юристы Red Bull: среди спонсоров команды не было компаний аналогичного профиля. Если спонсорские интересы команды, в которую перейдет испанец, не будут пересекаться с интересами Hugo Boss, тогда сотрудничество может быть продолжено.

Автор: MONAX 01.12.07, 00:12

Рон Деннис, в интервью колумбийской El Tiempo, опроверг слухи о том, что решение по поводу состава команды в 2008-м уже принято, и напарником Льюиса Хэмилтона станет Педро де ла Роса...
Рон Деннис: "Пока мы не решили, кто сядет за руль второй машины, и я не вижу причин спешить с принятием решения. Есть множество вариантов, каждый из которых по своему интересен — как только мы определимся, пресс-служба выпустит заявление.
В 2007-м у нас впервые возникли проблемы с гонщиком. Отдельные конфликты были в истории команды, и это нормально — у гонщиков сложный характер, каждый из них пришел, чтобы побеждать, и соответственно реагирует, если победа достается сопернику. Увы, ситуация с Алонсо вышла за рамки. Хорошо, когда гонщик настроен на победу, за этим его и нанимают, плохо, когда он думает о победе любой ценой, не умея справляться со своими нервами в сложных ситуациях".

... Посмотрим как люсек со своими нервами в 2008 справиться...

Автор: ADAm 03.12.07, 08:58

Ага - если кто-то (2й пилот) вдруг поедет быстрее в одной из гонок, уж тут то папанегр не выдержит - устроит скандал...... в "рамках"

Автор: mike340 03.12.07, 09:54

Думаю Хэм поедет так как следует ехать,
Вопрос про машину (точнее про ее "медосмотр") остается открытым

Автор: Spike 07.12.07, 19:37

Да, ФИА оставила последнее слово за собой за месяц до начала чемпионата.

Автор: SASHA 08.12.07, 11:01

Доброго утра,

Нда, это ж надо было Папанегру ТАК Мосли достать, чтобы Федерация ТАК в Маков вцепилась!

С уважением, SASHA

Автор: Марат 09.12.07, 01:48

$аshа, ЭTo 4To, TBoя позиция в этом вопросе? во всем виноват отец Хэмильтона??

Автор: SASHA 09.12.07, 12:57

Доброго дня персонально, и всем также.

Отчасти, конечно, я шутил, - но в каждой шутке только доля шутки.

Очевидно Мосли не был сторонником бизнес-проекта Берни, Рона и Папанегра.

Возможно, также стоит вспомнить, что папа самого Мосли возглавлял британских фашистов в 1930-1950-х годах [точное название этой организации уже не помню, но её идеи не предусматривали доброго отношения к таким как Папанегр и его сын Хам].

Возможно, что у Мосли проявляется то, о чём многие думают, но не решаются сказать: Автоспорт в целом и "Формула-1", как королева автоспорта, - это придумано белыми людьми для белых людей. А для сыновей колена Хамова [то есть, и для Льюиса] - бокс, лёгкая атлетика и т.д., и т.п.
Но ведь открыто Мосли этого не скажет - политкорректоры задолбают.
Вот и действует обходным путём, через санкции к команде Хама.

Впрочем, это только мои предположения,

с уважением, SASHA

Автор: mike340 10.12.07, 07:25

Афигеть, откуда такая инфа?

Автор: SASHA 10.12.07, 18:57

Добрый вечер,

Помимо книг, документальный фильм М.Ромма "Обыкновенный фашизм".

С уважением, SASHA

Автор: SASHA 10.12.07, 19:17

ПРОДОЛЖЕНИЕ:

Фильм есть в продаже на DVD [в "Настроении" и в "Деликатесах-стерео" видел месяца два тому назад (если в Москве, в других городах не знаю)].

Я, вообще, долгое время, ввиду возраста Макса Мосли, почему-то, думал, что он и есть тот самый лидер британских нацистов.
Потом прочел, что не он, а его отец.

А, вообще-то, если интересно о фашизме и автогонках, то рекомендую трилогию Елены Сьяновой про Адольфа и Роберта Лея:
1) "Плачь Маргарита", 2) "Гнездо Орла", 3) "Каждому своё".

Мало кто знает, что сам Адольф, по современным меркам, если их переносить на Первую Мировую, был спецназовцем [воевал в специальных частях для траншейной войны], а из его окружения, минимум, трое - Геринг, Гесс и Лей - воевали в эскадрилье Рихтгоффена ["Красного барона" (от которого получил прозвище Михаэль Шумахер)].

Все четверо перечисленных выше вождей германского национал-социализма водили автомобили на уровне гонщиков [того времени, конечно].
Поэтому Адольф обожал автогонки, и сделал очень многое для появления "Серебряных стрел" 1930-х [Мерседесов и Ауто-Юнионов (?будущее Ауди)].

Интересный факт родословной "Макларена - МЕРСЕДЕСА".

А тут... Хам... [без комментариев].

С уважением, SASHA

Автор: Марат 10.12.07, 21:33

очень интересный пост, а теперь после такого воодушевления вспомним, что за люди они все были. мне вот мерцы и их влияние на Мак не особо волнуют, с ними хотя бы победы вернулись, впрочем как и разочарование (с илмором) =(

но это лирика, у нас в механиках уже очень давно есть черный парень, да и в феррари (там так вообще все нацитскими нитками должно быть шито - и красный барон и италия - союзник фашистской германии..) таковой имеется.

Автор: SASHA 10.12.07, 23:55

Добрый вечер персонально, и всем остальным [кто не спит],

Лирика - лирикой, но мораль сей басни [поста], на мой взгляд, следующая:

Вопрос был - является ли моей версией причин неприятностей Маков в этом сезоне Папанегр и его сын Хам.

Ответ [помимо ранее (в других постах и на других "ветках") изложенного по отношению к Папанегру и К]: Да, является. Да, похоже, достал Мосли.
Мосли, конечно, не идеал, но, возможно, что для него спортивные принципы важнее, чем бизнес-проект Папанегра.
А всё остальное [лирика] прилагается.

Что касается лирики о вождях III Райха, то ЧЕЛОВЕК СЛОЖНОЕ/МНОГОМЕРНОЕ СУЩЕСТВО. Банальность, но - ЭТО Я К ЧЕМУ, - думаю, что вцепление Мосли в Маков в ЭТОМ сезоне не подпадает под обвинения, что он, вообще, не любит Маков. "Безумный Макс" сам сказал - Рон его обманул.

С уважением, SASHA

Автор: mike340 11.12.07, 08:04

Помнишь стих:
"Мистер Твистер бывший министр, владелец заводов машин параходов.
так вот, там говорилось, о том что " на палубах парахода - вы не найдете цветного народа"
Вот в этом и смысл.

Автор: BruceM 11.12.07, 10:19

Попроси Руста вытащить из старых форумов Масин шедевр "Чем знаменита в истории семья Мосли". Там почти все гнеалогическое древо описано. Или сам не поленись найти.

Автор: mike340 11.12.07, 10:56

Ок, но что-то и так о нем только дер*мовые мысли. Не буду усугублять...

Автор: Pol 11.12.07, 12:11

Надо врага знать в лицо.
Даешь генеалогию.

Автор: mike340 11.12.07, 12:46

ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ.
Знаешь, его рожу последнее время видеть тошно, мля.

Автор: ADAm 11.12.07, 15:05

Родился КАЛАМБУР: Мысли о Мосли .... почти как тет-а-тет!

Автор: mike340 19.12.07, 17:06

ФА : "Титул в 2008 году - не реально!"
Правильно, титул должен быть в Маках.

Автор: ADAm 20.12.07, 08:12

.....но, возможно! (с) доказано КИМИ 2007

Автор: mike340 20.12.07, 09:11

Знал, как Гран ПРИ бразилии сложиться

Автор: ADAm 20.12.07, 16:08

Не поверишь, если скажу - ДА!!!!!
нутром чцял - Люсик не будет Чемпионом!
Знал что КИМИ победит - даже из-за командной тактики (почему-то так казалось).
Но почему-то не сложилась в этой цепочке только одно звено - 2 место Алонсо!
До последней секи ждал схода Массы!
Но не сраслось на все 100%
Но я все же даволен! Ибо не быть чемпионом Ф-1 "Любимому блюду" куклуксклана!
И рад, често рад победе КИМИ!

Автор: Spike 20.12.07, 16:09

, +1 . . . . и я, как слон был дололен, Гы.

Автор: Марат 21.12.07, 00:51

однако Алонсо в той гонке тоже класса не показал, а была бы КТ как в Феррари могли чемпиона получить, но шанс что им бы стал Алонсо ьыл минимальный, тем более что с ним все уже было в команде решено. Только из-за этого я за него в той гонке особо не болел =(

Автор: ADAm 21.12.07, 08:18

Ты имеещь ввиду+1 секу на круге не выдал?
Так там было ясно кто быстрее - еще на квале.
Алонсо единственно правильного плана держался - былть ПЕРВЫМ после Феррари - отставать по минимуму и ждать ошибки либо схода одной из красных машин. Не получилось....
ИМХО - Алонсо как раз и показал класс холодного рассудка. Просто ЖДАЛ. При другом раскладе все его потуги могли привести только к сходу....
Он шел на пределе возможности машины - но не за гранью. За грань пытался выйти Люсик - результат всем известен

Автор: mike340 21.12.07, 08:36

А я как раз за него и болел, после выкрутасов Хэма на старте как то кисло стало...
А Алонсо ровно ехал, на сколько авто позволяла, все взвешанно и продумано. Ну были эти красные (..._) быстрее. Да и Алонсо был в самой не выгадной ситуации. Один из четырех ехал со старым двигателем. Поэтому и был меделеннее

Автор: ADAm 21.12.07, 08:39

Вот тут +1

Автор: Spike 21.12.07, 09:12

Почему же не показал: на Мафынке с придушенным в связи со второй гонкой моторе (меньше на 10-15 л.с.) - в начале гонки показывал сравнимый с феррами темп, за счет того, что ехал на пределе, а ферры нет, потом прибавили к середине гонки..........
Непонятно как ФА мог бы помоч в том случае? ЗАехать в Боксы? Тоже бы не помогло !!!! Т.к. при равенстве очков - КР становился бы чемпом по боьшему числу побед. . . . . Кстати ФА неоднократно на вопросы журналистов о помощи ЛХ для завоевания титула отвечал, что "если партия прикажет" - "сяду на ежа голой ж*пой" . . . .

Автор: ADAm 21.12.07, 09:55

Не получилось БЫ!
Ибо за КТ был надзор со стороны ФИА и Федерации автоспорта Испании.
Да и как сказано тобой - все равно не помогло бы ....

Автор: Марат 24.12.07, 01:37

Чемпион, настоящий, задницу бы порвал, имея шансвзять титул, и на меньшее (а шел он тольно на 3-е) не согласился бы..

Мне больше поведение Хэма в той гонке понравилось - хрен с тем что титул профукал, зато заметен был всю гонку, ну а не бодайся они вдвоем на старте, чемпион был бы у нас.. Все конечно субъективно, однако, Алонсо ехал и в итоге доехал.. сделай Хэм тоже саоме его быб тут облили "нефтью Бивиса и Батт-хеда", с криком "доезжала!". Может оно и к лучшему, что так не случилось.А двигло у нас не горело в этом сезоне, можно было и не душить.. но тут видимо команда перестраховалась и вышло то, что вышло.

Автор: mike340 24.12.07, 07:09

Да, такого сезона без тех сходов - вообще не было!

Автор: ADAm 24.12.07, 09:10

Было - во времена Проста и Сенны!
Когда в сезоне был ОДИН единственный сход и проигрыш в гонке - из-за столкновения ДВУХ болидов МАКОВ на трассе!
Да - были времена!

Автор: ADAm 24.12.07, 09:12

О люсе:
Заметен в ЧЕМ? В вылетах? В перезагрузке электроники? В обгоне в конце и середине пелотона? Тебе понравилось как он аутсайдеров обгонял...

Автор: mike340 24.12.07, 09:15

КАКОЙ: 1988, 1989

Автор: ADAm 24.12.07, 14:33

На память: 1988 год.
40-й Чемпионат мира по автогонкам в классе “Формула-1” приносит команде МсLaren четвертый по счету Кубок конструкторов, а гонщики “красно-белых” Ален Прост и Айртон Сенна, выиграв в сезоне 15 этапов из 16, поставили в истории розыгрышей Гран-при настоящий рекорд результативности.

Автор: mike340 24.12.07, 15:17

Это я знаю, а вот то что Маки столкнулись сами - это новость.....

Автор: ADAm 24.12.07, 15:56

Далеко впереди всего пелотона - Прост бился с Сенной - и оба вылетели..... вот так вот!
Боюсь ошибиться - но победила тогда Феррари кажись

Автор: mike340 24.12.07, 20:10

Нет: на 34 круге Проста подвел мотор (шел вторым), а на 49 Сенна угодил в аварию (лидируя)

Автор: CrazyCat 24.12.07, 22:32

Сори, я опять со своим бараном, последний "живой" (джентельменом его даже с натяжкой не назовешь) ушел из вашей команды в середине 2006-го, ща в формуле "минеральная вода и апельсиновый сок" - скучно. Кима вне гонок иногда оджыгает, но...все равно весь сезон от них зевала.

Автор: Kirk 24.12.07, 23:16

Да, это 88-ой, Монца.
"...Именно в этот момент Ален понял, ЧТО - и КОМУ он проигрывает. Забавы кончились, чемпионат начался всерьез. В Монце Прост сошел - отказал мотор. Сошел и Сенна - за 3 круга до финиша, будучи лидером! Он выиграл бы, но потерял концентрацию, пойдя на обгон кругового Шлессера - и столкнулся с потерявшим управление французом..."
Кто-нибудь помнит, откуда это?

Автор: ADAm 25.12.07, 08:01

Точно-точно.....
Обгоняя кого-то на круг - не ДеЧизареса ли, а?
Виноват - помню аварию - помню бойню Проста и Сенны на трассе в сезоне - вот и сложил все в одно.

Автор: ADAm 25.12.07, 08:04

Разве со Шлессером?

Автор: Марат 25.12.07, 09:10

ну да, я люблю обгоны, а аутсайдерство в конце чемпионата относительно - наша тачка и настройки (если брать показатель Алонсо, которого ты за ту гонку превозносишь) были не ахти какими преобладающими, если отбросить весь негатив и представить что за баранкой допустим Педро, тебе бы тоже понравилось

Автор: mike340 25.12.07, 10:37

Гы-гы! с Монцы 1988

Автор: Spike 25.12.07, 10:50

Да, со Шлессером.......

Автор: ADAm 25.12.07, 14:52

Педро неплохо заменял Монтю - если помнищь - даже выдал лучший крЮг!
А вот ты себе противоречишь... сам говоришь - наше преимущество можно было назвать относительным (дословно: наша тачка и настройки (если брать показатель Алонсо, которого ты за ту гонку превозносишь) были не ахти какими преобладающими)....
Но Алонсо смог стать ТРЕТЬИМ!!
А где ЛЮСЯ? ...правильно...
Вот и опять получается - кто молодец, а кто та "вонючая кучка"!

Автор: russianf1 25.12.07, 17:51

- да, смог стать третьим... ура, нобелевскую премию и 9 титулов досрочно ему за это!
- А Люся второй)))
- кучка на третьем месте )

Автор: mike340 25.12.07, 20:00

2 ADAm & russianf1:
вонючая куча - "выиграла" кубок конструкторов.
Это, если вы еще не разобрались . . .

Автор: Kirk 26.12.07, 04:35

Я имел ввиду, откуда эта цитата А она из некогда всеми любимого журнала "Формула" Это майский номер 1999 года, посвященный 5-летию Имолы-94... Там есть статья и про Баррикелло, и про Ратценбергера... Но большая часть номера отдана Сенне. Там есть большой рассказ о событиях уникального сезона 1988 года. В нем затронута и тема отношения, которого требовал к себе Сенна от Макларен; и то, что значит "моральная поддержка", которая была у Хэмильтона, но не было у Алонсо... Вот он целиком:


1988: исторический сезон McLaren

Знаете, я мечтаю еще раз до конца моей жизни пережить нечто похожее. Хотя бы еще один сезон с такими гонщиками как Ален и Айртон. Гонщиками настоящего калибра! Черт, какое же это было удивительное время...

Джо Рамирес


Хочу выигрывать все гонки, на старт которых выходит моя команда.

Рон Деннис


Редко кому выпадает в жизни такое счастье – осуществить свою мечту. Рону Деннису повезло. В его жизни был сезон 1988 года. Сезон, во время которого этот максималист, педант и зануда был по-настоящему счастлив. Сезон, который Стирлинг Мосс назвал самым фантастическим зрелищем, виденным им за всю его жизнь в “больших гонках”. В этот сезон красно-белые болиды McLaren выиграли 15 этапов из 16 (при 10 дублях), 15 раз побывали на поуле (при дюжине квалификационных дублей), что в итоге принесло еще один дубль – в чемпионате мира и Кубке конструкторов, завоеванный с рекордным до сего дня результатом – 199 очков из 240 возможных.

А ведь преимущество легендарного McLaren МР4/4 с мотором Honda V6 turbo над соперниками было далеко не таким громадным, какое имел, например, в 1992 году “активный” Williams FW14В с 10-цилиндровым мотором Renault! Настоящим секретом McLaren того фантастического сезона было соперничество двух партнеров по команде. Красно-белые болиды на старт Гран При выводили Ален Прост и Айртон Сенна. Дуэт пилотов, который прозвали дьявольским.

На самом деле преимущество McLaren совсем не было таким громадным, каким казалось. Да, у нас было отличное шасси и фантастическая Honda, но секрет был в том, что мы с Аленом всегда – на каждой тренировке, в каждой гонке, – были на пределе.

Айртон Сенна


Рождение МР4/4 затягивалось. По сути, новенький McLaren прошел всего один день тестов за неделю до начала чемпионата. Однако результаты этого дня были таковы, что Рон Деннис, собрав весь персонал на фабрике в Уокинге, сказал: “С этими двумя парнями и этой машиной мы можем выиграть 16 гонок из 16 возможных!”

Сенна и Прост едва дождались старта чемпионата. Однако в Рио борьбы не получилось – обидная дисквалификация лишила Сенну очков в его дебютной гонке за McLaren. Не получилось борьбы и в Имоле: McLaren изначально настроился на то, чтобы как можно быстрее помочь Сенне обжиться в команде, создать ему режим наибольшего благоприятствования, а потому, когда на Гран При Сан-Марино дела у бразильца пошли как по маслу, счастливы были все. И Прост не был исключением.

Однако это отнюдь не означало, что между ними не было внутреннего соперничества. Напротив. С первого же дня между Сенной и Простом накрепко угнездилось перманентное напряжение. Конфликт мог возникнуть даже из-за такого пустяка, как, например, кому первым садиться за руль на тестах.

Вспоминает Джо Рамирес: “С первой же минуты, как Айртон оказался за рулем McLaren, он был буквально помешан на Алене. Он хотел знать – что и как делает Ален. Все. Каждую мелочь. Каждый раз, возвращаясь в боксы, первое, о чем он спрашивал, это было время Алена. Никто другой его не интересовал. Ален воспринимал все это как должное. Посмеивался, подшучивал над Айртоном. Но очень скоро понял, какой серьезный вызов принял!”

На улицах Монте-Карло бразилец провел самую фантастическую квалификацию в своей жизни: Прост выиграл у ближайшего конкурента секунду и две десятых, а Сенна опередил Проста почти на полторы! Бразилец продолжал творить свои фирменные чудеса и в гонке, правда, не без помощи Бергера на Ferrari, надолго заперевшего за собой Проста. Лишь за 20 с небольшим кругов до финиша француз сумел обогнать австрийца и выйти на второе место, но до Сенны было уже, как до неба, – 50 с лишним секунд!

Наблюдать за тем, как отчаянно гнал Айртон свой McLaren по этому лабиринту из железобетона, было довольно страшно. Возможно, поэтому Деннис начал по радио убеждать его сбросить скорость: мол, Ален отстает почти на минуту! Настойчивые увещевания Денниса оказали медвежью услугу: Сенна, на какое-то мгновение утративший концентрацию, в повороте Portier на входе в тоннель врезался в стену...

“Вечером, на приеме у князя Ренье, я, поднявшись на сцену, произнес приличествующий случаю спич, сказав, что Айртон весь уик-энд был великолепен и что эта гонка бесспорно была бы его, но то, что случилось – в правилах игры, и я счастлив победе, – вспоминал Прост. – После чего на сцене оказался Рон, который, забрав у меня микрофон, сказал, что Айртон фантастический пилот и что его авария, скорее всего, следствие неполадок в машине: Сенна ошибиться не мог! Это было слишком...”

После Монако начали поговаривать, что Проста пора списывать в тираж – мол, француз вчистую проигрывает бразильцу в скорости. Поэтому гонку на автодроме имени братьев Родригес Прост хотел не просто выиграть, а выиграть у Сенны, побив его его же оружием. Скоростью. И сделал это, лидируя со старта до финиша! Может быть, никто из окружающих ничего и не понял, но только не Сенна. Айртон был потрясен – в чем открыто признался Алену.

А уже на следующем Гран При, в Канаде, первые 19 кругов шла, возможно, единственная в сезоне продолжительная прямая дуэль партнеров. Все решилось в связке поворотов “левый-правый”: лидировавший Прост вошел в нее первым, Сенна затянул торможение, ушел внутрь виража и в правый поворот нырнул уже лидером. Потрясающе жесткая, но и потрясающе чистая атака, ставшая возможной лишь потому, что оба участника этого эпизода абсолютно доверяли мастерству друг друга! Подобныe вольности при обгонах они позволяли себе лишь друг с другом – с Мэнселлом, Пике, с любым другим гонщиком таких “кружев” Прост и Сенна старались избегать.

После впечатляющей победы Алена Проста в Мехико настал черед Сенны – две следующие гонки, в Монреале и Детройте, он выиграл красиво и довольно легко. Но Прост не был бы Простом, если бы не попытался повернуть ход чемпионата в нужное ему русло. На автодроме Поль Рикар в Ле Кастелле Ален провел свою самую выдающуюся квалификацию и одну из самых выдающихся гонок.

Вспоминает Джо Рамирес: “Думаю, Алену не понравилось проигрывать дважды подряд, и на Поль Рикаре он решил остановить Айртона. В субботу он совершил потрясающий круг – еще и половины квалификации не прошло! – после чего переоделся и сел к мониторам смотреть концовку. Сенна проиграл почти полсекунды (1'07.589 против 1'08.067)! Айртон был буквально деморализован... Ален довольно спокойно признавал, что Сенна может быть быстрее, но не наоборот! Айртон всегда в таких случаях требовал разобрать машину по винтику, чтобы найти ту поломку, которая стала виновницей поражения...”

Однако победа на Поль Рикаре не помогла французу. За французской, одной из самых красивых побед в карьере Алена Проста, последовал Сильверстоун. Дождевую британскую гонку и поражением-то назвать нельзя. Это был провал. Причем имевший далеко идущие последствия. В тот день Прост проиграл не только чемпионат 1988 года. Он проиграл McLaren. Японцы из Honda с их самурайской психологией не могли простить Алену добровольного схода с гонки.

Когда Сенна пришел в эту команду, которую Прост, проведший в ней уже четыре сезона и выигравший два чемпионских титула, не без основания считал своей, многие сгорали от любопытства: как бразилец приживется на территории француза? По сути же, приживаться пришлось не только Сенне на территории Проста, но и Просту – на территории, которую давно и прочно обжил Сенна. Про них так и говорили: Прост – это гонщик McLaren на моторе Honda, Сенна – гонщик Honda на шасси McLaren. И если в McLaren Сенне изначально создали режим наивысшего благоприятствования, то в Honda создавать какие-то особенные условия для Проста никому и в голову не пришло. Однако до Сильверстоуна о фаворитизме в пользу бразильца речи не шло. Просто напарники с первых же дней сотрудничества негласно распределили обязанности: француз занимался настройками шасси, бразилец – регулировками мотора. При этом то, что делал Прост, подходило и для Сенны: француз настраивал шасси, исходя из соображений целесообразности, а не своих капризов, поэтому машину, настроенную им, мог пилотировать кто угодно. Но вот в том, что касалось эксплуатации мотора, вкусы Алена разительно отличались от вкусов Айртона: бразилец был агрессивен в пилотаже и требовал, чтобы двигатель реагировал на его команды адекватно агрессивно. И если до Сильверстоуна японцы еще худо-бедно соглашались корректировать регулировки по вкусу Проста, то после Гран При Великобритании все их внимание было отдано Сенне. После того, как Прост на 24-м круге принял решение остановиться, Ален как гонщик перестал для них существовать.

Почему Прост не любил ездить в дождь? Поздним летом 1982 года на залитом дождем полотне Хоккенхайма на колесо именно его Renault налетела Ferrari Дидье Пирони... Та авария могла стоить Пирони жизни, но стоила карьеры – множественные переломы обеих ног заставили Дидье покинуть Большие Призы, так и не выиграв своего чемпионата. У Проста очень хорошая память... Но объяснять мотивы своих поступков людям с иной психологией он никогда не стремился.

Хоккенхайм, Будапешт, Спа – три подряд победы Сенны и три подряд вторых места Проста. Но именно после Спа гонка за титулом между партнерами по McLaren взяла повторный старт. Прост, наконец, всерьез осознал, что – и кому! – он проигрывает. И Сенна мгновенно учуял перемену во французе. Забавы кончились. Чемпионат начался всерьез. В Монце Прост сошел – отказал мотор. Сошел и Сенна – за два круга до финиша, будучи лидером! Он выиграл бы, даже несмотря на то, что вынужден был ехать помедленнее из-за проблем с топливом, но, увидев в зеркалах заднего вида две Ferrari, неосторожно пошел на обгон кругового Шлессера на Williams – и столкнулся с потерявшим управление французом...

Конец сезона подарил Большим Призам знаменитый Эшторил и потрясающую Сузуку. В Португалии Прост приложил максимум усилий и во второй раз в сезоне выиграл у Сенны квалификацию. А в гонке дало себя знать нервное напряжение. Сенна и Прост обменялись довольно опасными атаками. После повторного старта француз, выбирая наилучшую траекторию для входа в первый поворот и одновременно пытаясь помешать бразильцу, отжал того влево, заставив выскочить двумя колесами на белую линию, отделявшую асфальт от травы. Кругом позже бразилец, защищаясь от атаки на главной прямой, резко оттер француза вправо, почти в бетон стены. Два красно-белых болида неслись почти впритирку друг к другу, при этом колеса Проста остались в считанных сантиметрах от стены, с которой как горох сыпались маршалы гонки и механики.

Гармония, существовавшая в отношениях Сенны и Проста, дала трещину. “Между нами были замечательные, профессиональные отношения. Сегодня ты дал мне понять, что все кончено?” – спросил Прост. “Нет, – мгновенно ответил Сенна. – Я хочу, чтобы все оставалось по-прежнему”. Один извинился, другой принял извинения, но по-настоящему конфликт все же улажен не был.

После Эшторила Прост выиграл и вторую подряд гонку, в Хересе. И здесь в дело вступала иная арифметика. Напомню, что вплоть до 1990 года включительно в зачет чемпионата шли 11 лучших результатов из 16. Херес был 12-й результативной гонкой Проста в сезоне, причем ни разу он не опускался ниже 2-го места. А это значит, что начиная с этого момента, в зачет ему могли идти только победы. Очки за вторые места он безнадежно терял. Сенна же провел в Испании 11-ю результативную гонку, и в двух последующих он мог потерять лишь очко за Эшторил и три за Херес. А это означало: если на Сузуке Сенна выигрывает, то становится чемпионом мира за одну гонку до финиша вне зависимости от того, каким приедет Прост.

Более драматической развязки, чем та, что случилась на Сузуке 30 октября 1988 года, представить себе трудно. McLaren стоявшего на поуле Сенны заглох. Каким-то усилием воли Айртон сдвинул с места груду красно-белого металла и, воспользовавшись тем, что стартовая прямая в Японии идет немного под уклон, заставил свой “движок” ожить. Со старта он ушел лишь 14-м, но еще до исхода 1-го круга был уже 8-м, на 2-м, пройдя Патрезе и Наннини, стал 6-м, на 3-м прошел Бутсена, на 4-м – Альборето, на 10-м – Бергера. На 16-м сошел Капелли на March. Сенна стал вторым! И почти тут же пошел дождь. Небеса явно давали знать, что им небезразличны усилия “человека дождя” Айртона Сенны. В начале 28-го круга, на выходе с главной прямой Сенна прошел Проста и вышел в лидеры! Справедливости ради стоит отметить, что как раз в этот момент у Проста выпала передача. Но ведь это тоже можно отнести к капризу судьбы...

Еще через пять кругов Сенна начал подавать сигналы маршалам Гран При Японии, требуя остановить гонку – дождь усиливался, и ехать становилось все опаснее. Но увещеваниям бразильца не вняли. Сенне понадобилось вытерпеть все это до конца, чтобы осознать, что главное дело своей жизни – стать чемпионом мира, победив Проста, – он уже сделал.

Автор: mike340 26.12.07, 07:43

Хорошая статья! а Формула в электронном виде представлена где-то?

Автор: ADAm 26.12.07, 09:39

начинаю понимать твои жизненные проблемы.......

Автор: ADAm 26.12.07, 09:46

Есть этот журнал - раритет!

Автор: mike340 26.12.07, 10:15

Формула в электронном виде представлена где-то?

Автор: ADAm 26.12.07, 13:00

врядли!

Автор: Марат 27.12.07, 00:09

я высказывался за то, что 3-м в той гонке быть было даже хуже чем 7-м. ибо, вылезалово с хвоста на 7-е и гонки за 6-м, были для меня, как зрителя, более зрелищными, чем ход ни туда ни сюда на 3-м.. преимущества не было, однако же обгонял, на "хреновой" тачке (читай - не самовозке).

короче - ну нафиг эти терки.

Автор: mike340 27.12.07, 12:30

ВОТ:
Британские болельщики проголосовали за Алонсо
От: 26 декабря 2007

Британская телекомпания ITV провела опрос болельщиков, чтобы выяснить имя лучшего гонщика прошедшего сезона. Можно было предположить, что корона достанется Льюису Хэмилтону — популярному и успешному британцу, выступавшему за британскую команду, однако болельщики проголосовали за Фернандо Алонсо (51% голосов), вторую строчку занял чемпион мира Кими Райкконен (29,15 % голосов), а Хэмилтон — лишь третий (17,25% голосов).

Мля, как можно так было ложануть его...

Автор: ATLANT 27.12.07, 13:03

на торрентс точка ру в разделе "спортивные телепередачи" - "Формула 1" есть архив журналов да и еще много чего (гонки,обзоры и пр)

Автор: Марат 29.12.07, 21:10

Алонсо упер с собой тачку и комбез?? =)))



из того же зала..

Автор: Александр 29.12.07, 22:39

обязательно захватил, а на основе чего ему R28 проектировать будут?
комбенизон для детского сна=)
зы музей явно передвижной

Автор: mike340 03.01.08, 09:10

Само сабой упер!!! Как то надо же ихний таз с гайками 2007 учить ездить

Автор: mike340 04.01.08, 07:42

Испанское издание El Confidencial в последнем выпуске привело слова близкого к Алонсо источника, который утверждает, что испанец жалеет о разрыве отношений с McLaren.

Следующий сезон двухкратный чемпион мира проведет в Renault, однако, судя по всему, не очень этому рад. Алонсо предсказывает очень сложный год.

“Испанский чемпион еще не сидел за рулем болида R28, который формально будет представлен только 31 января в Париже, но уже знает, какой приблизительно будет эта машина. Renault стала идеальным для него вариантом из возможных, но он немного жалеет о том, что был вынужден покинуть команду Рона Денниса,”- утверждает хорошо информированный источник.

formulaMag.com

Автор: Mad Max 09.01.08, 10:09

"Вонючая куча" чуть было не "выиграла" титул.
Это если ты еще не разобрался

Автор: Spike 09.01.08, 11:41

- да, Макс, в утонченном юморе ты просто мастер . Точно подмечено

Автор: mike340 09.01.08, 17:25

Я про Ферарри говорил

Автор: Mad Max 10.01.08, 09:22

Оооххх...=)

Автор: mike340 10.01.08, 10:01

PS: я от Хэма далеко не в восторге, но по мне ЛУЧШЕ бы он стал чемпионом... за MP4-22 обидно...

Автор: Edelweisser 15.01.08, 13:43

Кто пойдет на Гонку звезд? А то должен приехать пилот Рено, возможно Алонсо...

Автор: ADAm 15.01.08, 15:07

когда? Где?

Автор: Spike 15.01.08, 17:21

Кто?

Автор: Edelweisser 15.01.08, 21:03

Гонка звезд "За Рулем" на Центральном Московском Ипподроме 23 февраля, двухчасовая трековая гонка звезд российского автоспорта. Приглашенная звезда - пилот Рено Ф1, то ли Пике, то ли Алонсо; который должен поучаствовать в одном из заездов.

Автор: MONAX 15.01.08, 21:32

толи тестеры итд... Пике наверно

Автор: Scotty 16.01.08, 00:34

ага а вдруг Алонцу отправят контракт отрабатывать
ИМХО не пойду пусть хоть Пике хоть ФА приезжают в холод на улице торчать не фанат, тем более что на ФА уже насмотрелся )

Автор: ADAm 16.01.08, 10:18

Пике уже ЗВЕЗДА? %)

Автор: ADAm 16.01.08, 10:19

Щас_ЛИФЧИК!

Автор: Fantom 16.01.08, 16:38

- Пенелопа!!!....
- Одиссей!!!....

Автор: Марат 16.01.08, 16:39

гыы

Автор: KатастрофА 16.01.08, 16:57

хахаха...отличный комент к пикчерз

Автор: Antichrist 16.01.08, 17:09

Лол))) Возвращение блудного сына)))

Автор: Scotty 17.01.08, 00:53

))))) а чё мужик за спиной ФА так прётся ?

Автор: SASHA 17.01.08, 01:28

И доброй всем ночи, а у меня отпуск завершился!

НЕТ, НЕ ПИКЕ ЗВЕЗДА, - ЭТО УРОВЕНЬ ПРОВИНЦИИ, ИМЕНУЕМОЙ "ЛУЧШИМИ ЗАЕЗДАМИ НА МОСКОВСКОМ АВТОДРОМЕ"!

А, если обратят внимание, то последние три года все промоушен акции, связанные с F-1, так или иначе завязаны на РЕНО,
ТАК ЧТО УРРРААА... РЕНО-ЛОГАН,

А то вы ещё не догадались, кажется???

И с уважением, SASHA

Автор: Александр 18.01.08, 15:23

http://www.formulamag.com/news/show/4089#

Автор: BruceM 18.01.08, 15:33

Да пидоры они там все. (с)

Автор: ADAm 21.01.08, 15:10

какие у Вас познания ,БатЮшкО!

Автор: Fantom 30.01.08, 14:15

опять заскучал))))

Видимо сдружились они не на шутку... Как бы теперь инфа в стиле Степни/Кофлен через майфуны Педро и Алонсо не уходила....

Автор: mike340 30.01.08, 16:18

Да все правильно, весь прошлый год вы**ывались - результат, знаем. Конечно должен быть лидер, не по протекции, а по результатам!

Автор: russianf1 30.01.08, 21:38

Ехх педра, не на того в том году поставил, вот теперь выслужится пытается перед тем, кто остался

Автор: mike340 31.01.08, 06:42

Педро - тестер. А выслуживаться как раз, после прошлого года нужно Хэму!

Автор: Spike 31.01.08, 10:13

+1. Как тестер знает, уровень технической подготовки и помощи в доводке болида , кто чего стоит.

Автор: mike340 31.01.08, 19:39

Ники Лауда: «У Пике мл. нет шансов»
Ему не справится с Фернандо Алонсо


По словам Ники Лауды, у Нельсона Пике мл. не будет шансов также блестяще начать свою карьеру в Формуле 1, как это удалось в прошлом сезоне молодому Льюису Хэмильтону. Молодой бразилец не сможет противостоять двукратному чемпиону мира Фернандо Алонсо.
«Я не имею ничего против него, но он не Льюис Хэмильтон. К тому же Фернандо Алонсо - это исключительный пилот, может быть даже лучший пилот пелетона на данный момент. У Нельсона Пике мл. нет шансов», - заявил австриец в интервью немецкого телеканала ''RTL''.

Автор: mahot 01.02.08, 08:47

экхм....

не думал, что скажу, такое, но должен признать, что скучаю по нанде в маке.... хз почему, наверно начитавшись интервью его и флава...

такого пилота потеряли.. э-эх...

Автор: Spike 01.02.08, 09:02

Да, есть малеха

Автор: ADAm 01.02.08, 10:08

Дай другим почитать! Скинь ссыл, плз!
Вот и я скучаю...
как по Моне.....
Как по Сенне....
Три ПИЛОТА которые затронули меня больше всего....
МШ не считаю - этот был АНТИПОДОМ! Хотя и великим...... как и ПРОСТ!
Итого ПЯТЬ!
Остальных в "качель" как Мася говорит! Это ИМХО сугубо мое. Поэтому отписывать что не согласны и прочее - не стоит!
Было много ОТЛИЧНЫХ пилотов - но они меня не тронули так как эти...
возможно к этим ПЯТИ когда-то присоединиться ХЭМ - если поедет как в прошлом году - но попадет в разряд АНТИ.... тогда будет ТРИ наТРИ

Автор: mike340 01.02.08, 10:50

Кто-то начал понимать это...................

ПЫ.СЫ: уже четверо, е*с........... пойду напьюсь!

Автор: mike340 01.02.08, 10:52

Статист!

Автор: mahot 01.02.08, 11:21

-ик!

Автор: Fantom 01.02.08, 11:26

не были бы они с Хэмом на пару такими склочными (как 2 бабки), было бы всё шикарно. А так... вон, от Нанды ещё Де Ла Роса остался, Штирлиц!

Автор: mike340 01.02.08, 13:33

Вот лиШШШ бы опять 2 бабки не прописались у нас!

Автор: LeoMac 01.02.08, 13:53

У финнов совсем другой менталитет, нежели у испанцев

Автор: ADAm 04.02.08, 15:15

Хэм? Думаешь?

Автор: ADAm 04.02.08, 15:18

Одни пьют ВИНО - другие Водяру.... Это точно!
Национальные напитки: ВИно Тинто Рьёха - ИСПАНИЯ; Водочка ФИНЛЯНДИЯ - ФИНЛЯНДИЯ!

Автор: ADAm 21.02.08, 15:28

Промежуточные результаты на 13:00 мск
1.Alonso - Renault - 1:23.041 - 15 vueltas
2.De la Rosa - McLaren - 123.394 - 15 vueltas
3.Piquet - Renault - 1:23718 - 19 vueltas
4.Glock - Toyota - 1:23.893 - 15 vueltas
5.Rosberg - Williams - 1:23.930 - 16 vueltas
6.Hulkenberg - Williams - 1:25.724 - 11 vueltas
7.Massa - Ferrari - 1:26.158 - 12 vueltas
8.Badoer - Ferrari - 1:27.947 - 5 vueltas
9.Kovalainen - McLaren -1:30.110 - 7 vueltas
10.Webber - RedBull - sin tiempo - 10 vueltas
Coluthard - RedBull - sin tiempo - 4 vueltas
Kobayashi - Toyota - sin tiempo - 1 vuelta


Красава мля АлонЦЦо!

Автор: Марат 21.02.08, 19:59

1. K. Nakajima Williams FW30 1:22.153 32
2. H. Kovalainen McLaren MP4-23 1:22.185 +0.032 64
3. P. de la Rosa McLaren MP4-23 1:22.208 +0.055 92
4. F. Massa Ferrari F2008 1:22.213 +0.060 96
5. D. Coulthard Red Bull Racing RB4 1:22.599 +0.446 53
6. F. Alonso Renault R28 1:22.657 +0.504 57


что-то не особо...

Автор: ADAm 22.02.08, 07:50

Дал ЯпониСЕ - отличиЦЦа!

Автор: Марат 22.02.08, 17:01

да на эти резалты вообще нечего смотреть.. я думаю уже на квале здесь время будет куда лучше. (это же Барса..?)
тут блин подвиг Фернандо не припишешь, хотя мотивации и ему и болелам добавило... не надолго =))

Автор: P.J. 23.02.08, 17:34

Алонсо уже завел традиционную песню "Машина говно, побед не будет"

"По мнению Фернандо Алонсо, его команда Renault сейчас находится примерно на четвертом месте. О победах не может быть и речи.

Фернандо Алонсо: “Где мы? Думаю, далеко позади. Мы не в состоянии бороться с McLaren, Ferrari и BMW. Ferrari – фавориты нового сезона, но нельзя сказать, что они на другой планете. Однако мы впереди группы из Williams и Red Bull.

Что касается BMW, то их машина не так уж и плоха. На тестах они используют полные баки и показывают неплохое время”.

(с) f1-world.ru

Автор: ADAm 26.02.08, 08:04

Дорогой, PJ!
Это не нытьё! Это анализ человека, который реально смотрит на вещи! И говорит всегда то - что есть на самом деле ,а не пиарит Команду и себя, как это делали всегда ДК и Барик!

Автор: Марат 27.02.08, 13:04

Да уж, ЛяРеЛя-минор... сложно тебе сезон смотреть и обсуждать на форуме будет.. зла не желаю, это всего-лишь "анализ"!!

Автор: Mad Max 27.02.08, 13:15

Сложновато будет, скорее всего, мауглифилам лазить по правилам, объясняя, почему опять все сделали "законно" ) Пока есть время, можно взять пару уроков у шумофилов, те к этому привычные

А Нанда в данном случае усе сказал логично. Не знаю, почему именно, но Рено явно в пролете в этом году. В том же духе высказывалось и БМВ, что до лидеров им далеко. И что в этом такого? По крайней мере, не выглядит столь же глуповато, как старые добрые ежегодные обещания Култа "всех порвать в этом году и стать чемпионом"

Автор: Марат 27.02.08, 13:28

ДэвидКулхард-Амбишн, это вчерашний день, Алонсо в Рено воспринимается как чемпионский котейль и заваливать мотивацию команде и фанатам на радость недоброжелателям - слив котрый засчитан.

Что до поклонников Хэмильтона, которых даже в Британии по каким-то "замерам" меньше чем у Алонсо, то им вообще давно пох и вот почему: по общему мнению болельщецкой "интеллегенции" (намек я думаю понят), они не умеют читать и газеты с интернетом им неведомы...

Автор: Mad Max 27.02.08, 13:33

Ну с этим спорить не буду

Автор: Марат 27.02.08, 13:43

=)))

Однако, в истории Формулы много было амбициозных пилотов, но в случае с Льюисом и Фернандо, во многом ответственна и команда, тебе легче обвинить только нашего 1-го пилота?? =)

Автор: Mad Max 27.02.08, 13:50

Марат, по 35-у разу обсуждать эту недостойную личность мне неохота Тебе нравиццо будущий чемпион а-ля Шухер, ласкаемый ФИА и прочей озабоченной общественностью, и проявивший на пару с папегом худшие черты невольников 19-века, помноженные на нышенюю вседозволенность для негров и Ко - тады вперед на баррикады ))

Хотя еще раз выскажу сомнение, что ты оправдывал Шухера после его тракторов и прочих офкусов. Своим все можно, ага?

ЗЫ И он не амбициозный. Он тупой да наглый

Автор: ATLANT 27.02.08, 15:06

Наверное ты имел ввиду 23-го))) К томуж в МакЛарен равноправие и нет пилотов которым симпатизируют больше - коммунизм и все равны)))

Автор: Марат 27.02.08, 15:52

Атлант, я так над Максом издеваюсь!

Макс, я тебе в 35-й раз скажу, что прекрасно знаю все о чем ты в 36-й написал, только пойми, все это выглядит лишь как "нашел себе "любимчка" для мурежки", у нас поведением в последние годы только Кими прославился (в смысле - хорошим). На барикадах я только против этого настроения - "все г.. и лучше не будет".. у меня нет претензий ни к чернокожим ни к белокожим, ты хочешь в тракторе Хэмильтона увидеть "след Шумахера", но не сам же он себя подцеплял и на трассу возвращал, не к лицу умному человеку такая отдельно-взятая узколобость. Я понимаю испанскую прессу, они обижены за потерю победы, вот оттуда берут начало и расистские настроения против Хэма, не во всем один лишь юнец которому с цветом кожи не повезло виноват.. =( Я считаю в крахе сезона 2007 Алонсо виноват не меньше, но я-то смотрю с точки зрения команды и командного болельщика, и вижу, что команда позволила всему этому случится и виновата в первую очередь сама. В будущее надо смотреть с оптимизмом, для нас намного лучше, что ушел 2-х кратный в провалившуюся в прошлом году команду, на нас он бы работать не стал. Не те условия. Вот если свистопляска продолжится в том же ключе и в существующей паре пилотов, можно будет делать выводы о "справедливости гнева".

Автор: Kirk 28.02.08, 01:07

А теперь я над тобой поиздеваюсь, десантничек

1)"но не сам же он себя подцеплял и на трассу возвращал" - конечно не сам. Он ведь АфроБританец с Папегом за шиворотом! Им никак нельзя поручать столь тяжелую работу, мировое сообщество не так поймет! А вот как ты, наш ультрас, не подсуетился с тросом и краном, и позволил выполнить сей ответственный акт каким-то немцам из Рейнланд-Пфальца, я совершенно не понимаю!

2)"один лишь юнец которому с цветом кожи не повезло" - не с кожей, а с содержимым коробки ему не повезло Не, не передач, Марат Черепной. Слишком много там наглости, жадности, тщеславия и желания сесть ситуации(а заодно и окружающим) на шею, да и ехать так дальше... Помахивая кожей, как щитом от всех правил и законов. Если среди болельщиков провести опрос:"Чьи нарушения в 2007-ом году чаще всего оставались безнаказанными?" - Льюис победит, как говориться, за явным преимуществом. Дело тут не в коже, а в НЕМ! В его поведении на трассе(одновременно с поведением папега в судейских кабинетах). Тебе не кажется, что старшенький, эээ... СЛИШКОМ АКТИВНО качает свои права? В F-1 были сотни пилотов за всю историю, отцы многих приезжали на гонки... Кто-нибудь может мне назвать хоть одного отца, кто так же бы вмешивался в ход события, на котором он всего-навсего гость - В ГОНКИ?
Может кто-нибудь представить себе Дженни, бегающую в судейскую комнату с криками опустить Хэма на 10 мест на старте за блокировку Кими на практике??? А этот побежит, как миленький

3)"Я считаю в крахе сезона 2007 Алонсо виноват не меньше" - ну-ка, гигант мысли, по пунктам: в чем он виноват?
1 - В том, что Рон решил менять лидера по ходу сезона, наплевав на данные обещания?
2 - В том, что McLaren использовал информацию, полученную от Ferrari?
3 - В том, что Папангр настолько ЗА***Л Мосли, что тот решил взять McLaren за одно место(не имея рычагов взять за это место ЛИЧНО Папангра)?
4 - В том, что Рон безропотно слушал "шоколадную парочку", в результате чего в команде начался полный бардак?
5 - В том, что Ferrari в конце года прибавила 0,5с на круге, догнала и обогнала в скорости McLaren?
6 - В том, что на квалификации в Китае СВОИ же механики стравили СВОЕМУ же пилоту давление в одном колесе на 0,6 Атм?
7 - Или, может быть, в том, что в 5-ом повороте Интерлагоса Льюис, согласно своему африканскому любопытству, нажал кнопку перезагрузки борткомпьютера? В ФИНАЛЬНОЙ ГОНКЕ ЧЕМПИОНАТА МИРА!

Так что посиди, десантничек, и подумай А как чего надумаешь, изложи нам это в доступной тебе форме Если на все сразу ответить не сдюжишь - ничего, пиши по частям. Мы же понимаем, головой думать куда труднее, чем кирпичом по ней бить В упорной надежде, что первым треснет все-таки кирпич

Автор: SASHA 28.02.08, 01:26

Доброй ночи всем и персонально.

KIRK, - ЧТО ТО ТЫ СЛИШКОМ СУРОВО !?!

С уважением, SASHA

Автор: Kirk 28.02.08, 02:12

Доброй ночи, Саш!

Да, сурово. Ни в какой другой ситуации так отвечать я бы не стал. Но если я имею дело с человеком, который АБСОЛЮТНО БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО и ухмыляясь пишет, что "издевается" над мнением одного из моих друзей, которого я уважаю и мнение которого разделяю - ответ он получает соответствующий. Нечего было писать, что издеваешься над постом человека, который по интеллектуальным данным превосходит тебя во много раз; к тому же пытаясь за счет этого самоутвердиться: "Посмотри, Атлант, какой я крутой!"

Это ГРЯЗЬ.

Автор: Марат 28.02.08, 04:55

вот же бедняга..
сквозь игноры пробирается дремучий недоинтеллект, но пробраться не может. потому что недо..

чтобы расставить точки на е* **** **ть, скажу прямо: икс - не сколняется в кое-чьих "руках", потому что *его, для начала, иметь надо..

бугагага

Автор: Марат 28.02.08, 05:30

не, ну мне однозначно делать нечего =))) я можно сказать все-таки прочел и... и рассмеялся!

что я делаю у компа в 5:13? - ты знаешь, тебе, как неровнодушному ко мне, и еще к Владу, человеку, и обо мне и о нем все известно...
так вот - спасибо, что в столь трудный час, развеселил.

теперь о моем и твоем интеллекте - да.. 2 года в ВДВ после 3-х в ПТУ наложили на мой мозг серьезные ограничения по разгону, я никогда уже не буду умным и не увижу в том, кого ни разу не видел (какой-то каламбур) очень плохого человека, а должен.. должен видеть в Хэмильтоне зло, погубившее команду, его же самого и столько интернет-траффика обсуждающих это флудерастов.. ну да ладно, я то переживу, вот ты точно нет.

на счет посидеть и подумать.. как ты себе это представляешь, если думать мне нечем! типа подъ*бал? или может ты меня на х*й послал только что? а ну ка давай за базар отвечать выходи! завтра на пушкинской в 12:00!!

так, этого ты делать не будешь, ибо чего тебе умному, со мной безголовым связываться (жена подсказала, не реши, что я сам догодался ни в коем случае). только учти, я решений не меняю, потому что для этого думать надо, поэтому, лучше тебе мне на глаза не попадаться, ибо у меня всегда найдется кирпичег и для твоей гениальной головы, а если поадешься, претворись, что ты не ты, моя трех-нейронная система не допетрит, что к чему и кто знает, может проживешь дольше..

пойду на груше напишу "кирк" и выбью из нее потроха. тренировка, так сказать, единственного, что во мне осталось и это конечно не мозг!

Автор: mike340 28.02.08, 19:52

Марат, потом мне покажи эту грушу PLS!
Fantom, Rust большая просьба: не удалять пост Марата №229, в противном случае наш западофил, так и не поймет, из-за чего он может не уехать за силиконом в Штаты....

Автор: Kirk 03.03.08, 01:06

Я не езжу на метро, десантничек И ради тебя спускаться туда уж никак не собираюсь

Тем более, что ты сразу пошел врать. Ты вовсе не рассмеялся, прочитав мое послание. Ты разозлился. И, судя по совершенно бессвязному завершению ответа - разнесло тебя довольно неслабо Что, собственно, и требовалось. Еще и жену разбудил... В 5 часов утра Хотя, честно говоря, настолько сильной реакции я не ожидал. Был приятно удивлен. С нервами у тебя явно проблемы. +четко выраженные комплексы относительно своей интеллектуальной "ограниченности". Ну это понятно, после кирпичиков-то об лоб С такими людьми можно играть в любые психологические игры - они предсказуемы, прямолинейны и управляемы, как марионетки. Только делать это допустимо лишь тогда, когда они обладают отвратными личными качествами, и заслуживают манипулирования собой. Как ты, десантничек

Кстати, это не ты говорил об убийстве как о грехе вот здесь? Как-то это мало согласуется с яростным желанием разбить мне голову кирпичом Видимо, в порыве гнева ты и веру свою отправил куда подальше В общем, как я уже говорил, это грязь.

Ты стал в грубой форме хамить моему другу - получил в ответ Будешь еще хамить - я тебя снова идиотом выставлю перед всеми member-ами и гостями форума Ты вряд ли встретишь меня когда-нибудь, ибо живешь в несколько ином мире, нежели я. А если встретишь - для общения с тобой существуют специально обученные люди, это их работа Моя заключается совершенно в другом

З.Ы. "2 года в ВДВ после 3-х в ПТУ наложили на мой мозг серьезные ограничения по разгону" - это в мемориз

2Rust: Присоединяюсь к просьбе Майка не удалять пост Марата, хоть он и содержит откровенное хамство, ну да что поделать. Суть в том, что такой "ультрас" на форуме один, второй аналогичный вряд ли придет скоро, если вообще придет И дискуссию своими мыслями он иногда оживляет весьма заметно. Так что тут уместен более гибкий подход в отношении предупреждений, учитывая уникальность местного ультра-правого. Второго так вот сразу никто не даст

Автор: Niko 03.03.08, 14:08

Где же вас таких головастых выращивают?

Автор: ATLANT 03.03.08, 15:08

Хороший вопрос, я вот задавался этими же вопросом (Откуда это Чудо?)

ЗЫ: А где у нас Бычки водяться))) в болотах речного типа...

Автор: ATLANT 03.03.08, 15:21

Ты всеже думай иногда когда несешь неподобное и меня неприплитай в своих высоких изысканиях (с Маратом я лично знаком, впрочем как и с Максом...)

Автор: ATLANT 03.03.08, 15:26

))))))))))))))))))))) Так ты еще и трусливая пакость?!))) Я бы на твоем месте не чувствовал себя так спокойно, хамя незнакомым людям!

Автор: Spike 03.03.08, 15:39

"Вы еще подеритесь, горячие финские парни" - . (с) Михалыч. "Особенности национальной охоты"

АТЛАНТ - ты зачем драку провоцируешь? Тем более, если МАРАТ служил в ВДВ, как бы шансы у супротивника - невелики.

Автор: ATLANT 03.03.08, 15:45

Да брось ты, драка с кем? с Чудом?))) Он только дистанционно может извиваться

Автор: Марат 05.03.08, 02:23

Адам, твой пост из другой ветки, так сказать перенес..

вообще не о чем париться. Фернандо в этом сезоне на все деньги Рено поедет и к концу чемпа у него и поб*ды могут пойти, а подиумы будут и раньше, правда если машина ломаться не будет.. это вот конечно 50 на 50. Все прекрасно знают его выдержку, она ему позволит даже на медленном корыте быть угрозой. Я не фанат Алонсо, мне как гонщики Сенна, Хилл, Мика и Дэвид всегда нравились, потом конечно Кими, но признаю в нем угрозу для наших пилотов.

Автор: ADAm 05.03.08, 09:36

Cпасибо за поддержку! жму лапу

Автор: Марат 05.03.08, 09:47

Нэ вапрос!

Автор: Kirk 06.03.08, 01:08

Да ты здесь выступал в роли зрителя, перед которым выказывал свое хамство Марат, и не более того Но больное воображение и отсутствие мозгов опять не дают языку покоя... Вернее пальчикам

А вообще, надоели вы Не мужчины, а не пойми что Сидите в своих офисах на стульях целыми днями, стучите по клавиатуре, отращиваете жир... А по вечерам и по выходным, вместо того чтобы выйти на улицу и хоть ПОЛЧАСА пробежать либо проехать на велосипеде - вы с друзьями/поодиночке сосете пиво в целях увеличения живота, и называете это "расслаблением" Потому что если не будете этого делать - с ума сойдете от однообразной работы и жизни в течение многих лет. Одна моя подруга недавно почитала форум, в том числе и нашу дискуссию. Как она сказала, "мужички ни о чем"

Сотню-то, наверняка, никто из 12-ти секунд пробежать не может Посему фтопку вас

Автор: Niko 06.03.08, 06:27

Одно слово - придурь

Автор: mike340 06.03.08, 06:32

Действительно, "пакасть" ты дистанционная (С).

Автор: ADAm 06.03.08, 09:11

Я посмотрю на тебя в 37-40 лет....в Америке...

Автор: Марат 12.03.08, 23:07

Флавио Бриаторе:

Ну что же, остается только пожелать успехов покинвшему нас Фернандо, ну а Пике младшему набраться терпения, "шалить" скорее всего ему в Рено, так как дали Хэму в Маке, не дадут.. а жаль, я бы посмотрел на еще одного перспективного дебютанта, в этот раз конечно 9-и подиумов подряд не было бы, но по крайней мере было бы видно реальную его силу. А после этих слов Флавио, плохие результаты Нельсиньо будут списаны не на его вину, что как говорит Женя, превратиться в поблажки новичку..

Автор: mike340 13.03.08, 06:53

Конечно, с такой R28 как была на тестах, про 9 подиумов на двоих только за сезон можно говорить....

Автор: ADAm 13.03.08, 10:55

Марат - откуда столько пессимизма?
Не будет такого в РЕНО!
Спросишь почему? Отвечу:
1. Если Пике поедет сразу лучше Алонсо - никто его тормозить не будет в угоду Алонсо! Ибо как и сказал Флав - все принадлежит КОМАНДЕ (надеюсь понятно о чем я)
2. По ходу сезона - борьба возможна - если она будет иметь место.
3. Если по ходу сезона Алонсо будет опережать Пике в ЛЗ - и борьба будет вредить его положению в ЛЗ - вот здесь возможны корректировки. И это правильно! Если бы Рон поддержал Алонсо - оба кубка были бы у МАКА. Ошибка внутрикомандной тактики - принесла обратные результаты (борьба пилотов у МАКА могла иметь место абсолютно безболезненно - ибо камфортный отрыв от Феррари был огромным, но предвзятое отношение к одному и пестование другого - привели к плачевному результату для всей команды.
4. Второй по итогам ЛЗ - всегда обязан помогать лидеру.

Автор: Fantom 13.03.08, 11:09

Напомни, плиз, кто в таблице ЛЗ в 2007 у Маков большую часть был вторым?
Масса (не новичек в Феррах), между прочим, тоже после Турции Кими опережал и имел больше шансов на чемпионство. А вышло по-другому.
Кстати, если уж у ЛХ произошел сбой техники, то ФА помешал стать чампом лишь Масса, покорно радовавшийся, что ему разрешили поносить красный комбез ещё пару лет)))

Автор: mike340 13.03.08, 11:30

Тут тоже как посмотреть.... Масса задвидул Хэма и тот потерял скорость.... Его обогнал Кима и нагнал Алонсо и ...
А так бы укатил себе вторым (спокойно как это он делал), и тогда было гораздо меньше разговоров про плохоВА Хэма...

Автор: Марат 13.03.08, 13:59

1.Ну допустим Физико в один интересный сезон первую гонку вообще выиграл, только уже к 3-й гонке у него машина сыпаться начала...

2.Буду только рад, если ты окажешься прав!

3.В этом (для Рено) я не сомневаюсь, только в МакЛарен другой подход, к этому подходу нужны спокойные парни (гонщики), а не 2-х кратный и талант, но с менеджером не от мира сего в прикуп..

4.А я даже рад, что у нас никто никому не помогал.. по крайней мере не было таких перестановок как у Кими м Массой в Бразилии (в конце чемпа.. в Малайзии то Фернандо с Льюисом поменялись..)

Автор: Марат 13.03.08, 14:48

Марк Уэббер: борьба за титул будет еще острее

текст: Валерий Карташев

Веббер тоже "что-то знает" !

Автор: mike340 13.03.08, 14:53

Веббер иди в баню с прогнозами!

Автор: Марат 13.03.08, 14:54

Редакция (и выжимка) из прессухи и прочих комментариев:

Рон Деннис: Мне будет не хватать Алонсо

Автор: mike340 15.03.08, 07:24

Что-то плохо, плохо Рено едет...

Автор: russianf1 15.03.08, 08:00

Тыдыщ! Алонзик тожа не супер герой и на медленной самовозке даж в 3ий мегмент залезть не мог.
Но, если, что даж Ред Булл и Тойота быстрее, то возникает один вопрос - На что рено потратили практически целый год?! На то, чтоб упешно регрессировать дальше? О_о

Автор: KатастрофА 15.03.08, 08:09

Рено просто весь год скердовали зелененькие на зп Алонсо)) Вот на развитие машинки и не хватило, они то надеялись, что но им как минимум пол секунды принесет)))

Автор: ATLANT 15.03.08, 08:11

Новый Рекламный ролик Рено и ФА это вооюще но комментс

Автор: KатастрофА 15.03.08, 08:13

Д
Да из Пике бы вышел отличный актер или модель. Алонсо рядом с ним такой квадратный)))

Автор: mike340 15.03.08, 08:14

где ролик?

Автор: ATLANT 15.03.08, 08:27

ФА рядом с кем угодно квадратный, ему бы составила хорошую пару наша Ксюша Собчак, а дети бы у них были настоящим эталоном породы

Ту Майк, ролик показывали неоднократно в рекламной паузе, завтра увидишь

Автор: mike340 15.03.08, 08:34

Злой ты про Ксюшу то!!!

Автор: Александр 15.03.08, 08:43

а мне понравился

Автор: ATLANT 15.03.08, 08:58

А вот и нет, я ей симпатизирую Блондинка однако

Автор: mahot 15.03.08, 10:37

а реклама ING после второго сегмента, выглядела как издевательство...

Автор: Fantom 15.03.08, 11:07

вот ведь сцуки, даже копию папонегра нашли, с доооброй такой улыбкой это больше всего и запоминается, как аливерды прошлому сезону))

Автор: Марат 15.03.08, 23:51

бла.. это теперь весь смотреть под хохот "доброжелателей" Алонсо...
сильному гонщику нужна сильная машина, а не эта помойка =(

Автор: mike340 16.03.08, 09:38

Да после такое квалы, 4-е место здорово!

Автор: MONAX 16.03.08, 11:46

да грех в такой гонке не победить, или хотя бы 1 очко не заработать ...

Автор: KатастрофА 16.03.08, 13:59

а нечего языком чесать про пол секунды или даже больше, что он приносит. Если такой маг-чародей, так пусть колдует

Автор: Марат 16.03.08, 14:03

наколдовал!

Автор: KатастрофА 16.03.08, 14:08

сход соперников, а не скорость...посмотрим где он будет в следующей гонке
Старт он просто профукал,да и первую часть гонки просто банально плелся

Автор: Марат 16.03.08, 14:29

Женя, никто не будет спорить о том, что феррари и Нкаджима ("приехав" Роберта) дали возможность Алонсо не стать самым болшим неудачником этой гонки ( в прогрессе по сравнению с крайним этапом 2007 - 6 очков - против жестокого нуля...)

Автор: BruceM 17.03.08, 09:58

Бриаторе назвал обгон Алонцей Хейки "потрясающим по красоте". Вот же мудак, прости господи...

Автор: KатастрофА 17.03.08, 10:38

Это когда он и Кими с Хэйки обогал? Доооооо...потрясающий обгон, обогнать разваливающуюся на глазах Феррари чемпиона, вот ведь герои то какие\
Что до концовки и его обьезда Хэйки, тоже "шикарно", макларен почти встал из-за то что Хэйки лопухнулся и "офигительный" обгон состоялся

Автор: mike340 17.03.08, 10:59

Бриаторе, вообще и рыбку ест и садиться на *уй, причем всегда
То воевал с ФИА в 2006, то заодно с ними 2007, ой как жаль что Рено не вставили как МаКларен.
А что ему оснаётся, как не хвалить Алонсо, машина то барахло. Паяц одним словом.

Автор: Марат 17.03.08, 11:05

Женя, Брюс, я думаю, говорит об обратном обгоне под действием амфито-кнопки...

Автор: BruceM 17.03.08, 11:21

Угму!!!

Автор: Нищий студент 17.03.08, 12:45

А в этом есть вина Фернандо?

Автор: Марат 17.03.08, 12:51

в этом похоже все виноваты и я в том числе... =))

если пилот, по общему признанию, умеет водить самовозки, то* чтобы он ни делал, он ноль, ибо только избранный пилот, не поддается никаким сравнениям...

Гонка прошла и Алонсо в ней блеснул, кто скажет, что в этом сезоне, картина не может повторится? Уж тогда у Алонсо все шансы быть в очках и не провалить сезон.

Автор: Нищий студент 17.03.08, 13:02

У Алонсо в 2003 года(я может ошибаюсь) на ГП Венгрии была самовозка?)
Просто все ждут,что Алонсо одним махом вытащит Рено из того самого места,где команда сейчас).Жалко просто,что такой пилот теперь сражается за то,чтобы попасть в очковую зону.

Автор: Марат 17.03.08, 13:04

В том и дело, что небыло... фаны Алонсо сейчас отшучиваются, что скорость Пике это и есть все на что способна R28.. А Фернандо - это Фернандо

Автор: Нищий студент 17.03.08, 13:13

А тебе не все равно,что они говорят,пусть они хоть на стену лезут))А что они хотели от новечка у которого в руках болид,с которым даже Фернандо не может справиться))

Автор: Марат 17.03.08, 13:17

Фернандо справился с ним на 4-ю позицию.. очень неплохо.

Скажу честно, у меня было и остается ощущение, что при более удачной езде топов, теперь уже включая БМВ и подтягивающихся к ним Виллиямс, Рено будет очень тяжело вообще какие-либо очки добывать. И в этой ситуации, Алонсо мне напиоминает Хилла в Эрроуз, а мне* очень не понравилось то, как Хилл закончил в итоге карьеру... (еще чуть позже он перешел в Джордан.. ну и все на этом..)

Автор: mike340 17.03.08, 13:26

Ледокол, это про Хэма???

Автор: Марат 17.03.08, 13:27

это копирайт с Лансы

Автор: KатастрофА 17.03.08, 13:56

Нисколько. Фернандо отлично справился со своей задачей. Но ребят,где бы он был, если бы основные соперники не сошли? Если бы обе Феррари были, Накаджима крейзи не снет Кубицу*это же он Куба снет или я путаю?*. А то, что он говорил, что может принести пол секунды или даже секунду-это же бред чистой воды и завышенная самооценка, вот и все.Не стоило задирать нос в прошом году и нести чушь-не было бы в его адрес никакой иронии. А так он в своем духе все бла-бла-бла

Автор: Марат 17.03.08, 14:06

Ты про крыло что0ли??? я то решил что про "0.7 которые дает Алонсо"


крыла пока нет.. оно наверно тоже для Каталуньи...

Автор: Fantom 17.03.08, 14:43

ага, если на диету сесть и 20 кг сбросить, тогда - легко!)))))

Автор: KатастрофА 17.03.08, 14:46

жестко

Автор: Нищий студент 17.03.08, 14:49

В этом я с тобой согласен

Автор: Нищий студент 17.03.08, 16:20

В интервью испанскому AS Фернандо Алонсо признался, что если бы не многочисленные сходы на Гран При Австралии, ему вряд ли бы удалось набрать хотя бы одно очко, и Renault нужно предпринять немедленные действия, чтобы улучшить ситуацию…

Фернандо Алонсо: "Я доволен итогами Гран При Австралии, в лучшем случае мы рассчитывали на девятое или восьмое место, но финишировать на четвертой позиции - на это мы даже не надеялись. Однако не стоит забывать, что без многочисленных сходов других пилотов, мы запросто могли оказаться за пределами призовой восьмерки.

Если в Малайзии McLaren, Ferrari и BMW закончат гонку в полном составе, то мы вряд ли сможем надеяться на очки, а это не обнадеживает. Поэтому мы должны немедленно что-то предпринять для исправления ситуации. Нам необходимо улучшить показатели в квалификации, чтобы проходить в третью часть, нужно прибавить и в гоночных условиях, ибо пока мы недостаточно конкурентоспособны".

На вопрос об обгоне McLaren Ковалайнена за круг до финиша Алонсо, улыбнувшись, ответил: "Я видел на экране, что Деннис очень радовался, когда Хейкки прошел меня, поэтому мне было особенно приятно вновь выйти вперед. Мне представился шанс его пройти, и я воспользовался им. Обгон McLaren доставил мне большое удовольствие, ведь этого никто не ждал, в нормальных условиях они должны быть далеко впереди".
Как вам))))

Автор: LeoMac 17.03.08, 16:24

Это обсуждают http://www.mc-laren.ru/fforum/index.php?s=&showtopic=156&view=findpost&p=10612

Автор: BruceM 17.03.08, 16:32

Думаю она про то как Алонцо в прошлом году заявил что его пилотаж и мастерство гения по доводке болида помогли Маку сбросить секунду с круга. Видимо в межсезонье эту секунду из кармана нательных трусов Нанды стырил наглухо замаскированный под "рубаху-парня" мерзавец Ковалайнен.

Автор: Spike 17.03.08, 16:37

НУ тохда чемпионат в кармане, а ФЕрры отдыхают.

Автор: ADAm 18.03.08, 07:31

про 50% форумчан:

ATLANT, Катастрофа, Марат, BruceM ,Mad Max, Нищий студент, maik340 и Kirk тд и тп
А тебе, дорогуша, поясню - он привозит более 0.5 сек - посмотри на Пике.

Автор: ADAm 18.03.08, 07:38

Это канстатация факта!

Автор: ADAm 18.03.08, 07:41

А Ваш любимчик Кими - так накосячил в ПЕРВОЙ гонке - что если бы не Баррик - то вообще ьбы ИМЕЛ ЗЕРО!
Великий чемпион - газонокосильщик и камне зборник! Он еще таким в Маках был.... ) Попробуй возрази?

Автор: mike340 18.03.08, 07:43

Кажется, новая Рено не лучше прошлогодней, и поставщиком очков будет только Алонсо!

Автор: ADAm 18.03.08, 07:43

КРАСАВА!
Все честно и от души! МолодЦЦа!

Автор: Spike 18.03.08, 09:08

Не получица - баласта все равно добавят